那人说的不对,你这个就是downstream process development 属于development,是downstream。 在同一间厂子干不一定稳定,但是换工作容易,裁员了也不愁。 真正的upstream是research,那个才是裁员了不好找工作 公用马甲39 发表于 2021-01-17 15:28
别的我不敢说,cell line generation 肯定是development upstream. 貌似有点儿把research mixed with upstream. 药厂就是越往后期越稳定。
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Clinical 供不应求。
是biostat 吗?不是也不行。
你是说clinical biostatistics 供不应求吗?
谢谢,我也听说downstream最稳定,但没有我们upstream提供产品,downstream也没活干了啊
是啊。都说招不到合适的人。start up 和新的trial 太多了。我的同事都是干干就跑掉升一级,到哪儿都是老板求着干活怕人跑掉。 大药厂好混的要命。喜欢钱的去小药厂。
做实验的这种都不好找。供大于求,很多职位只要求high school, 很多老美都在抢。 统计这块至少要求硕士学历,数学要求比较高,美国人印度人学不下来,中国人有学历但是没身份,需求又很大,所以就工作好找工资高。
药厂只要是老美老印可以干的工作就轮不到中国人。
个人理解不知道对不对:一是upstream的知识和技能比较domain specific,换一种病,换一种assay,之前的技能就没用了。所以药厂经常研究方向一转就会把整个upstream部门裁掉。而clinical trial所需要的技能比较generalizable,不管什么药最终都需要做clinical trial,所以不容易被裁。二是可能博士阶段做的课题偏upstream的比较多,但有机会接触clinical trial的比较少,但药厂需要的clinical研究人员比较多,所以出现了供需不平衡的问题。
我也在药厂,感觉临床统计师还好吧,是需要但是跟study physician, clinical scientist 比起来,还是稍微边缘了一点儿。
study physician 有时候非常偏Therapeutic area, clinical scientist 换therapeutic area 是可以的,不过似乎挣的要少一些。
样品分析还是算了,比较无聊也没前途。
说说我的理解吧,几大部门。Research & Development,translational sciences, clinical development, regulatory affairs
research 主要是指pre-clinical research 这块儿一直不稳定,裁人比较多。 楼主是在development 工作,这其中分为upstream and downstream. 我完全不了解。比pre-clinical research 强。 translational sciences 包括DMPK,clinical sample testing,毒理等等。 DMPK 比较好找工作。sample testing 不行。毒理不知道。 clinical research/development 这块儿还不错吧。不过这个部门节奏快,压力大,需要比较强的学习能力。淘汰率也高。 Regulator affairs 都说好,我也没看出来有多好,现在低端职位有找便宜国家员工干的趋势。
这些职位都需要phd吗?假设没有身份问题
相对来说,clinical testing 和 development 可能没博士,也能混个小小的基层经理干。当然这俩部门的基层经理也不是啥好活儿就是了,并没有啥地位可言。
另外药厂没有啥稳定可言,像前面说的,需求量大的必入DMPK, 临床统计,2/3年经验就可以换工作了,不给升级就走人。需求少的,或者外包容易的,如discovery ,clinical Sample testing, 随时随地都有可能因为重组或者其他外包决定被裁。
分析的好
我觉得咋俩理解的upstream不太一样,我的upstream应该相对于你的downstream。不管是什么药,都得通过bioreactor给生产出来,尤其是通过动物细胞培养。我们的任务就是调节培养细胞的参数,让细胞健康快乐的分泌产品,然后downstream在研究怎么把这些产品提取出来。这两个步骤实际是连在一起的,但现在很多药厂开始把这两个部分外包,尤其是中印的人工成本这么低,美国没有的太大的竞争优势啊。
那人说的不对,你这个就是downstream process development 属于development,是downstream。 在同一间厂子干不一定稳定,但是换工作容易,裁员了也不愁。 真正的upstream是research,那个才是裁员了不好找工作
别的我不敢说,cell line generation 肯定是development upstream.
貌似有点儿把research mixed with upstream.
药厂就是越往后期越稳定。
那是因为生产和QC基本是比较低端的职位,类似传统制造业的车间流水线
谢谢回复
没你说的那么夸张。
看了各种回复,这条最真实贴切
非常同意,做quality还有个好处就是技能比较容易通用到其他公司。就算这个公司不做了,换个公司技能一样有用
高度同意层主
只要药厂还在,就得生产;生产的话,就得有生产部门,QC,QA,PD。这些都是最稳定的。但是待遇都平平。一年几万块拿到65退休。
R&D感觉不稳定,药厂项目没了,有些组可能被一锅端了。
感觉药厂统计也挺稳定的,读个master出来,大药厂可以一直很舒服的做到退休。其他职位想要做上去,要么是soft skill远超白人,能说会道,走management;要么必须具备PhD
中国人嘴里一般讲的研发,在药厂属于discovery, 这块不是很好的工作,往往比较累,而且容易被整块儿裁掉。这块是唯一一个可能被裁掉就再也找不到工作的。 尤其是做化学药的discovery, 或者做纯生物discovery的,比如以前做有机合成的,或者做pain 的。
在Development中, Upstream 非常的依赖经验, 这块儿的工作稳定性极好,薪资也不低(比不上Clinical /Regulatory 里面的高薪人士),但是比discovery的工资绝对只高不低。这些位置的经验,都是在药厂拿钱堆出来的。美国只有少数的学校有相关program。 Development的下游,Downstream, 稳定性一般,但是跳槽极其容易。 薪资不低。有的比较累。
再往下游的biological MST, 生产之类的,只要你是PH.D.,稳定性极好,薪资不低,跳槽极其容易,偶尔有公司裁员,也是reorganization,再找工作容易的很。。 这些位置的经验,也是在药厂堆出来的,是不可能从学校学到的。
clinical trial 和regulatory 里面, 好的工作机会更多,高薪职位更多,但是由于需要大量和熟练的口头和书面交流,以及人际交往的soft skill, 往往中国人很少。
药厂大厂工作除了discovery 以外都比较稳定。就是工资太低了。和马公比。
别和马工比。和其他的工程专业比不算少,比如土木,石油,化工,机械
Regulatory语言要好,因为要达到监管部门的要求,但不是口语,也不是词汇量,也不是能说会道,而是擅长使用监管部门的专业用语写文档,其实是一门非常机械的工作,需要的只是投入时间。国人绝对能做得很好。如果交流能力也好的话,爬上去就更容易了。QA同理,只是在机械性的语言外,加上需要逻辑推理的能力。RA对外,QA对内,都是稳定的好岗位,大多数的时候也不需要加班,来挖的也多。 要发财就要往QP走,这个岗位在欧洲见过税前一百万镑一年的offer,要管四个厂,会比较忙,但这个价格合理,培养一个QP要10年左右,跳槽几次虽然拿不到一百万,其实也差不太远了。欧洲华人有很多做QARA,反而是做研发的华人没有那么多。
能说说QP 是什么吗?谢谢。
我日常工作中跟regulatory 的同事打交道的感受觉得位置高的还是挺好挺有影响力的。一般的IC工作觉得技术含量太低了,就是帮着其他部门组织回答EC/IRB 监管部门的问题。很容易转到低cost countries. 而且也已经有这样做了。国人升上去还挺不容易的,毕竟这是个特别讲究沟通的部门。当然感觉她们也不累,都是催别人写东西,自己不怎么写。 有MM 介绍一下具体这个工作好在哪儿吗?
fill / finish 在biologics 中比较重要,在小分子药中不那么重要。 这就导致在生物药制药中 fill/ finish工作(往往和tech transfer结合)工作很好。 跳槽也极其容易。
药厂的流程是
discovery -->Development (upstream) --> Development ( Downstream) --> Development ( formulation) --> Tech transfer /Fill finish ( 有的公司属于development,有的属于Manufacture Science( MS) --> Manufacturing/packaging
在药厂,基本上是越往下游稳定性越好 (除了最下游的 MFG/PKG)。
这个是从药物着眼的直线流程。 至于QC, QA, project management / CMC ,RA, clinical 和 sales 之类的属于功能性集团
很少有华人做sales,最大量的在discovery 和QC, 剩下就是development的几段, 做QA和CMC的越来越多,已经比较显著。 做clinical 和 RA的华人还是很少(clinical 中主要还是集中在生统)。
在东部(Boston除外), 基本上scientist level PHD拿10万左右,senior多一二三万, principal 再多两万 。 真正高薪在clinical和sales 中。 在公司的重要性而言, 最重要的在discovery , clinical , RA 和sales
好详细 赞
谢谢这么详细的回答~
谢谢分享,看来可能以后contract 公司的机会会比药厂多哈
thanks for sharing
cro aka 黑煤窑
CRO,CMO非常苦逼,工作时间长,工资还很低
我猜是quality person吧,类比美国quality director/manager?
FDA收入如何啊?我看到工资好像不咋高的
你是想找稳定的工作,还是要收入高的工作?
我认识几个大药厂统计phd,工作一直很稳定,除了跳槽的,十几年不挪窝,15万左右。
为啥CRO这么难找人?是不是工业界的黑砖窑啊。其实CRO对于没有工业界经验的新手是个很好的锻炼机会。毕竟刚毕业,年轻有冲劲,可以得到更多的锻炼机会。为以后进药厂做铺垫
HEOR & safety/epi算development嘛? downstream?
我做过两年,工作时间长,工资相比药厂来讲不高,而且作为乙方伺候甲方爸爸很心累的 不过很同意是个磨练年轻人的好地方,我当时的工作重点之一是和客户沟通,很培养soft skill的
你是做完CRO跳到药厂吗?CRO的经验药厂认吗?
药厂还蛮喜欢招有cro经验的做in house management
哪个药厂这么少,CRO都不止这个数。
> 25万
CRO都啥数?药厂博士毕业十年经验能拿20万不?
我毕竟不是这行的,不是太了解。上20万的,知道一个associate director,还是我推测分析的。
刚google一下应该差不多。
因该是大部分拿不到。
范围内知道最好的一个中小药厂的年薪中值是23万。接近FB这个特大企业中值年薪24万。
你说的工资可能是base,华人上说的可能是total package包括bonus和RSU
药厂,很多没有rsu,有一两万的。有的小药厂可能会给很多。
统计就该去中小型药厂,股票会涨的
原因就是楼里其他MM说的,工作强度大,工资也没啥明显优势,要伺候甲方爸爸,压力挺大的,有的要经常加班。工资也涨得不快,但是跳槽能涨20%,所以一般能有更好机会的人就跑了,去其他CRO或者去药厂。
CRO需要来了马上能干活的人,第一周把所有的SOP/training都完成了,然后直接干活(我上一份工作第二天就被老板拉着加班,还是个节日)。所以一般大的CRO不会招没经验的人,根本没人手也没时间教你。小的,中国人开的CRO会以极低的工资招新手。
CRO的工资一般比药厂高一点,毕竟活儿多,而且也没啥股票,bonus也不多
二十年前,很多新人去哈佛混,学经验,工资更低,有得混,很好了
不知道哈佛好不好混,我以前在其他top高校混过,还挺好混的,基本上就是上班在那儿上网,下班关机走人,一天基本一两个小时干完活儿,回家,周末除非学校炸了不需要check email。CRO你想这么混完全不可能,能少加班就不错了。
CRO是不是都喜欢招外国人啊,他们这么长时间的加班没有监督,员工也不抱怨?不会是传说中的美版996吧