史上最暗黑实验,预言了人类的命运?

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wecansee
楼主 (北美华人网)

这绝对是一个超级暗黑、至今令人细思极恐到头皮发麻的科学实验。
尽管,此实验开始于1968年,已过去50余年;且主体对象是老鼠,不是人。   但,关乎人。 尤其是当前这一代年轻人。   这个实验,名叫“老鼠乌托邦”(Mice Utopia Experiment)。   在讲述前,提醒:豢养鼠宠者请谨慎阅读。

01   乌托邦,本意为“没有的地方”或“好地方”,延伸为“空想的国家”。   空想社会主义的创始者是英国人托马斯·莫尔。在其著作《乌托邦》中,虚构了一个名曰乌托邦的奇异国度。   在乌托邦,人人平等,财产公有,大家穿统一的工作服,在统一的餐厅就餐,一切按需分配。
莫尔《乌托邦》地图   抱歉,老王没看过此书,不知里面提没提到,男女光棍问题是如何解决的。   话归正经,乌托邦应该是人类渴望的美好社会。一如我国东晋陶渊明笔下的“世外桃源”,人人幸福和谐,怡然自乐。   如果有一天,乌托邦成为现实,果真会那么美好吗?   那就先让小白鼠去体验一下。   设计并进行“老鼠乌托邦”的,是一位名叫约翰·卡尔霍恩(John B. Calhoun)的动物行为学兼人口控制学专家。   1968年7月,卡尔霍恩为小鼠建造了一座袖珍豪华庄园,名字颇具科幻与浪漫色彩:   “25号宇宙(Universe 25)”。
卡尔霍恩设计的“25号宇宙”   该“庄园”,是一个边长大约为2.6米的方形槽,四周围墙高约1.4米。
底部建有1米高的墙体,可供小鼠进行攀爬,休闲健身;但上面墙体非常光滑,以防小鼠越狱逃跑。   每面墙上,都焊接着16条垂直网状隧道,水平方向连接4条走廊,分别通向4个筑巢箱。   整座乌托邦,一共有256个箱子。 每个箱子,可容纳15只小鼠。   其间,备有充足的食物、水源和宽敞住所。 甚至为满足它们啪啪的欲望,还专门设计了非常“鼠性化”的“钟点包房”。   接下来,四公四母八只健康小鼠,被放入了这个终极能容纳3840 只老鼠的空间里。   帅哥靓妹,衣食无忧,四季如春,没有天敌与自然灾害…   这日子,简直不要太巴适!     02   之所以选定用老鼠做实验,是因为鼠类与人类一样,是“社会性”动物。   此外,老鼠的智商很高。 据说一只成年鼠的智商,相当于8岁儿童。   新西兰奥克兰大学的科学家曾做过一个实验:先将一只成年鼠释放到一座面积为9.5公顷的荒岛,然后进行抓捕。
  结果,它成功避开各种陷阱、诱饵和嗅探犬,进行躲藏和逃匿。 最终耗费4个月,才在邻近岛屿将其捕获。   它居然懂得泅渡,以此隐匿行迹!   在“老鼠乌托邦”实验中,8只老鼠也将其高智商展现得淋漓尽致——   初始,它们并不急于拥抱突然而至的幸福生活,而是将整座庄园全部嗅探、熟悉完毕后,随之展开了一场激烈争斗:   圈占地盘,划分领域。   直至确定各自领地,警告外鼠勿扰之后,才开始配对,亲昵,舒舒服服进行繁殖。   约翰·卡尔霍恩也记下了第一个疑问:   即便食物充足,环境安全,为领地,为繁殖,老鼠仍然会斗争,且很快会组成以家庭为单位的一个个小团体。   也许,乌托邦远没我们所想象的那样完美。   而后,“乌托邦”的状况变得愈发糟糕起来~     03   中国有句俗话:“一公一母,一年三百五”,说的是老鼠的繁殖能力极强,极快。
尤其是在这种天天吃香的喝辣的、逍遥快活的福窝里,快到每55天,数量就会翻一倍。
饱暖思淫欲嘛。老鼠也不例外。   及至第315天时,老鼠数量达到了620只!一个峰值!!
老鼠繁殖增长图示   但从这一天起,事态出现了明显变化:
先是数量增长放缓,延长为每145天翻一番。   接下来,老鼠的行为变得混乱不堪。   首先是雄鼠。   雄鼠不再热衷、执行传宗接代任务,继而转向抢夺地盘,暴力撕咬,坚决杀死对方!   战败雄鼠会失去社会地位,选择逃避社交。   接着是母鼠。   一旦雄鼠在争夺厮杀中落败,受伤或死亡,不能保护家庭,母鼠便挺身而出,同样采用暴力手段捍卫权益;   随着暴力升级,争斗升级,母鼠自然无法倾力照顾幼鼠。于是,一批尚未断奶的幼鼠因失去哺乳而死亡;   存活下来的,也会有很大数量,被充斥着暴躁和焦虑情绪的母鼠驱逐出门。
卡尔霍恩(右)在观察“老鼠乌托邦”实验   至于幼鼠,境况更惨。   因为父亲伤亡或被父亲抛弃,然后被母亲驱逐抛弃;因为父母教育的缺失,它们根本不知道该怎样去做一只正常的老鼠。
最终,被社会抛弃。   而另一个事实是,耳濡目染,上一代的暴戾攻击、消极回避等坏行为,则被幼鼠接受并传递下去…     04   据约翰·卡尔霍恩观察和记载,到第600天时,“老鼠乌托邦”的社会体系已经完全崩坏,行为彻底沦丧。   主要表现在:   a.幼鼠死亡率高达96%;   b.同类相杀相食,母鼠吃幼鼠。自己和别人的小鼠,都吃;   c.性.行为混乱,雄鼠和雄鼠互相交配;   d.选择逃避社交的老鼠,越发萎靡不振,渐渐沉沦为“宅鼠”。 等大伙睡觉后,“宅鼠”们才出来活动,吃东西;它们不参与任何活动,包括求偶交配;   e.新一代老鼠的行为也越来越诡异。   由于没有形成交配、养育或参与社会的概念,他们将所有时间用来进食、睡觉和梳理毛发,自我欣赏,被卡尔霍恩称为“美丽的人”。   最为可怕的是——   母鼠们开始拒绝交配,完全停止生育。   接下来,只剩死亡。死亡。死亡。   老鼠数量呈断层下降,直至最后一只老鼠绝灭。   这一天,是1973年5月23日。
 
在持续1780天后,看似无比美好、生活优渥的老鼠乌托邦“25号宇宙”,宣告崩塌。   实验结束。

卡尔霍恩关于人口增长的计算    05   几点思考:   进入“25号宇宙”参与实验的老鼠种群的覆灭,会不会是人类最终命运的隐喻?   如果某一天,人口密度达到崩溃临界点,人类社会结构又会发生怎样的改变?   在实验中,因争夺权益而失势的雄鼠会变得萎靡颓废,与世无争,那社会中的人呢?   还有,脱离社交的“宅鼠”行为,又会带给时下的“宅男宅女”们怎样的启示?
哪怕一点点。
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nongminf
人口越来越多,竞争越来越激烈,社会压力也越来越大,瓶颈期也快了
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yulingxi
这个实验很有意义
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mindstorm
首先请教一下,这个宇宙实验,确定了不是近亲不断交配导致基因缺陷最后团灭?? 另外,注意到一共256箱,却有620只老鼠,导致住房紧缺,一对小夫妻没有一套房,才开始大杀戮的。
结论:要社会稳定,要多多盖房
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BeHappy78
女的受教育多了,根本不愿意多生
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rosesavels
用老鼠的实验来预言人类?这还能更不严谨一点吗?
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xml
这就是一龙的伟大,赶紧殖民火星啊,和当年开拓新大陆的人一样,人类的活动范围一定会越来越大的
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badgerbadger
所以这些小鼠driven by 本能才会形成家庭并不断交配啊,而人类社会是在不断变化的。
你给这些小鼠24/7地放porn试试,看他们还有没有兴趣天天啪啪啪
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majiagou
可能咱们的世界也有人观察记录着呢
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mindstorm
可能咱们的世界也有人观察记录着呢
majiagou 发表于 2021-01-16 21:34

世界是虚拟的,就是电脑程序。
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jianliu67
正像实验里面说的,成年老鼠只有8岁儿童的智力。成年人类应该不会犯同样的错误。
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.Cheers.
首先请教一下,这个宇宙实验,确定了不是近亲不断交配导致基因缺陷最后团灭?? 另外,注意到一共256箱,却有620只老鼠,导致住房紧缺,一对小夫妻没有一套房,才开始大杀戮的。
结论:要社会稳定,要多多盖房
mindstorm 发表于 2021-01-16 21:25

呵呵,有道理。 最后剩几十只的时候,空间充裕,道理上不会灭亡吧,疾病的可能性更大。
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demantoid
这就是一个小社会形态吧,说缺乏什么的可以休矣,当群体数量已经下降到相当程度其实已经不需要为争地盘争食物争交配斗了,然而还是灭绝了呀。事物的发转顺序起源-发兴-高潮-衰退-灭绝在这个小社会缩短了一半从高潮开始到灭绝而已,天下无不散之筵席
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demantoid
呵呵,有道理。 最后剩几十只的时候,空间充裕,道理上不会灭亡吧,疾病的可能性更大。
.Cheers. 发表于 2021-01-16 21:52

nope啦,疾病才是筛除弱势基因的利器,活下来的是更健康的基因
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demantoid
我觉得这个实验证明,万事万物都遵循其自然规律,不论你提供怎样的条件也逃不出自然规律
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wanttoknow
人的能力比老鼠的强 总有未知和探索创造让人去花时间去追求 跟老鼠还是不一样的

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chickenrib
难道只有我, 在现实的人类社会里面, 看到了这个实验里面所有现象的映射???
前一段时间看了一部分Westworld, 当时没什么感觉. 后来越来越觉得我们生活的世界和我们自己, 我完全不能用变异/进化/自然选择来解释. 创制这个世界的上帝(高等生物)我觉得必然存在. 但是它们又是怎么出现的, 我想不明白.
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qd1981
鼠无内忧外患者, 鼠恒亡。
所以美国这些年的动荡,可能是好事。 能让美国的费拉化进程慢一些。
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nycsunshine
我觉得这个实验证明,万事万物都遵循其自然规律,不论你提供怎样的条件也逃不出自然规律
demantoid 发表于 2021-01-16 21:59

社会结构也是自然规律吗?
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bjandas
老鼠生活空间太小了生活资料不太够用造成心理问题,然后影响行为最后影响到后代。 人类目前还不至于这么拥挤。 但是人类面临的是更深层次的问题,即使有足够的生活空间和生活资料,人类还需要被社会认同自己的存在价值。以后人工智能取代人,许多人成了不被需要的闲人,会出现严重的心理问题。 以前去US Virgin island, 发现那里的黑人比本土一些大城市市区的黑人精神状态好很多,乐观勤快。虽然他们也很穷甚至更穷,但是有事做有当家作主的感觉。简直走路的姿势都不一样,脚下有劲头,不像这边市区的黑人闲晃的模样。
临时工
成,住,坏,空
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starla
看过老高关于这个的视频
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sweetgrey
2220/3840=57.3%时开始下降 地球这个试验箱最多可以容纳多少人?
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nongminf
值得思索
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Waterfalling
我曾经读过一个严肃的科普文章,作者的原话是“很多人担心人口爆炸,但人们不知道,地球人口在到达80亿?(具体数字我忘了)以后就不会再增长”,但作者没有解释,我有很不好的猜想。
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Waterfalling
邓小平在访问美国以后,发疯一样用杀婴的办法搞计划生育,而江泽民在登大宝以后,更疯狂的推出“计划生育,一票否决”,为什么,我倾向于至少邓小平,江泽民这两代中国的统治者,绝对和美国统治集团有私人交易,消灭小黄人换取自己家族在美国的利益。
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Jicama
所以社会动荡,战争,和灾难其实可以保留人类的活力?
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Waterfalling
这可以解释,为什么,邓小平要把唯一的孙子出生在美国。也可以解释中国大量储存美债,即使90年代,成批的下岗职工濒于贫困,但美元外债一分不动。
大睡兔
看过老高与小茉讲述这个25号宇宙的视频。结论就是,为了避免行为沉沦,不要在有限的空间里过度社交
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deepsix
不要太悲观,说不定是近亲繁殖惹的祸。
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sherpa
不要太悲观,说不定是近亲繁殖惹的祸。
deepsix 发表于 2021-01-17 00:17

我觉得应该是近亲繁殖以后引起的某种遗传疾病引起的。
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mindstorm
看过老高与小茉讲述这个25号宇宙的视频。结论就是,为了避免行为沉沦,不要在有限的空间里过度社交
大睡兔 发表于 2021-01-17 00:13

那些个自媒体的结论你也信。
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mindstorm
不要太悲观,说不定是近亲繁殖惹的祸。
deepsix 发表于 2021-01-17 00:17


我记得有一个种群理论,至少要300人以上,才保证种群遗传稳定。这个实验只用了4对老鼠,没有重复,没有用不同的老鼠,这4对很有可能从一对父母那里来的,估计最后遗传病死光光了。总体说,这个实验非常不严谨,结果解释也是强行附会
姑逢獙獙
老鼠会乱伦的,近亲繁殖很多,后代残疾和有疾病的比例越来越高。这个社会实验的样本太小。你整十几个人去实验,同样条件把时间线拉到几百年跨度,最后也是一个结果。
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ruxiz
老高的视频讲过的
薛定谔的猫屎
人口越来越多,竞争越来越激烈,社会压力也越来越大,瓶颈期也快了
nongminf 发表于 2021-01-16 20:59

难道这就是所谓的内卷化?好像有些地方已经开始了omg..
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FengChuQiShan
哈哈,老高讲过这个实验,还说日本是最接近这个实验参数和结果的国家。有兴趣的可以去看看这一期。
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ttnn
这些老鼠是近亲繁殖?
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sherpa
这些老鼠是近亲繁殖?
ttnn 发表于 2021-01-17 00:54

老鼠不光近亲繁殖,还不讲辈分,繁殖速度还快。
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feemy
难道这就是所谓的内卷化?好像有些地方已经开始了omg..
薛定谔的猫屎 发表于 2021-01-17 00:48

这是生物自我调节的自然现象,顺其自然吧,没必要去预防,预防也是徒劳,人类能拧得过自然规律吗?谁能不受自然规律的控制呢?拭目以待,看看首富们几十年后会不会死就知道了。



柚子honey
非常有意思 我要找原文看一看
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frankingcn2
老高与小茉不是早说过这个。
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demantoid
社会结构也是自然规律吗?
nycsunshine 发表于 2021-01-16 22:12

社会结构也逃避不了自然规律,各种社会结构死法不同而已
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demantoid
所以社会动荡,战争,和灾难其实可以保留人类的活力?
Jicama 发表于 2021-01-17 00:09

其实是的,中国的春秋战国,各个国家打得一片混沌,却产生了儒家墨家法家道家所谓百家争鸣,后世的很多文化理论和治国统治思路都肇始于这个时期,欧洲的文艺复兴也是从黑暗和混沌的社会情况和宗教冲突中产生成长,困苦使人反思希望寻求出路,可能是一种物种保护机制吧,当然牺牲也是巨大的
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caitlyn
细思极恐
宫迷
有意思。现在地球人口已经有70多亿了。想想就可怕。
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Jicama
查了下现在全世界人口78亿 ... ...

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baobao557
老高与小茉不是早说过这个。
frankingcn2 发表于 2021-01-17 02:22

是的,我也是看老高讲过这个,讲得特别生动。
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yytuio
挺有意思的一实验哈
紫郁
这个实验并没有考虑到近亲繁殖的退化效应,因为只有4对老鼠,在交叉繁殖的情况下,很容易出现近亲交配与基因异常。所以套用在人类身上不合适
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longtai
有人关注他们的心理健康了吗?被关在大约自己20倍大的地方!想想如果人被关在自己20倍倍大的地方,提供生活所需一切,会怎么样? 突然意识到现在就差不多这样的生活,虽然是自己关的,虽然自由乐子也不少,难道真的是人类的实验?细思极恐
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yyhh
弄了半天,就是拿老鼠来类比人类?? 呵呵,且不说智商上的差异,繁殖能力的差异,还有复杂社会结果的构建,有什么好比的? 为什么不拿蚂蚁,蜜蜂做实验呢?
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oakharbor520
越发达的地方越不想生孩子,你看很多有钱生活安逸的人精神空虚到是很像这个实验的,沉沦了
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jmm
日本的低欲望社会,全球的低生育率不是已经证明了吗
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.Cheers.
哈哈,老高讲过这个实验,还说日本是最接近这个实验参数和结果的国家。有兴趣的可以去看看这一期。
FengChuQiShan 发表于 2021-01-17 00:51

日本真是值得好好研究。
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aiyamayayongle
回复 27楼Jicama的帖子
这不就是马尔萨斯主义么。
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happysnowwhite
“据说一只成年鼠的智商,相当于8岁儿童” 实验室养老鼠出身的人,看见这句就把文章关了
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mymyah
现在的人类不正在证明这个实验吗
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lovegood
还是有些可以参考的地方 但是人类有不同的文化和种族
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ninian
我看来地球也就是个实验室。也许我们也是比我们维度高的物种(god)的试验品。
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miumiulover
所以说如果地下室发现老鼠了,不要慌,过几年就自己消失了?
千渔千寻
回复 6楼rosesavels的帖子
资源少,就是人吃人。资源多,一个个就能装得人模狗样。
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Waterfalling
回复 6楼rosesavels的帖子
资源少,就是人吃人。资源多,一个个就能装得人模狗样。

千渔千寻 发表于 2021-01-17 16:03

不能单纯的计算资源,公平的分配制度也非常重要,如果单纯比人均资源,阿根廷,巴西,俄罗斯,和很多非洲,中亚国家远高于欧洲,日本,韩国,但国民生活水平却不是这样。
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mindstorm
不能单纯的计算资源,公平的分配制度也非常重要,如果单纯比人均资源,阿根廷,巴西,俄罗斯,和很多非洲,中亚国家远高于欧洲,日本,韩国,但国民生活水平却不是这样。
Waterfalling 发表于 2021-01-17 16:09

日本,特别韩国的钱,都被美国抽走了。GDP新高,百姓却其实没钱。
薛定谔的猫屎
所以说如果地下室发现老鼠了,不要慌,过几年就自己消失了?
miumiulover 发表于 2021-01-17 15:59

但是在那之前会先有1000多只老鼠哈哈😄
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Baguette
这不就是内卷么。。。
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tigerpi314
用老鼠的实验来预言人类?这还能更不严谨一点吗?
rosesavels 发表于 2021-01-16 21:30

难不成用人做实验?而且几乎所有的药物研发都是从老鼠实验开始的
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tigerpi314
回复 4楼mindstorm的帖子
呃动物近亲交配很正常吧……不要说老鼠,想想所谓纯种狗,猫,马
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gretchen11
小白鼠们好可怜...什么实验都用他们
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Chipette
就是因为不需要为了生存而付出劳动 才退化成这样 both physically and mentally
这个实验非常有意义
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page394
近亲繁殖吧,不然到下降到十几个老鼠的时候不应该重新开始繁殖吗。
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ctyB
糟点太多,来不及一一吐糟,别的不说,就说老鼠一窝生几只,一辈子能生几窝?什么时间第一窝独立?第二次发情的时候还需要照顾第一窝的幼崽吗?人能比吗…
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cottonfield
近亲繁殖吧,不然到下降到十几个老鼠的时候不应该重新开始繁殖吗。
page394 发表于 2021-01-17 18:48

有几年养鼠经验的告诉你,近亲繁殖是主要问题。老鼠问题不能反应人类问题。
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Chipette
有几年养鼠经验的告诉你,近亲繁殖是主要问题。老鼠问题不能反应人类问题。
cottonfield 发表于 2021-01-17 22:27

老鼠近亲繁殖有什么问题? 实验室老鼠一直都是近亲繁殖 何止几个generation 也没见有啥遗传病啊 可以一直保持旺盛的繁殖能力和litter size
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Chipette
不觉得是近亲繁殖 近亲繁殖对老鼠完全不是问题 不像人类的遗传病 觉得主要是社会处于无序状态 在没有任何环境压力和生存压力的环境下 本身就是违反自然规律的
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Waterfalling
一群生物盲,生物用小白鼠是要求近亲繁殖,因为需要保证基因的一致性,从而保证实验结果对比的可靠。