可能咱们的世界也有人观察记录着呢 majiagou 发表于 2021-01-16 21:34
首先请教一下,这个宇宙实验,确定了不是近亲不断交配导致基因缺陷最后团灭?? 另外,注意到一共256箱,却有620只老鼠,导致住房紧缺,一对小夫妻没有一套房,才开始大杀戮的。 结论:要社会稳定,要多多盖房 mindstorm 发表于 2021-01-16 21:25
呵呵,有道理。 最后剩几十只的时候,空间充裕,道理上不会灭亡吧,疾病的可能性更大。 .Cheers. 发表于 2021-01-16 21:52
我觉得这个实验证明,万事万物都遵循其自然规律,不论你提供怎样的条件也逃不出自然规律 demantoid 发表于 2021-01-16 21:59
不要太悲观,说不定是近亲繁殖惹的祸。 deepsix 发表于 2021-01-17 00:17
看过老高与小茉讲述这个25号宇宙的视频。结论就是,为了避免行为沉沦,不要在有限的空间里过度社交 大睡兔 发表于 2021-01-17 00:13
人口越来越多,竞争越来越激烈,社会压力也越来越大,瓶颈期也快了 nongminf 发表于 2021-01-16 20:59
这些老鼠是近亲繁殖? ttnn 发表于 2021-01-17 00:54
难道这就是所谓的内卷化?好像有些地方已经开始了omg.. 薛定谔的猫屎 发表于 2021-01-17 00:48
社会结构也是自然规律吗? nycsunshine 发表于 2021-01-16 22:12
所以社会动荡,战争,和灾难其实可以保留人类的活力? Jicama 发表于 2021-01-17 00:09
老高与小茉不是早说过这个。 frankingcn2 发表于 2021-01-17 02:22
哈哈,老高讲过这个实验,还说日本是最接近这个实验参数和结果的国家。有兴趣的可以去看看这一期。FengChuQiShan 发表于 2021-01-17 00:51
回复 6楼rosesavels的帖子 资源少,就是人吃人。资源多,一个个就能装得人模狗样。 千渔千寻 发表于 2021-01-17 16:03
不能单纯的计算资源,公平的分配制度也非常重要,如果单纯比人均资源,阿根廷,巴西,俄罗斯,和很多非洲,中亚国家远高于欧洲,日本,韩国,但国民生活水平却不是这样。 Waterfalling 发表于 2021-01-17 16:09
所以说如果地下室发现老鼠了,不要慌,过几年就自己消失了? miumiulover 发表于 2021-01-17 15:59
用老鼠的实验来预言人类?这还能更不严谨一点吗? rosesavels 发表于 2021-01-16 21:30
近亲繁殖吧,不然到下降到十几个老鼠的时候不应该重新开始繁殖吗。 page394 发表于 2021-01-17 18:48
有几年养鼠经验的告诉你,近亲繁殖是主要问题。老鼠问题不能反应人类问题。 cottonfield 发表于 2021-01-17 22:27
这绝对是一个超级暗黑、至今令人细思极恐到头皮发麻的科学实验。
尽管,此实验开始于1968年,已过去50余年;且主体对象是老鼠,不是人。 但,关乎人。 尤其是当前这一代年轻人。 这个实验,名叫“老鼠乌托邦”(Mice Utopia Experiment)。 在讲述前,提醒:豢养鼠宠者请谨慎阅读。
01 乌托邦,本意为“没有的地方”或“好地方”,延伸为“空想的国家”。 空想社会主义的创始者是英国人托马斯·莫尔。在其著作《乌托邦》中,虚构了一个名曰乌托邦的奇异国度。 在乌托邦,人人平等,财产公有,大家穿统一的工作服,在统一的餐厅就餐,一切按需分配。
莫尔《乌托邦》地图 抱歉,老王没看过此书,不知里面提没提到,男女光棍问题是如何解决的。 话归正经,乌托邦应该是人类渴望的美好社会。一如我国东晋陶渊明笔下的“世外桃源”,人人幸福和谐,怡然自乐。 如果有一天,乌托邦成为现实,果真会那么美好吗? 那就先让小白鼠去体验一下。 设计并进行“老鼠乌托邦”的,是一位名叫约翰·卡尔霍恩(John B. Calhoun)的动物行为学兼人口控制学专家。 1968年7月,卡尔霍恩为小鼠建造了一座袖珍豪华庄园,名字颇具科幻与浪漫色彩: “25号宇宙(Universe 25)”。
卡尔霍恩设计的“25号宇宙” 该“庄园”,是一个边长大约为2.6米的方形槽,四周围墙高约1.4米。
底部建有1米高的墙体,可供小鼠进行攀爬,休闲健身;但上面墙体非常光滑,以防小鼠越狱逃跑。 每面墙上,都焊接着16条垂直网状隧道,水平方向连接4条走廊,分别通向4个筑巢箱。 整座乌托邦,一共有256个箱子。 每个箱子,可容纳15只小鼠。 其间,备有充足的食物、水源和宽敞住所。 甚至为满足它们啪啪的欲望,还专门设计了非常“鼠性化”的“钟点包房”。 接下来,四公四母八只健康小鼠,被放入了这个终极能容纳3840 只老鼠的空间里。 帅哥靓妹,衣食无忧,四季如春,没有天敌与自然灾害… 这日子,简直不要太巴适! 02 之所以选定用老鼠做实验,是因为鼠类与人类一样,是“社会性”动物。 此外,老鼠的智商很高。 据说一只成年鼠的智商,相当于8岁儿童。 新西兰奥克兰大学的科学家曾做过一个实验:先将一只成年鼠释放到一座面积为9.5公顷的荒岛,然后进行抓捕。
结果,它成功避开各种陷阱、诱饵和嗅探犬,进行躲藏和逃匿。 最终耗费4个月,才在邻近岛屿将其捕获。 它居然懂得泅渡,以此隐匿行迹! 在“老鼠乌托邦”实验中,8只老鼠也将其高智商展现得淋漓尽致—— 初始,它们并不急于拥抱突然而至的幸福生活,而是将整座庄园全部嗅探、熟悉完毕后,随之展开了一场激烈争斗: 圈占地盘,划分领域。 直至确定各自领地,警告外鼠勿扰之后,才开始配对,亲昵,舒舒服服进行繁殖。 约翰·卡尔霍恩也记下了第一个疑问: 即便食物充足,环境安全,为领地,为繁殖,老鼠仍然会斗争,且很快会组成以家庭为单位的一个个小团体。 也许,乌托邦远没我们所想象的那样完美。 而后,“乌托邦”的状况变得愈发糟糕起来~ 03 中国有句俗话:“一公一母,一年三百五”,说的是老鼠的繁殖能力极强,极快。
尤其是在这种天天吃香的喝辣的、逍遥快活的福窝里,快到每55天,数量就会翻一倍。
饱暖思淫欲嘛。老鼠也不例外。 及至第315天时,老鼠数量达到了620只!一个峰值!!
老鼠繁殖增长图示 但从这一天起,事态出现了明显变化:
先是数量增长放缓,延长为每145天翻一番。 接下来,老鼠的行为变得混乱不堪。 首先是雄鼠。 雄鼠不再热衷、执行传宗接代任务,继而转向抢夺地盘,暴力撕咬,坚决杀死对方! 战败雄鼠会失去社会地位,选择逃避社交。 接着是母鼠。 一旦雄鼠在争夺厮杀中落败,受伤或死亡,不能保护家庭,母鼠便挺身而出,同样采用暴力手段捍卫权益; 随着暴力升级,争斗升级,母鼠自然无法倾力照顾幼鼠。于是,一批尚未断奶的幼鼠因失去哺乳而死亡; 存活下来的,也会有很大数量,被充斥着暴躁和焦虑情绪的母鼠驱逐出门。
卡尔霍恩(右)在观察“老鼠乌托邦”实验 至于幼鼠,境况更惨。 因为父亲伤亡或被父亲抛弃,然后被母亲驱逐抛弃;因为父母教育的缺失,它们根本不知道该怎样去做一只正常的老鼠。
最终,被社会抛弃。 而另一个事实是,耳濡目染,上一代的暴戾攻击、消极回避等坏行为,则被幼鼠接受并传递下去… 04 据约翰·卡尔霍恩观察和记载,到第600天时,“老鼠乌托邦”的社会体系已经完全崩坏,行为彻底沦丧。 主要表现在: a.幼鼠死亡率高达96%; b.同类相杀相食,母鼠吃幼鼠。自己和别人的小鼠,都吃; c.性.行为混乱,雄鼠和雄鼠互相交配; d.选择逃避社交的老鼠,越发萎靡不振,渐渐沉沦为“宅鼠”。 等大伙睡觉后,“宅鼠”们才出来活动,吃东西;它们不参与任何活动,包括求偶交配; e.新一代老鼠的行为也越来越诡异。 由于没有形成交配、养育或参与社会的概念,他们将所有时间用来进食、睡觉和梳理毛发,自我欣赏,被卡尔霍恩称为“美丽的人”。 最为可怕的是—— 母鼠们开始拒绝交配,完全停止生育。 接下来,只剩死亡。死亡。死亡。 老鼠数量呈断层下降,直至最后一只老鼠绝灭。 这一天,是1973年5月23日。
在持续1780天后,看似无比美好、生活优渥的老鼠乌托邦“25号宇宙”,宣告崩塌。 实验结束。
卡尔霍恩关于人口增长的计算 05 几点思考: 进入“25号宇宙”参与实验的老鼠种群的覆灭,会不会是人类最终命运的隐喻? 如果某一天,人口密度达到崩溃临界点,人类社会结构又会发生怎样的改变? 在实验中,因争夺权益而失势的雄鼠会变得萎靡颓废,与世无争,那社会中的人呢? 还有,脱离社交的“宅鼠”行为,又会带给时下的“宅男宅女”们怎样的启示?
哪怕一点点。
结论:要社会稳定,要多多盖房
你给这些小鼠24/7地放porn试试,看他们还有没有兴趣天天啪啪啪
世界是虚拟的,就是电脑程序。
呵呵,有道理。 最后剩几十只的时候,空间充裕,道理上不会灭亡吧,疾病的可能性更大。
nope啦,疾病才是筛除弱势基因的利器,活下来的是更健康的基因
前一段时间看了一部分Westworld, 当时没什么感觉. 后来越来越觉得我们生活的世界和我们自己, 我完全不能用变异/进化/自然选择来解释. 创制这个世界的上帝(高等生物)我觉得必然存在. 但是它们又是怎么出现的, 我想不明白.
所以美国这些年的动荡,可能是好事。 能让美国的费拉化进程慢一些。
社会结构也是自然规律吗?
我觉得应该是近亲繁殖以后引起的某种遗传疾病引起的。
那些个自媒体的结论你也信。
我记得有一个种群理论,至少要300人以上,才保证种群遗传稳定。这个实验只用了4对老鼠,没有重复,没有用不同的老鼠,这4对很有可能从一对父母那里来的,估计最后遗传病死光光了。总体说,这个实验非常不严谨,结果解释也是强行附会
难道这就是所谓的内卷化?好像有些地方已经开始了omg..
老鼠不光近亲繁殖,还不讲辈分,繁殖速度还快。
这是生物自我调节的自然现象,顺其自然吧,没必要去预防,预防也是徒劳,人类能拧得过自然规律吗?谁能不受自然规律的控制呢?拭目以待,看看首富们几十年后会不会死就知道了。
社会结构也逃避不了自然规律,各种社会结构死法不同而已
其实是的,中国的春秋战国,各个国家打得一片混沌,却产生了儒家墨家法家道家所谓百家争鸣,后世的很多文化理论和治国统治思路都肇始于这个时期,欧洲的文艺复兴也是从黑暗和混沌的社会情况和宗教冲突中产生成长,困苦使人反思希望寻求出路,可能是一种物种保护机制吧,当然牺牲也是巨大的
是的,我也是看老高讲过这个,讲得特别生动。
日本真是值得好好研究。
这不就是马尔萨斯主义么。
资源少,就是人吃人。资源多,一个个就能装得人模狗样。
不能单纯的计算资源,公平的分配制度也非常重要,如果单纯比人均资源,阿根廷,巴西,俄罗斯,和很多非洲,中亚国家远高于欧洲,日本,韩国,但国民生活水平却不是这样。
日本,特别韩国的钱,都被美国抽走了。GDP新高,百姓却其实没钱。
但是在那之前会先有1000多只老鼠哈哈😄
难不成用人做实验?而且几乎所有的药物研发都是从老鼠实验开始的
呃动物近亲交配很正常吧……不要说老鼠,想想所谓纯种狗,猫,马
这个实验非常有意义
有几年养鼠经验的告诉你,近亲繁殖是主要问题。老鼠问题不能反应人类问题。
老鼠近亲繁殖有什么问题? 实验室老鼠一直都是近亲繁殖 何止几个generation 也没见有啥遗传病啊 可以一直保持旺盛的繁殖能力和litter size