谢谢。。这几天各个帖子跟着爬楼和请教,已经开始了。 虽然20年本金40万,但是如果一直活期就快和废纸差不多了。。就是这些年在做的事情,捂脸,除了买房子之外。 我一直有点困惑的就是前几天资产贴里回复的那个,就是比如现在股市大涨,怎么才能把这个大涨的数字固定下来变成实在的增值。年化10%已经很好了对我这样不会投资股市的人来说,可是就是不懂怎么固定下来像大家说的这样变成好多个m而不会在退休年份突然遇到大跌。。 feifeiblue 发表于 2021-01-19 12:47
债券比例这个有道理啊,我理解了。但是债券确实收益低,虽然风险也低。 那继续请教啊,voo这种除了每个月定投之外,还应该有怎样的操作可以固定下来这个收益呢。 就是每年把分红也继续投进去吗?如果有分红的话? 对了,分红是不是也要报税。。 feifeiblue 发表于 2021-01-19 13:28
理论上就没有其他太多的可做的了,原则上不要timing市场,越乱动越吃亏,常见的问题是大跌了卖了,反弹之后踏空。既然是退休账户,2、30年后才取,死等就可以了。 我觉得这个是最难做到的,包括我自己有时候也手痒痒,折腾半天还不如不动。 ray_golden 发表于 2021-01-19 13:44
ETF的dividend需要自己操作的,这个是ETF和基金比较不同的一个地方。然后报税没什么特别的就是每年报税。 seven11 发表于 2021-01-19 13:32
一年存5w多,何不食肉糜? Unicue 发表于 2021-01-17 12:21
所以楼主想表达什么? 论坛里 美国华人每人至少50万工资的 一年存5万太少了把 hmvhmv 发表于 2021-01-17 12:22
无聊了编个程序推算一下也好,搞这种张嘴就说有意思吗?除了带点流量外。 nbixxibn 发表于 2021-01-17 12:30
一年存不下来五万的。而且孩子们念大学至少二三十万一个yoshi 发表于 2021-01-17 12:36
可能按照收入比例来说更合适? 我觉得15-20W应该多数华人MASTER以上家庭应该算合理收入了。这个收入阶层的,要存满401K,需要一点精打细算,但也不是不可能。毕竟退休账户这些大多数是税前。 主要还是家庭对于理财和存储有比较清楚的认识,对时间复利有长远的规划,眼光看的比较远一点。 至于更高的,那就非常轻松了。 第一点的,尽可能的多存,量力而行。更主要的是合理存储眼光看远一点的同时,提高收入是首要任务。 提高不了收入的,那就降低物欲,少存一点,反正也存一个合理的量,退休的适合也会有以比可观的财富,也能比较舒适的读过晚年。 SalinaMing 发表于 2021-01-17 12:39
念大学现在每年529要存多少十年后才够的 xu9000380 发表于 2021-01-17 12:39
吹牛不能吹,这世界是怎么了 starbucks1 发表于 2021-01-17 13:20
退休时变成400万有点难 vincentsjtu 发表于 2021-01-17 12:22
华人上不是早就人人财富自由了嘛,还存什么钱啊 amyfair 发表于 2021-01-17 12:24
而且我说的是最普通的美华家庭的情况,一点都没有吹牛,按照十几万家庭收入算的,几十万收入的都没提 sanshengyouxing 发表于 2021-01-17 13:22
嗯,哪里成功人士都是少数,你人在国内,这点还是明白的,对吧。 starbucks1 发表于 2021-01-17 13:28
党中央都知道,正磨刀霍霍呢 doser 发表于 2021-01-17 12:24
从几岁开始存起?25? 30? 结果是不一样的。 adelekt 发表于 2021-01-17 13:52
回复 20楼健忘马甲的帖子 你圈子不行啊。。。 nicecool 发表于 2021-01-17 13:53
看隔壁帖子讨论退休账户里存多少钱,其实我们美华家庭没必要和美国平均数比,美国平均家庭收入六万多的话,美华家庭在大农村也能翻倍了吧,这边都是高学历人才,两夫妻收入就算不够高,一年存5万多到两个人的401K和两个人的IRA里,再加上公司match,五六十岁的时候有4、5个米是很正常的。不去大城市生活,没什么债务,4、5个米舒舒服服地养老够用了 补充一句,是夫妻两个人加起来存五万多,每个人存两万多就够了,401K收入高的话可以存税前的,收入低的话就存税后的。IRA放慢。有额外的钱就放HSA和529。 sanshengyouxing 发表于 2021-01-17 12:19
啥叫“额外的钱存满HSA“? 第一个必须存满的就是HSA! CBOE 发表于 2021-01-18 07:49
大家不要那么着急编排楼主,其实如果夫妻两人都工作,都放满401K,那就是19500X2=39000, 如果能放满Roth IRA 6000X2=12000, 加起来就有51000了,如果雇主那边再match一点,一年存5万+真不需要年薪50万。如果按年化率6-7%,六十岁有4,5个米的确是可以达到的。大家不要太悲观,不要过于焦虑,把握当下,好好工作,好好存钱,到时候安安心心退休。 mmjj123 发表于 2021-01-18 10:33
401是税前的。几十年平均每年6-7%年化是扯淡。你这个数很虚 heydaymint 发表于 2021-01-18 10:35
行业预期退休金的长期平均收益就是7%,这几年s&p500平均收益比这个高不少。你最好还是先学习学习再喷 ray_golden 发表于 2021-01-18 11:08
呵呵,你401几年以后就取出来了?去算算过去30年平均收益呗。 近几年疯长谁不知道,我买了3年ARK还翻倍了呢。要不以后按每3年翻倍算就好了 heydaymint 发表于 2021-01-18 11:29
你自己写的东西和楼主的一样都有很多理想化的假设,不是每个华人家庭都能实现所有的假设的。 crystalhuang 发表于 2021-01-18 10:35
很多人存不满,退休的时候没4,5M。2M也是有的。退休后的生活丰俭由人,非要说10M才够花,那我也无话好说。 titicaca 发表于 2021-01-18 12:01
每十年一次金融危機 401k對砍 2個米差不多 renren2 发表于 2021-01-18 12:18
这个回复这么多人点赞,不相信是华人。 小猪QQ 发表于 2021-01-18 12:15
为啥平时的资产贴, 贫困线七八十万,401kmax ,829 也存的人都张口就来 然后这里说夫妻存款五万每年 就“何不食肉糜?” 华人的标准这么飘忽的吗 laurenplus 发表于 2021-01-18 12:51
楼主也没有考虑夫妻双方万一有一方失业找不到工作的情况,模型太理想化了。我觉得对非马工非弯曲纽约这种高收入的地区,夫妻在60岁之前一共能contribute 1个米进退休金账户就很不错了。 健忘马甲 发表于 2021-01-17 13:22
一年存五万,退休四个mil,这是咋算的 BurningHot 发表于 2021-01-18 13:36
太悲观了吧,大农村夫妻俩最起码二三百万没问题 sanshengyouxing 发表于 2021-01-18 13:39
我是一直主张双职工放满401k的,地处南加非湾区,看前面讨论以前工资低、孩子房子花钱存不了,贡献一个数据点,我家一人20年前开始放401k,15年前开始两人接近放满(两人limit三万多一点,我们当时大概放三万,后来随着limit升高一直放满,没有roth),买第一个房dp10%,那时两人工资大概十万出头,生三娃,然后换大房(小房出租),那时工资差不多20万,之后买投资房,没有cash从401k里借了10万,前两年一人辞职,401k一人不放了,这十几年一直是大盘基金定投,经历了08腰斩和10年大市,401k现在近2米,所以现在401k放不放已经无所谓了,重要的是早放加时间积累。 l4528 发表于 2021-01-18 15:27
你那时候差不多吧,现在工作不久的年轻人还是困难一些,一个是房子涨钱了,我来的晚,买房时80多万,现在都130多万了,最起码房产税的基数就差了很多。我再买都负担不起现在的房子。 daycare和preschool费用也不低,上了k到上大学前会轻松几年,上大学时又是一大笔学费生活费等着,我都得琢磨琢磨怎么减少点负担。当然能开源最好 ray_golden 发表于 2021-01-18 15:41
现在年轻人基本上都有父母给一部分首付。所以买房相对自己攒首付的还提前了。 wbhmzn 发表于 2021-01-18 15:50
“美国平均家庭收入六万多的话,美华家庭在大农村也能翻倍了吧” 问题是12万家庭收入也存不下5万啊?! pink_rabbit 发表于 2021-01-18 15:54
存不下5万,2万总可以吧。投到大盘上退休时也有2M了。 普通家庭与其羡慕收入贫困线,羡慕别人买比特币,特斯拉一夜暴富,不如live below your means, 认认真真,持之以恒的打理退休金。我觉得这才是普通家庭的财务自由之路。 titicaca 发表于 2021-01-18 16:30
年轻人现在工资高呀,401k有打税的好处,不存也多不出来多少钱,缺cash还可以从401k里借,而且我一直强调的是双职工,一方面是打税问题,另一方面是花钱买服务,单职工是另一种模式,见仁见智。 l4528 发表于 2021-01-18 15:48
首付可以从401k里借,假设3年两人401k存税前12万,可以借出来50%(6万)买房,放银行税后可能有7-8万,也没差太多,当然收入低的另说 l4528 发表于 2021-01-18 16:04
401k我记得最多能借5万 ray_golden 发表于 2021-01-18 20:04
首付慢慢存啊,没必要从401K支取吧?打破存钱规律,还不如自己再存钱呢Geofan 发表于 2021-01-18 20:55
一年存5万也好,一年存2万也好,看各家情况就好,我这种投资大白想请教的还是怎样才能一直大盘定投可以10年20年变成2m这种。比如前面说的5万过20年变成几个m。或者2万变成2m或者哪怕1m也行啊。。 有没有哪位路过的大牛指点一下。 feifeiblue 发表于 2021-01-19 11:30
你每年存401k然后指定买voo或者spy之类的基金,401k计划里都有标定s&p500的基金。没有401k计划的自己存ira。 其实一年存2万,20年本金也存了40万,经过20年怎么也增值到100万了,这个跟中国老人以前存定期是一个道理,国内以前5年定期存款也是5%的利息,美国s&p500近30年的平均收益是年化10%多一些 ray_golden 发表于 2021-01-19 12:19
2万比较靠谱,也比较平衡生活和储蓄。 ray_golden 发表于 2021-01-18 20:03
非两岸非马工的也觉得这是完全做得到的,周围朋友都过的不错,大包裹是没有,但也不至于存不满401K。既然不跟赚的多的比,那也不能拿最悲催的情况出来说吧,又是裁员又是身份又要替娃准备全额学费的。 单职工的家庭我觉得是个人选择,一个人可以不用出去辛苦工作,自然钱要比双职工少一些。如果不喜欢这样钱不够用,那自然不工作的一方要出去开源的。其实光说资产积累的话,非高收入普通华人家庭最重要的一点其实是双方都有靠谱的工作和收入,时间一长差距就拉的蛮开的。 bbz1119 发表于 2021-01-18 23:48
你可以选择买401k里面锚定退休年份的基金,它是按照你退休年份来分配股票后债券的比例,离退休年龄越近,债券的比例越大,这样来降低风险,缺点是一个费用比较高,另外一个不够灵活,投资收益比大盘基金要低,但是也比现金放银行saving里合适。如果不是接近退休,我感觉存voo之类的足够对冲风险了 ray_golden 发表于 2021-01-19 12:53
补充一句,是夫妻两个人加起来存五万多,每个人存两万多就够了,401K收入高的话可以存税前的,收入低的话就存税后的。IRA放慢。有额外的钱就放HSA和529。
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所谓定投就是不管股市涨跌长期不动,理论上50岁以后应该调整至中低风险,但是看个人了,比如我现在可能就会调一些了
又想了想,发现我的心理状态是怎么回事了,就比如买房子,房子是固定资产,一直存在的,目前中国美国都还是在上涨,所以投资房子结果就是房子也可以看见,增值也可以看见。 但是投资股市包括etf这些,对我来说就是虚拟的资产,哪天没有拿出来,增值就不一定是有保障的。。所以就觉得不是真的实实在在的增值的资产,况且还有很大可能跌。。
到时候是一次性取出就行了是吗? 我可能可以做到不看,因为我打算定投的钱不多,估计也就是前面层主说的2万一年的样子,先试一段时间看看,最重要的是我根本不懂股票市场,买了就行了,反正活得长总能涨回来。当然,要活得长。。现在还真是不好说的年景。。 华人最近退休帖子多,有点焦虑,感觉老了又不工作没有工资不知道怎么活。又不知道什么时候死。。怕。。先努力到3k再说。。
谢谢啊
🛋️ 沙发板凳
我觉得15-20W应该多数华人MASTER以上家庭应该算合理收入了。这个收入阶层的,要存满401K,需要一点精打细算,但也不是不可能。毕竟退休账户这些大多数是税前。 主要还是家庭对于理财和存储有比较清楚的认识,对时间复利有长远的规划,眼光看的比较远一点。
至于更高的,那就非常轻松了。
第一点的,尽可能的多存,量力而行。更主要的是合理存储眼光看远一点的同时,提高收入是首要任务。
提高不了收入的,那就降低物欲,少存一点,反正也存一个合理的量,退休的适合也会有以比可观的财富,也能比较舒适的读过晚年。
两个人加起来存5万多就可以,一个人才存两万多
所以我说至少,退休账户里每年有限额,不能存更多。其他钱可以开投资账户
我说的这个很容易实现吧,至于么?
让孩子们努力拿奖学金,拿不到就自己去贷款
对,大多数硕士学历起的美华家庭最最少十几万的家庭收入还是有的,401K和IRA都放满也就五万多,401K还可以存税前的,也没有很难。薪水高或者有原生家庭助力的就更容易了
对于孩子们,想开一些,说不定都有奖学金
而且我说的是最普通的美华家庭的情况,一点都没有吹牛,按照十几万家庭收入算的,几十万收入的都没提
楼主也没有考虑夫妻双方万一有一方失业找不到工作的情况,模型太理想化了。我觉得对非马工非弯曲纽约这种高收入的地区,夫妻在60岁之前一共能contribute 1个米进退休金账户就很不错了。
合理理财,并不难
这个是写给没财富自由收入也很普通的家庭看的
嗯,哪里成功人士都是少数,你人在国内,这点还是明白的,对吧。
其实我认识的大多数美华家庭还真都是十几万二十几万的家庭收入,上三十万的基本都在大城市了,年龄35岁以下。
哈哈哈
你圈子不行啊。。。
是的,我们这种30岁才开始存退休金的绝对是拖华人后退的。
感恩我的圈子不行,否则我们二十几万的家庭收入住着3000尺的房子也不会满足感爆棚 😄。
啥叫“额外的钱存满HSA“?
第一个必须存满的就是HSA!
就为了省oop max的税钱?
你自己写的东西和楼主的一样都有很多理想化的假设,不是每个华人家庭都能实现所有的假设的。
401是税前的。几十年平均每年6-7%年化是扯淡。你这个数很虚
行业预期退休金的长期平均收益就是7%,这几年s&p500平均收益比这个高不少。你最好还是先学习学习再喷
理论上是,不过生活里总有其他开支,刚工作时要买车买房,钱得付首付和贷款,到后面要小孩影响工作和收入,开支增加。再加上单职工的家庭,绿卡没下来前工作跳槽也没那么随意,每年可以存5万,普通家庭实际生活中能留出5万应急钱的都不多,更别说存5万了。能每年存5万,30年纯攒就150万了,150万长期存几十年可不是几百万了吗。
呵呵,你401几年以后就取出来了?去算算过去30年平均收益呗。 近几年疯长谁不知道,我买了3年ARK还翻倍了呢。要不以后按每3年翻倍算就好了
Sp500在过去30年平均收益率10%
很多人存不满,退休的时候没4,5M。2M也是有的。退休后的生活丰俭由人,非要说10M才够花,那我也无话好说。
这个我同意,我一直认为60退休两米足够了。工作早想提前退休的自然需要更多的退休金,这些人要么得赚得多,要么得好好理财投资计划退休后的生活。
这个回复这么多人点赞,不相信是华人。
平均年化率啊,好年光一年2,30%是有的呀
点赞不暴露id呗
夫妻存款五万每年 就“何不食肉糜?” 意思是说虽然挣得多,但消费更高,所以存不下钱,挣的少的眼界低理解不了
太悲观了吧,大农村夫妻俩最起码二三百万没问题
假设30开始工作,60退休,一个月4000,8%年收益率。退休时是6M. https://www.daveramsey.com/smartvestor/investment-calculator
如果恢复点踩的功能,肯定也有不少会去点的
我说的是60岁前contribute 1个米,也是就自己存进账户一个米,没有算收益(因为不想去臆测未来二三十年的收益)。 如果存进账户两三百万,那么意味着工作三十年每年要存 7-10万。你觉得对于大农村这是最起码能实现的吗?
你那时候差不多吧,现在工作不久的年轻人还是困难一些,一个是房子涨钱了,我来的晚,买房时80多万,现在都130多万了,最起码房产税的基数就差了很多。我再买都负担不起现在的房子。
daycare和preschool费用也不低,上了k到上大学前会轻松几年,上大学时又是一大笔学费生活费等着,我都得琢磨琢磨怎么减少点负担。当然能开源最好
年轻人现在工资高呀,401k有打税的好处,不存也多不出来多少钱,缺cash还可以从401k里借,而且我一直强调的是双职工,一方面是打税问题,另一方面是花钱买服务,单职工是另一种模式,见仁见智。
现在年轻人基本上都有父母给一部分首付。所以买房相对自己攒首付的还提前了。
“美国平均家庭收入六万多的话,美华家庭在大农村也能翻倍了吧”
问题是12万家庭收入也存不下5万啊?!
首付可以从401k里借,假设3年两人401k存税前12万,可以借出来50%(6万)买房,放银行税后可能有7-8万,也没差太多,当然收入低的另说
存不下5万,2万总可以吧。投到大盘上退休时也有2M了。 普通家庭与其羡慕收入贫困线,羡慕别人买比特币,特斯拉一夜暴富,不如live below your means, 认认真真,持之以恒的打理退休金。我觉得这才是普通家庭的财务自由之路。
同意
是这个理
赞👍20年放满的现身说法!
其实除了码公,工资也没怎么涨。不过我同意单职工买了房之后,力所能及的尽量多的存401k。买房时贷401k做首付我用过,这样会打破定存,我这两年吃了小亏,前两年的涨幅没有抓住,好在钱本身也不多。
2万比较靠谱,也比较平衡生活和储蓄。
401k我记得最多能借5万
对,一人五万,两人十万
当年买房时,晚一年,房价涨10万
一年存5万也好,一年存2万也好,看各家情况就好,我这种投资大白想请教的还是怎样才能一直大盘定投可以10年20年变成2m这种。比如前面说的5万过20年变成几个m。或者2万变成2m或者哪怕1m也行啊。。 有没有哪位路过的大牛指点一下。
你每年存401k然后指定买voo或者spy之类的基金,401k计划里都有标定s&p500的基金。没有401k计划的自己存ira。
其实一年存2万,20年本金也存了40万,经过20年怎么也增值到100万了,这个跟中国老人以前存定期是一个道理,国内以前5年定期存款也是5%的利息,美国s&p500近30年的平均收益是年化10%多一些
谢谢。。这几天各个帖子跟着爬楼和请教,已经开始了。
虽然20年本金40万,但是如果一直活期就快和废纸差不多了。。就是这些年在做的事情,捂脸,除了买房子之外。 我一直有点困惑的就是前几天资产贴里回复的那个,就是比如现在股市大涨,怎么才能把这个大涨的数字固定下来变成实在的增值。年化10%已经很好了对我这样不会投资股市的人来说,可是就是不懂怎么固定下来像大家说的这样变成好多个m而不会在退休年份突然遇到大跌。。
你可以选择买401k里面锚定退休年份的基金,它是按照你退休年份来分配股票后债券的比例,离退休年龄越近,债券的比例越大,这样来降低风险,缺点是一个费用比较高,另外一个不够灵活,投资收益比大盘基金要低,但是也比现金放银行saving里合适。如果不是接近退休,我感觉存voo之类的足够对冲风险了
可不是,好多人正经道理不肯听,就在那里抬杠,说这个不可能,那个不可能。其实这些讨论贴的意义不在于具体最后多少,而是及早储蓄,尽可能利用Tax的优惠,到了晚年就舒服很多。
反正自己算一下数字就很清楚了。
是啊,有多少就存多少。早期放不了5W,尽可能的放就好了。也不至于需要节衣缩食,有一点精打细算就够了。
后期随着收入增加,也可以多投入一些在存储里面。可能平均放个3-5W还是是有可能的。当然越早投入的钱,后期升值的厉害得多了。
投资的事情,确实事偶好的策略,和理性,自制力,持之以恒,,就够了。
反正我们是吃了挺多亏才学乖。
个人finance 101,直接自己配置大盘/国债 的比例就行。
债券比例这个有道理啊,我理解了。但是债券确实收益低,虽然风险也低。 那继续请教啊,voo这种除了每个月定投之外,还应该有怎样的操作可以固定下来这个收益呢。 就是每年把分红也继续投进去吗?如果有分红的话? 对了,分红是不是也要报税。。
ETF的dividend需要自己操作的,这个是ETF和基金比较不同的一个地方。然后报税没什么特别的就是每年报税。
理论上就没有其他太多的可做的了,原则上不要timing市场,越乱动越吃亏,常见的问题是大跌了卖了,反弹之后踏空。既然是退休账户,2、30年后才取,死等就可以了。
我觉得这个是最难做到的,包括我自己有时候也手痒痒,折腾半天还不如不动。
分红继续投进去。
退休账户里就这样好,不用担心报税的问题,取的时候才要考虑。还有401k这种pre tax的70以后每年必须取一定数额,所以收入低的时候可以转一些到roth ira里面