真的假的?你被抓不会为自己找点理由?拿到罚单不会fight一下。是我简单还是你非黑即白? JJsHere 发表于 2021-01-16 12:08
六四的人占据天安门广场了，清场听说过吧? JJsHere 发表于 2021-01-16 12:10
问一下，是不是天朝来的 民运人士 的习惯就是反政府？不管什么样的政府都必须要反？民选的，独裁的，君主制的政府，都要一视同仁 ，一概要反？如果是神选的政府，民运反不反？ 我只是好奇，为啥要把 六四和冲击国会山 捆绑在一起销售？ fly11 发表于 2021-01-16 12:20
奇怪了，是可以fight呀。是可以找理由啊。就像你超速不愿意付罚款，可以自己上庭，也可以请律师。这些冲击国会山的，也可以请律师为自己辩护。因为这个被解雇的，也可以告公司。道理是一样的，不知道你想说什么？ surge 发表于 2021-01-16 12:15
国会山外面的广场是什么知道吗？那就是National Mall. 川粉要是待在那里，不冲进国会山，就不会吃官司，也不会丢了工作。 surge 发表于 2021-01-16 12:32
超速被抓找什么理由？是神告诉你开到90迈，还是你清清白白只不过跟着别人不小心开到90迈，你要觉得自己无辜，大可以找律师上庭 奶油小白菜 发表于 2021-01-16 12:31
不要避重就轻。按你的逻辑，六四广场的人都是刑事犯罪，不值得同情，不需要辩护。取消学籍被单位除名都是轻的。 JJsHere 发表于 2021-01-16 12:33
严格来说，六四广场的人确实违反了某些东西 - 至于违反的是法律还是规定，这个可以讨论。这和国会事件的差别在于，侵入国会违法这个法规，不是临时建立起来的，而是早就存在。但在进入广场有违（法？规？）则是当时的临时情况。（至少你现在去天安门广场，肯定不违法） 当然，有些人认为独裁政府的法律是不需要遵守的。有的人认为只要目标是正义的，违反不正义的法律也是合理的。 这些就不在我们讨论的范畴了。 VMC 发表于 2021-01-16 12:49
法律还是规定你还要研究?你去试一下，抓起来以后问问是法律还是规定。 JJsHere 发表于 2021-01-16 12:54
我没法穿越时空回到当年，所以没法用试一下去解决这个问题。 至于现在，去天安门广场一般不违反啥。 您连这都想不清楚？ VMC 发表于 2021-01-16 13:00
blm的looting和这次的暴乱有本质上的不同--blm的looting破坏社会治安；这次的capitol hill的暴乱是美国三权分立中的一个分支（executive branch, led by the President)挑战三权分立中的另一个分支（the legislative branch, led by Congress)， 这次的暴乱直接破坏美国的立国之本。 Hood_L 发表于 2021-01-15 18:27
好可怕 美国的趋势是刑事犯罪不受惩罚，950一下随便拿 芝加哥的高材生说没就没。 高管和政客的经济犯罪也不受惩罚 比如国会议员的insider trading。但要是华人教授，坐监十年。 政治犯罪严惩不怠。工作没了，IRS还要查账，以后估计银行也不给贷款。不让做飞机 现在报出来的暴民有战斗英雄，退伍兵，奥运会金牌选手，银行经理，警察，消防队员，医生，溜冰国家选手，大学教授。。。这些暴民教育程度还不低？不是川粉都是脑子进水了吗 对了还要补充一点 谁要是动了哪位政客的电脑别忘了给自己补上八枪，可以算成自杀 update: 我以为只有我自己是愤怒的小鸟 看这么多点赞就知道这不是我一个人的愤怒 有人说违反法律当然要被制裁。那么我要问双标是否合理？BLM运动打砸抢有没有被事后追究？ 还有人问LAW and Order 哪里去了？ 法律的公平之处在于所有的人都必须遵守法律。王子犯法与庶民同罪。没有人可以跳出法律之外。 可是如果有人违法不受惩罚，有的被惩罚只是因为政治立场的不同或者社会阶层的不同，这样的法律就不再公平。执法部门的合理性，甚至整个政府的合理性就要遭到质疑了。 reiga 发表于 2021-01-15 14:21
冷眼旁观了这么多天了， 感想就是小资产阶级和中产，真是软弱啊。 你看BLM无产阶级闹革命，那叫一个无畏。打砸抢烧， 抓了就抓了， 反正以前也被抓过不少次，再来一次压根无所谓。人家关几个月，就当免费食宿，出来还是受人拥戴的人权斗士。 这些trump supporter, 一个个的都有家有口有体面工作的，简直全身都是弱点。 随便折腾你一下，就消受不起，身败名裂了。旁边围观的同类人士，一个个的吓得两股战战，都不敢吱声。 这样还搞屁啊。 relay 发表于 2021-01-16 13:08
有家有口有体面工作的，就不要参与折腾这些事情嘛，此类川黑2016年也没违法造反冲进国会山啊 码字之虫 发表于 2021-01-16 13:17
公司和你雇佣关系是employment at will，任何一方都可以随时停止雇佣合同。除了法律规定不准以种族，性别，年龄等因素解雇，公司可以以任何不被法律禁止的理由解雇你。道理很简单：雇主不想卷进任何政治风波，影响自己业务。 雇佣关系中，除了法律明确规定的，任何一方都可以退出。所以解雇，并不是法律上的惩罚，也不是政府行为，只是你公司老板（或者board)的决定。蓝天蓝天白云白云 发表于 2021-01-15 23:54
“旁边围观的同类人士，一个个的吓得两股战战，都不敢吱声。” 你看，我的评论很贴切啊。 relay 发表于 2021-01-16 13:22
天安门广场那时候可没有现在这么严格。现在戒备森严是六四以后才有的。 美国司法独立，哪怕你闯进了国会山，最后如何判决，也是陪审团法官做的决定。要判有罪，要陪审团一致同意，只要一个jury 说无罪，那就是流审。 哪怕六四时在广场的学生有犯罪嫌疑，他们有这样的独立司法来对待他们吗？他们被抓之后，会大部分被保释回家吗？到时候有罪没罪，是谁说了算？ 截然不同的司法制度，你也好意思来比较？ surge 发表于 2021-01-16 13:07
你是说六四那会儿占广场不算违法?我也是无言以对了。心知肚明就行了。我也不想争个黑白，大家都是看客。就是觉得社会环境还是宽容为好，不要自绝后路。 JJsHere 发表于 2021-01-16 13:27
隔壁的樱桃巧克力就是游行抗议没进国会，应该是没事的。 落地无声 发表于 2021-01-16 12:43
不就是没选上川粉们喜欢的总统么。。。至于么。。。此类事件每隔四年就要发生在相当大的人群中，难道每四年冲击一次国会山？这就和跟配偶拌个嘴就要上法庭打离婚官司一样，这么做的人只能说不适合婚姻。 码字之虫 发表于 2021-01-16 13:27
不用怼我。我没有立场。只有观察。 民主党那边明显横得多，革命意志更坚定啊。对主党支持者来说，自己人这么牛逼，对方这么怂，这是大好事啊。 本来以为对方是红脖，还有点忌惮。现在发现对方都是怂西西的小资产阶级和中产，能掀起什么风浪？ 安啦。 relay 发表于 2021-01-16 13:40
搞了半天拿出来一个大纪元的reference... Baguette 发表于 2021-01-16 01:13
大纪元怎么了？🐷霉已经不再报导新闻 成为了🐷党的洗脑工具，大选后流失了很多读者去大纪元, 这说明大家都不傻，明眼人都看得出来谁在撒谎 谁在讲真话。 大纪元在大选中真实报道，有勇气有良知，我和我的很多朋友都支持他。👍 elly99 发表于 2021-01-16 14:11
你没看清楚我说的话吗？ 我的重点是违法不违法是谁来判。 Arrest并不是定罪。美国的定罪是陪审团说了算，不是政府，不是共和党，不是民主党。中国的定罪，尤其是这种带政治色彩的，是党说了算。 所以你的类比不伦不类。 surge 发表于 2021-01-16 13:37
小县城韭菜＝全国人民－首都人民＋中南海人民。 现在的美国人民除了冲击国会山的 ＝ 小县城韭菜 shenzhangzhengyi 发表于 2021-01-16 05:10
大纪元不是那个满版谎言，试图颠覆美国民主制度的反美媒体吗？ fino819 发表于 2021-01-16 14:14
看清了，六四的时候北京都戒严了，更何况广场。集会哪个国家都分合法非法。六四的情况在哪个国家想抓都能抓了。不觉得不伦不类。还是那句话，宽容一点吧。 JJsHere 发表于 2021-01-16 14:40
搞笑呢。美国给了大纪元庇护，他们才不会干这傻事。因为他们和美国现在利益是一致的，都是灭共 lilimarah 发表于 2021-01-16 18:38
超速被抓找什么理由？是神告诉你开到90迈，还是你清清白白只不过跟着别人不小心开到90迈，你要觉得自己无辜，大可以找律师上庭
国会山外面的广场是什么知道吗？那就是National Mall. 川粉要是待在那里，不冲进国会山，就不会吃官司，也不会丢了工作。
不要避重就轻。按你的逻辑，六四广场的人都是刑事犯罪，不值得同情，不需要辩护。取消学籍被单位除名都是轻的。
支持告
隔壁的樱桃巧克力就是游行抗议没进国会，应该是没事的。
有些人因为无能，在哪里都是扮演受迫害者。真是做啥啥错，选谁谁垮。
天安门广场上你试试?每个国家对啥地方能占啥地方不行有不同的规定。像你这样的比就简单了点儿吧。
好吧，你在美国还是应该多转转。90迈真是有算follow traffic的地方。
严格来说，六四广场的人确实违反了某些东西 - 至于违反的是法律还是规定，这个可以讨论。这和国会事件的差别在于，侵入国会违法这个法规，不是临时建立起来的，而是早就存在。但在进入广场有违（法？规？）则是当时的临时情况。（至少你现在去天安门广场，肯定不违法）
当然，有些人认为独裁政府的法律是不需要遵守的。有的人认为只要目标是正义的，违反不正义的法律也是合理的。
这些就不在我们讨论的范畴了。
法律还是规定你还要研究?你去试一下，抓起来以后问问是法律还是规定。
这哪里是 避重就轻呢？凡是认为自己行正义之事的，要得到别人同情和尊重的，必须先假设反对的那一面是 邪恶的，这个道理是这样的吧？
民运/六四之所以以前得到同情，是很多人在不同程度上同意上面这个前提假设了。但是，这个冲击国会山的前提假设，又是什么呢？只是为了反对而反对？还是因为神的启示？所以说 民运其实等同于神棍？在罗马共和国解体后，神教一统天下的 Christendom 时代，难道这才是民运们的理想国？
我没法穿越时空回到当年，所以没法用试一下去解决这个问题。
至于现在，去天安门广场一般不违反啥。
您连这都想不清楚？
说的就是现在。你去试试看，非开放时间你强行进入。
天安门广场那时候可没有现在这么严格。现在戒备森严是六四以后才有的。
美国司法独立，哪怕你闯进了国会山，最后如何判决，也是陪审团法官做的决定。要判有罪，要陪审团一致同意，只要一个jury 说无罪，那就是流审。 哪怕六四时在广场的学生有犯罪嫌疑，他们有这样的独立司法来对待他们吗？他们被抓之后，会大部分被保释回家吗？到时候有罪没罪，是谁说了算？
截然不同的司法制度，你也好意思来比较？
你看BLM无产阶级闹革命，那叫一个无畏。打砸抢烧， 抓了就抓了， 反正以前也被抓过不少次，再来一次压根无所谓。人家关几个月，就当免费食宿，出来还是受人拥戴的人权斗士。
这些trump supporter, 一个个的都有家有口有体面工作的，简直全身都是弱点。 随便折腾你一下，就消受不起，身败名裂了。旁边围观的同类人士，一个个的吓得两股战战，都不敢吱声。
这样还搞屁啊。
扯那么多，现在国会广场也戒严了。这个是临时的规定，你去冲冲？
国会议员的命是命，老百姓的命不是命。
不是说层主解释得不对，只是感叹，都是韭菜命。
别的不说，这个受教育程度和脑子好不好、判断力正常不正常只见也没有绝对的相关性
有家有口有体面工作的，就不要参与折腾这些事情嘛，此类川黑2016年也没违法造反冲进国会山啊
“旁边围观的同类人士，一个个的吓得两股战战，都不敢吱声。”
你看，我的评论很贴切啊。
你这样一字不差的照搬我的贴子，连出处都不说，合适吗？
不就是没选上川粉们喜欢的总统么。。。至于么。。。此类事件每隔四年就要发生在相当大的人群中，难道每四年冲击一次国会山？这就和跟配偶拌个嘴就要上法庭打离婚官司一样，这么做的人只能说不适合婚姻。
你是说六四那会儿占广场不算违法?我也是无言以对了。心知肚明就行了。我也不想争个黑白，大家都是看客。就是觉得社会环境还是宽容为好，不要自绝后路。
不论具体执行情况，中国宪法里还是写着公民有集会自由的吧，在广场集会理论上是不违法啊： “第三十五条中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。”
如果一月六号的川粉们只是在国会山警戒线之外集会，没有闯进去打砸抢和弄死弄伤警察，也没有人会拿他们怎么样啊
他这么铁粉，这……看来还是不够忠诚
你没看清楚我说的话吗？ 我的重点是违法不违法是谁来判。 Arrest并不是定罪。美国的定罪是陪审团说了算，不是政府，不是共和党，不是民主党。中国的定罪，尤其是这种带政治色彩的，是党说了算。 所以你的类比不伦不类。
不用怼我。我没有立场。只有观察。 民主党那边明显横得多，革命意志更坚定啊。对主党支持者来说，自己人这么牛逼，对方这么怂，这是大好事啊。 本来以为对方是红脖，还有点忌惮。现在发现对方都是怂西西的小资产阶级和中产，能掀起什么风浪？ 安啦。
啊我没有怼你啊，我还以为我表达的意见和你的是一致的呢，主党支持者也不都是那么牛逼，也有只想过小日子对革命毫无兴趣的呢
你这理论真是醉了，都违法了，还不能开除，不让她坐牢就不错了。
大纪元怎么了？🐷霉已经不再报导新闻 成为了🐷党的洗脑工具，大选后流失了很多读者去大纪元, 这说明大家都不傻，明眼人都看得出来谁在撒谎 谁在讲真话。 大纪元在大选中真实报道，有勇气有良知，我和我的很多朋友都支持他。👍
大纪元不是那个满版谎言，试图颠覆美国民主制度的反美媒体吗？
完全赞同！
支持他？ 谁啊，李大师？ 你说的是法轮功的朋友吧，别来代表大家，因为大家都不傻，能看出谁在撒谎。
看清了，六四的时候北京都戒严了，更何况广场。集会哪个国家都分合法非法。六四的情况在哪个国家想抓都能抓了。不觉得不伦不类。还是那句话，宽容一点吧。
你这么比就是把美国三权分立和共产极权等同。美国就是要停止窃国和像共产极权推进
搞笑呢。美国给了大纪元庇护，他们才不会干这傻事。因为他们和美国现在利益是一致的，都是灭共
国会山的暴乱不是刑事犯罪？刑事犯罪由美国的成千上万个法典来判案，从驾车鲁莽致死到推翻民选政府。你这个帖的前提就错了，所以以后陈述都不对。你的推理的思路应当是，为何有的刑事犯罪会收到惩罚，有的不会。至少目前美国没有政治犯罪惩罚，不然你可以提出例证。
要宽容的话可以-- 看川普会不会特赦他们。这是周三前的一大看点。
美国的利益是灭共？这是大纪元说的吧，有的人反共反到脑子都不清醒了
川普这种卸磨杀驴的人，悬