[转] 接下来美国经济房市的个人感觉

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chickenrib
楼主 (北美华人网)
转一位大哥的个人观点: 美国经济从08/09经济危机之后一直上行, 房市也在12年之后一直上涨. 利率已经连续5年多下降, 现在是历史最低点. 现在是靠印钱撑着. 能撑多久, 有什么后遗症, 这个没人说得清楚.
我个人觉得不会一直这么火下去. 利率可能在这个低位再保持1~3年, 股市和经济1~2年内会回调, 房市会有滞后, 在股市/经济下行开始后一年左右下滑. 当然房市也有可能提前进入下降通道, 如果forbearance收尾解决不好的话. 经济有它的规律和周期, 人为因素可以影响/提前/滞后, 但是该来的总要来.
纯粹个人观点. 大家一定要自己思考决定自己的投资策略. 这个不能偷懒.
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3906
回复 1楼chickenrib的帖子
我也觉得房子会回调。但是时间也是钱。人一辈子没几个三年。所以如果现在能换,就算比起未来最低点亏30-50万,也会换/
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hmvhmv
新上任的那个白痴就说要继续期延迟forebearance了 就是疯狂印钱托市
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af_nyc
新上任的那个白痴就说要继续期延迟forebearance了 就是疯狂印钱托市
hmvhmv 发表于 2021-01-16 22:10

怎么办呢 马上要滚蛋的那个白痴留下的烂摊子
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youlyq
回复 1楼chickenrib的帖子
我也觉得房子会回调。但是时间也是钱。人一辈子没几个三年。所以如果现在能换,就算比起未来最低点亏30-50万,也会换/
3906 发表于 2021-01-16 22:03

果然是有钱人。这里没几个三五年就是赚3、50万丢了也不心疼的。 想享受可以租房子阿。几十万五年能租豪宅了。
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wbhmzn
果然是有钱人。这里没几个三五年就是赚3、50万丢了也不心疼的。 想享受可以租房子阿。几十万五年能租豪宅了。
youlyq 发表于 2021-01-16 22:23

如果房价跌是利率上升造成的,其实也没差那么多(对需要贷款的人来说)
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3906
果然是有钱人。这里没几个三五年就是赚3、50万丢了也不心疼的。 想享受可以租房子阿。几十万五年能租豪宅了。
youlyq 发表于 2021-01-16 22:23

我的意思是买到最低点的可能性太小了。而且现在利率低,有个网友算了估计也能差出去20-25%。
钱一直在贬值,现在差3,50万。相当于20年以后也就是3,5万。
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jmm
现在各个央行丧心病狂地印钱, 把所有人都赶进了股市和房市。
上海房市据说也是暴涨
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freedomme
虚胖也是胖啊
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chickenrib
说实话我自己也不知道该怎么投资。投怕站岗不投怕贬值……😓
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lazycat12345
回复 1楼chickenrib的帖子
我不看好今年,至少不会跟20年一样涨,除非疫情没完大家都还wfh。 去年疯长是供给太少,从上到下没人换房,外加一帮住公寓的憋坏了拼了命买房。 房价低的时候买房,利率低的时候refinance,就是利率再低,一年省个几千,跟房价买贵了也没法比。 剩下房价涨的可能就是股市暴涨,反正我一部分首付放股市里,涨了好歹也能跟上一点
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lazycat12345
现在各个央行丧心病狂地印钱, 把所有人都赶进了股市和房市。
上海房市据说也是暴涨
jmm 发表于 2021-01-16 23:05

政策啊,私校摇号,大家只能买学区。我同学前年没买学区,准备推私校,简直崩溃了
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feemy
好奇历史上有没有股市跌房市涨的时候,如果没有,那投资房市不如投资股市大盘,当房东多操心呀,定投大盘多省心。
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hmvhmv
好奇历史上有没有股市跌房市涨的时候,如果没有,那投资房市不如投资股市大盘,当房东多操心呀,定投大盘多省心。

feemy 发表于 2021-01-17 01:22

就是 然而中国人多的地方 都是炒房炒疯了
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feemy
就是 然而中国人多的地方 都是炒房炒疯了
hmvhmv 发表于 2021-01-17 01:25

在中国,当然是投资房市划算,主要是一线城市。因为中国政府绝对不会让房市倒,房市倒了,政权也悬了。但是股市可就难说了,特别是理财产品,可以让你一夜清零。
美国呢,股市才是命根子,虽然是命根子,以前也不是没跌过,而且跌过好多次,以后会不会跌不知道。我不懂经济,以后央行不断印钱,是不是股市房市永远不会跌,经济危机就像天花麻疹一样从世界上消失?
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chickenrib
在中国,当然是投资房市划算,主要是一线城市。因为中国政府绝对不会让房市倒,房市倒了,政权也悬了。但是股市可就难说了,特别是理财产品,可以让你一夜清零。
美国呢,股市才是命根子,虽然是命根子,以前也不是没跌过,而且跌过好多次,以后会不会跌不知道。我不懂经济,以后央行不断印钱,是不是股市房市永远不会跌,经济危机就像天花麻疹一样从世界上消失?

feemy 发表于 2021-01-17 01:35

我倒是觉得,经济危机总要来的,只是每次以不同的形式出现。经济学家美联储确实在进步在汲取教训,但这是一个没有终点的赛跑。
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wbhmzn
回复 1楼chickenrib的帖子
我不看好今年,至少不会跟20年一样涨,除非疫情没完大家都还wfh。 去年疯长是供给太少,从上到下没人换房,外加一帮住公寓的憋坏了拼了命买房。 房价低的时候买房,利率低的时候refinance,就是利率再低,一年省个几千,跟房价买贵了也没法比。 剩下房价涨的可能就是股市暴涨,反正我一部分首付放股市里,涨了好歹也能跟上一点
lazycat12345 发表于 2021-01-17 01:18

今年过去的16天都抢疯了 不知道通胀什么时候来,现在至少有很强的通胀预期

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chickenrib
今年过去的16天都抢疯了 不知道通胀什么时候来,现在至少有很强的通胀预期


wbhmzn 发表于 2021-01-17 02:18

确实,我们这里圣诞节后完全疯狂,中介们都傻了
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vincentsjtu
和国内一样,大涨,哈哈
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jmm
给印钱的节奏打个比方-- 从2008年之后,最开始都是打吗啡,吃伟哥,撑了十多年,还是没有复原,反而动不动就要休克的模样; 但是,从去年开始,印钱越来越多,越来越快,就像上了呼吸机,心脏起搏器。 是不是离死就不远了呢? 很是好奇。
增量货币比起天量的经济存量还是微不足道, 出问题是肯定的, 但是,没有彻底断气之前,肯定是继续抢救。
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jmm
我倒是觉得,经济危机总要来的,只是每次以不同的形式出现。经济学家美联储确实在进步在汲取教训,但这是一个没有终点的赛跑。
chickenrib 发表于 2021-01-17 02:13

现在已经是经济危机了。 有句话说,邻居失业了,那叫衰退;自己失业了,就叫萧条;
下面是看萧条如何展开-码农大批失业,纸面财富烟消云散。。。。
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bobo2728
新上任的那个白痴就说要继续期延迟forebearance了 就是疯狂印钱托市
hmvhmv 发表于 2021-01-16 22:10

可不是。他除了会躲在地下室就是跟这贪污咯。
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CleverBeaver
给印钱的节奏打个比方-- 从2008年之后,最开始都是打吗啡,吃伟哥,撑了十多年,还是没有复原,反而动不动就要休克的模样; 但是,从去年开始,印钱越来越多,越来越快,就像上了呼吸机,心脏起搏器。 是不是离死就不远了呢? 很是好奇。
增量货币比起天量的经济存量还是微不足道, 出问题是肯定的, 但是,没有彻底断气之前,肯定是继续抢救。
jmm 发表于 2021-01-17 12:32

所以会不会死的更快了?
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moonandsixpence
好奇讨论这些经济政策,大家知道money multiplier 吧?知道money creation吧?钱不只是央行发行的,是全社会经济活动一起创造的。
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jmm
好奇讨论这些经济政策,大家知道money multiplier 吧?知道money creation吧?钱不只是央行发行的,是全社会经济活动一起创造的。
moonandsixpence 发表于 2021-01-17 14:16

这是央行政策受到诟病的另外一个原因。 现在velocity 大幅下降,货币乘数相应下降,据说新创造的货币甚至大于新增gdp。 边际效应越来越差。 印刷的货币并没有有效地驱动经济增长。
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3906
所以会不会死的更快了?
CleverBeaver 发表于 2021-01-17 14:11

想知道怎么死。
崩盘?房市崩?还是1000块第二天只值一块?
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jmm
所以会不会死的更快了?
CleverBeaver 发表于 2021-01-17 14:11

印钱肯定是加速了, 什么时候死,就不知道了
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jmm
想知道怎么死。
崩盘?房市崩?还是1000块第二天只值一块?
3906 发表于 2021-01-17 14:21

这个问题,估计美联储主席都不知道。
一种说法是纸币崩溃,所以现在有人拼命炒作比特币
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3906
回复 28楼jmm的帖子
哦。这个很有可能。就是民国的时候就出现过这样,今天1000块钱,明天只值10块钱。如果那样也就认了。反正大家一起完蛋。
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CleverBeaver
这个问题,估计美联储主席都不知道。
一种说法是纸币崩溃,所以现在有人拼命炒作比特币
jmm 发表于 2021-01-17 14:26

说到底都是美联储带头这么搞 连比特币都被带热了
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destiny2008
新上任的那个白痴就说要继续期延迟forebearance了 就是疯狂印钱托市
hmvhmv 发表于 2021-01-16 22:10

这只黄鼬有病吧?
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Confuse
我如果是拜登,要崩就赶紧崩,川普折腾的事何必再拖下去?等三年再崩就是自己的问题了。
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jmm
我如果是拜登,要崩就赶紧崩,川普折腾的事何必再拖下去?等三年再崩就是自己的问题了。
Confuse 发表于 2021-01-17 14:29

有道理。
既可以做到资产出清,还可以把屎盆子扣到前任头上。
川普就是4年前没有这么干,结果沉沙折戟,成了天大的笑话。
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Vivian8
给印钱的节奏打个比方-- 从2008年之后,最开始都是打吗啡,吃伟哥,撑了十多年,还是没有复原,反而动不动就要休克的模样; 但是,从去年开始,印钱越来越多,越来越快,就像上了呼吸机,心脏起搏器。 是不是离死就不远了呢? 很是好奇。
增量货币比起天量的经济存量还是微不足道, 出问题是肯定的, 但是,没有彻底断气之前,肯定是继续抢救。
jmm 发表于 2021-01-17 12:32

我很好奇市面上总币值到底有多少? 比如印了几个trillion,占现有财富的百分之多少呢?
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pollst
这是央行政策受到诟病的另外一个原因。 现在velocity 大幅下降,货币乘数相应下降,据说新创造的货币甚至大于新增gdp。 边际效应越来越差。 印刷的货币并没有有效地驱动经济增长。
jmm 发表于 2021-01-17 14:20

总算看到一个不知看着M1 M2增量 还注意了money volecity的了
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jmm
我很好奇市面上总币值到底有多少? 比如印了几个trillion,占现有财富的百分之多少呢?
Vivian8 发表于 2021-01-17 14:47

正常来说,印的钱是基础货币,考虑到货币乘数,进入流通领域要乘上几倍。 但是,现在不正常。
不同口径的货币数字你可以查到。 但是, 都是估算值,因为无法准确追踪。 一旦完全数字货币,这个问题就解决了。 你去哪里开了房,漏了税,养了小三。。。就比较好追踪了。
好日子在前方。
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ccs007
我如果是拜登,要崩就赶紧崩,川普折腾的事何必再拖下去?等三年再崩就是自己的问题了。
Confuse 发表于 2021-01-17 14:29

Too simple sometimes naive ......
08年的subprime很多人都能怪到Clinton头上。想都不用想,今后四年不管什么问题都会甩锅Trump的。
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moonandsixpence
这是央行政策受到诟病的另外一个原因。 现在velocity 大幅下降,货币乘数相应下降,据说新创造的货币甚至大于新增gdp。 边际效应越来越差。 印刷的货币并没有有效地驱动经济增长。
jmm 发表于 2021-01-17 14:20

那现在还有其他办法吗?好奇的问。因为钱增发了但是没流动起来,所以现在不增发?
钱流动不起来多正常啊,it is the pandemic! People can’t go out and spend money.
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formemory
果然是有钱人。这里没几个三五年就是赚3、50万丢了也不心疼的。 想享受可以租房子阿。几十万五年能租豪宅了。
youlyq 发表于 2021-01-16 22:23

租房子哪有住自己的房子爽
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calrose
我如果是拜登,要崩就赶紧崩,川普折腾的事何必再拖下去?等三年再崩就是自己的问题了。
Confuse 发表于 2021-01-17 14:29

三年后就更不可能崩了,大选又要来了,每个总统都有连任的梦想,大不了印更多更多更多的钱,反正前一任已经开了先河
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jmm
那现在还有其他办法吗?好奇的问。因为钱增发了但是没流动起来,所以现在不增发?
钱流动不起来多正常啊,it is the pandemic! People can’t go out and spend money.
moonandsixpence 发表于 2021-01-17 17:08

瘟疫之前就已经这样了。 瘟疫也是个替罪羊。,
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moonandsixpence
瘟疫之前就已经这样了。 瘟疫也是个替罪羊。,
jmm 发表于 2021-01-17 17:24

这个同意,本来2019应该加息的,结果怕影响股市不肯,瘟疫来了只好继续降息了。
其实真的该给底层发钱,底层花钱买吃喝必需品,还能流动起来。
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joanna63
mark……………
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hmvhmv
我如果是拜登,要崩就赶紧崩,川普折腾的事何必再拖下去?等三年再崩就是自己的问题了。
Confuse 发表于 2021-01-17 14:29

然而 败凳就是想继续印下去 不想让房市崩
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aiyamayayongle
回复 42楼moonandsixpence的帖子
领救济的原本就有钱买吃喝必需品,需要进一步发钱么?不发展第一第二产业,靠发钱刺激“底层”买吃喝必需品促进流动,可算饮鸩止渴。
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aiyamayayongle
回复 32楼Confuse的帖子
这事儿还真不是瞌睡虫说了能算的。
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Jay2020PA
新冠结束后 货币流通速度会慢慢复原 经济会慢慢过热 股市房市都会回调 因为热钱不需要只去那两个地方 fed 会缓慢加息缩表 美元走强 吸收世界热钱 不会崩溃
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moonandsixpence
回复 42楼moonandsixpence的帖子
领救济的原本就有钱买吃喝必需品,需要进一步发钱么?不发展第一第二产业,靠发钱刺激“底层”买吃喝必需品促进流动,可算饮鸩止渴。
aiyamayayongle 发表于 2021-01-17 19:48

疫情严重,那你说怎么办啊?有什么fed 可以做的?
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3906
然而 败凳就是想继续印下去 不想让房市崩

hmvhmv 发表于 2021-01-17 19:42

认识一个犹太人,没什么钱,但是死抠的,19年在拼命买房。20年在拼命买股票。我觉得只要跟着米犹走就行了。
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hmvhmv
认识一个犹太人,没什么钱,但是死抠的,19年在拼命买房。20年在拼命买股票。我觉得只要跟着米犹走就行了。
3906 发表于 2021-01-17 20:01

那他2021买啥
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3906
那他2021买啥
hmvhmv 发表于 2021-01-17 20:06

21年还没聊过呢。这是我下次跟他meeting主要要谈的事情。
大胖子
我如果是拜登,要崩就赶紧崩,川普折腾的事何必再拖下去?等三年再崩就是自己的问题了。
Confuse 发表于 2021-01-17 14:29

拜登已经说了政策了,上台要办两件大事:1 大印钞票 2 治理新冠,增加疫苗速度和打针地点。
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calrose
在政策不干预的情况下,大家按照经济规律的预测都八九不离十。可是现在政府都大力干预,结果真不好说。 比让说49年买地的,做梦都想不到后来会被划为地主枪毙。再比如说前几年经济学家都说中国要么房价跌,要么人民币跌,没有第三种可能。可是中国禁止货币自由兑换,一招全搞定。 美国也是一样,现在行政立法全由一党控制,想印钱就印钱,想加税就加税,什么事情都有可能发生。
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apple-bee
给印钱的节奏打个比方-- 从2008年之后,最开始都是打吗啡,吃伟哥,撑了十多年,还是没有复原,反而动不动就要休克的模样; 但是,从去年开始,印钱越来越多,越来越快,就像上了呼吸机,心脏起搏器。 是不是离死就不远了呢? 很是好奇。
增量货币比起天量的经济存量还是微不足道, 出问题是肯定的, 但是,没有彻底断气之前,肯定是继续抢救。
jmm 发表于 2021-01-17 12:32

越来越疯狂了,感觉自己的存款在不停地缩水。。。估计今年还要再疯狂印一轮钞票
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huashan2018
在政策不干预的情况下,大家按照经济规律的预测都八九不离十。可是现在政府都大力干预,结果真不好说。 比让说49年买地的,做梦都想不到后来会被划为地主枪毙。再比如说前几年经济学家都说中国要么房价跌,要么人民币跌,没有第三种可能。可是中国禁止货币自由兑换,一招全搞定。 美国也是一样,现在行政立法全由一党控制,想印钱就印钱,想加税就加税,什么事情都有可能发生。
calrose 发表于 2021-01-17 20:51

我就不相信中国房价一直不跌。总有一天捂不住嘛,一来就来个大的。
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sunshine35
21年还没聊过呢。这是我下次跟他meeting主要要谈的事情。
3906 发表于 2021-01-17 20:07

聊完了来说一声哈
风淡云轻
在政策不干预的情况下,大家按照经济规律的预测都八九不离十。可是现在政府都大力干预,结果真不好说。 比让说49年买地的,做梦都想不到后来会被划为地主枪毙。再比如说前几年经济学家都说中国要么房价跌,要么人民币跌,没有第三种可能。可是中国禁止货币自由兑换,一招全搞定。 美国也是一样,现在行政立法全由一党控制,想印钱就印钱,想加税就加税,什么事情都有可能发生。
calrose 发表于 2021-01-17 20:51

同意这个观点,现在政府干预的情况下真的是无法根据经济规律预测会怎么样。
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happinesses1981
在政策不干预的情况下,大家按照经济规律的预测都八九不离十。可是现在政府都大力干预,结果真不好说。 比让说49年买地的,做梦都想不到后来会被划为地主枪毙。再比如说前几年经济学家都说中国要么房价跌,要么人民币跌,没有第三种可能。可是中国禁止货币自由兑换,一招全搞定。 美国也是一样,现在行政立法全由一党控制,想印钱就印钱,想加税就加税,什么事情都有可能发生。
calrose 发表于 2021-01-17 20:51

确实如此
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jmm
同意这个观点,现在政府干预的情况下真的是无法根据经济规律预测会怎么样。
风淡云轻 发表于 2021-01-17 21:51

现在各个国家的央行觉得自己就是上帝, 予取予夺,玩弄经济和大众于掌骨之间
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littlevivi
我如果是拜登,要崩就赶紧崩,川普折腾的事何必再拖下去?等三年再崩就是自己的问题了。
Confuse 发表于 2021-01-17 14:29

股市崩下面他肯定连任不了,这回崩谁知道什么时候能恢复?如果是闪崩快回也行,但是如果L型怎么办?现在新上任总统肯定不会让股市崩的,除非四年后发现连任没戏,马上让位共和党,才让他们去收拾烂摊子
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blueskybaby
在政策不干预的情况下,大家按照经济规律的预测都八九不离十。可是现在政府都大力干预,结果真不好说。 比让说49年买地的,做梦都想不到后来会被划为地主枪毙。再比如说前几年经济学家都说中国要么房价跌,要么人民币跌,没有第三种可能。可是中国禁止货币自由兑换,一招全搞定。 美国也是一样,现在行政立法全由一党控制,想印钱就印钱,想加税就加税,什么事情都有可能发生。
calrose 发表于 2021-01-17 20:51

MMT不是要实行了?大量印钱 大量加税~ 都不用调interest rate了
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Confuse
股市崩下面他肯定连任不了,这回崩谁知道什么时候能恢复?如果是闪崩快回也行,但是如果L型怎么办?现在新上任总统肯定不会让股市崩的,除非四年后发现连任没戏,马上让位共和党,才让他们去收拾烂摊子
littlevivi 发表于 2021-01-17 22:02

拜登年纪摆在那里啊。连任这事太困难了,估计也就是给Harris玩。我要是他,崩得崩,但是不能立刻马上。得找个时机。
贫富不均到这个地步,亚麻这种该拆分加重税的也该加起来,光靠印钱能顶多久呢。