Traditional IRA / 401K == Roth IRA / 401K > 普通投资。道理其实很简单：前两者都能免税（或者暂时免税）吃复利，但是自己投资每年的税款就交出去了不能吃复利。一个大前提：假设这些投资的年收益率一样。 那么Traditional 和 roth哪个好，只跟税率有关系。一个简化版的模型：还是假设投资年收益率一样为p，本金为x，投资n年。假设当前税率为q1，退休时税率为q2 roth = x * (1-q1) * (1+p) ^ n traditional = x * (1+p)^n * (1-q2) 这么看来两者唯一的区别就是税率。
Traditional IRA / 401K == Roth IRA / 401K > 普通投资。道理其实很简单：前两者都能免税（或者暂时免税）吃复利，但是自己投资每年的税款就交出去了不能吃复利。一个大前提：假设这些投资的年收益率一样。 那么Traditional 和 roth哪个好，只跟税率有关系。一个简化版的模型：还是假设投资年收益率一样为p，本金为x，投资n年。假设当前税率为q1，退休时税率为q2 roth = x * (1-q1) * (1+p) ^ n traditional = x * (1+p)^n * (1-q2) 这么看来两者唯一的区别就是税率。
“其它有余钱进税后ira，投资房卖了合并起来买大房子自住，需要钱时从房子里heloc出来。这样是不是比较消费和投资比较平衡？ 房子比如退休前一套自住，3套投资，退休前每套住三年，合并到一套自住。房产税从自住房里equity借出来，等需要去养老院了房子给孩子” 这个怎怎么理解？是说把投资房都转成自住以后卖的税更低？如果都不卖直接从出租房里cash out 给孩子或者作为遗产留给他们呢？记得房子作为遗产税并不高吧？
“其它有余钱进税后ira，投资房卖了合并起来买大房子自住，需要钱时从房子里heloc出来。这样是不是比较消费和投资比较平衡？ 房子比如退休前一套自住，3套投资，退休前每套住三年，合并到一套自住。房产税从自住房里equity借出来，等需要去养老院了房子给孩子” 这个怎怎么理解？是说把投资房都转成自住以后卖的税更低？如果都不卖直接从出租房里cash out 给孩子或者作为遗产留给他们呢？记得房子作为遗产税并不高吧？
Traditional IRA / 401K == Roth IRA / 401K > 普通投资。道理其实很简单：前两者都能免税（或者暂时免税）吃复利，但是自己投资每年的税款就交出去了不能吃复利。一个大前提：假设这些投资的年收益率一样。 那么Traditional 和 roth哪个好，只跟税率有关系。一个简化版的模型：还是假设投资年收益率一样为p，本金为x，投资n年。假设当前税率为q1，退休时税率为q2 roth = x * (1-q1) * (1+p) ^ n traditional = x * (1+p)^n * (1-q2) 这么看来两者唯一的区别就是税率。
seven11 发表于 2021-01-14 22:42
这个总体是对的。但还有个因素就是税前的钱和税后的钱，面值一样实际效果是不一样的。 Traditional 401k 和 Roth 401k 上限都是19500，但是Roth实际上存的钱更多。
Traditional IRA / 401K == Roth IRA / 401K > 普通投资。道理其实很简单：前两者都能免税（或者暂时免税）吃复利，但是自己投资每年的税款就交出去了不能吃复利。一个大前提：假设这些投资的年收益率一样。 那么Traditional 和 roth哪个好，只跟税率有关系。一个简化版的模型：还是假设投资年收益率一样为p，本金为x，投资n年。假设当前税率为q1，退休时税率为q2 roth = x * (1-q1) * (1+p) ^ n traditional = x * (1+p)^n * (1-q2) 这么看来两者唯一的区别就是税率。
这个里面没提到mega backdoor https://www.nerdwallet.com/article/investing/mega-backdoor-roths-work “The mega backdoor Roth allows you to put up to $37,500 in a Roth IRA or Roth 401(k) in 2020, on top of the regular contribution limits for those accounts.” seven11 发表于 2021-01-15 16:15
Megadoor is additional and irrelevant to traditional and Roth. The limit of traditional and Roth are the same $19,500.
Megadoor is additional and irrelevant to traditional and Roth. The limit of traditional and Roth are the same $19,500. Iced_Mocha 发表于 2021-01-15 16:25
Technically contributions through megadoor are after tax 401k, not Roth, not until they are converted to Roth, which can only be done if the plan allows such a conversion.
Technically contributions through megadoor are after tax 401k, not Roth, not until they are converted to Roth, which can only be done if the plan allows such a conversion. Iced_Mocha 发表于 2021-01-15 16:29
Traditional IRA / 401K == Roth IRA / 401K > 普通投资。道理其实很简单：前两者都能免税（或者暂时免税）吃复利，但是自己投资每年的税款就交出去了不能吃复利。一个大前提：假设这些投资的年收益率一样。 那么Traditional 和 roth哪个好，只跟税率有关系。一个简化版的模型：还是假设投资年收益率一样为p，本金为x，投资n年。假设当前税率为q1，退休时税率为q2 roth = x * (1-q1) * (1+p) ^ n traditional = x * (1+p)^n * (1-q2) 这么看来两者唯一的区别就是税率。
我觉得针对不同的收入和资产，已经积累比较多的可以暂时忽略这个话题，反正退休时怎么税率都不低。
我是这么算的，退休时ss大概2千多一个月，税前的401k和ira到退休年龄有rmd，大概是必须取余额的4%。本着华人省吃俭用、肥水不流外人田的原则，谁也不想老了把年轻时省吃省喝攒下的钱给吐出来，那么如果ss+退休账户rmd，退休时面临： 1.钱多了稅也不低，比如单人收入10万 2.Medicare plan b按照收入来提高保费 3. 去养老院时不满足低收入家庭要求 4.孩子生的晚，大学学费的可能减免
所以按现在的标准，最好收入控制在5、6万，假如15、至20年后退休，是不是401k控制在60万以内（没准退休时通胀可以控制在100万以内），其它有余钱进税后ira，投资房卖了合并起来买大房子自住，需要钱时从房子里heloc出来。这样是不是比较消费和投资比较平衡？
房子比如退休前一套自住，3套投资，退休前每套住三年，合并到一套自住。房产税从自住房里equity借出来，等需要去养老院了房子给孩子
🔥 最新回帖
这个信息好。所以怎么都不够多。就算2百万，一年也就8万啊。那退休了靠啥吃？感觉不够 cover 房子
🛋️ 沙发板凳
传说中的住豪宅，开豪车，还能拿低保的，是不是就是这么操作的？百思不得 琪姐
那么Traditional 和 roth哪个好，只跟税率有关系。一个简化版的模型：还是假设投资年收益率一样为p，本金为x，投资n年。假设当前税率为q1，退休时税率为q2 roth = x * (1-q1) * (1+p) ^ n traditional = x * (1+p)^n * (1-q2) 这么看来两者唯一的区别就是税率。
是的，挣钱第二位，健身和家庭第一位
你说这个IUL在版上臭名昭著啊，都说不如定存大盘etf
也是啊，存的多可以早几年退休，靠低税率一年转个10万，72岁才开始rmd，65岁退休也有足够时间convert
为什么？这个不用交税啊？我正动心想买一个呢，还可以给小孩子买的，说是小孩子一出生就买一个最好。
我感觉早转不见得合适啊，提前损失本金，影响滚动收益，不如提前退休时转，比如62岁停止工作，每年convert10万进roth ira，假设401k里有120万，conveet50万进roth，余额保持70万。这个貌似可以线性规划求个最优解。
如果钱多After tax 401k mega backdoor进roth ira，别听卖保险的忽悠，保险我只买公司的term，换工作了可以考虑个人续存，不买投资性的。据说费用高很多。
我就是穷人啊，富人谁还琢磨福利啊。
传统401convert到roth，按照income 收税，看当年的税率档。
夫妻俩连报，
联邦税今年是<19K不收税，<80K收12%，<171K收22%。<326K收24%。
州税看你在哪里，如果不幸在民主党治下的加州，58K-299K要交9.3%的税。佛罗里达等州不交税。
谢谢🙏
同意。健康最重要。
所以fl更适合养老是吧。明白为啥为什么那么多老年人退休去fl了
你说的那个数额是household income收入总和？那大部分人都24%
所以是的， 401K要适度， 太多一辈子算下来税收上可能吃亏。
展开说说，401K在税收上比股市有哪些劣势。
想啥呢，免费nursing home对自住房也是有要求的，比如市价不能超过80万
说的对。就是对目前税率和以后税率的估计。
不过我们反正是401K和ROTH能放的都放满了再说。所以，没差别，放就是了。
展开说说，对这个没概念，听说过低收入有费用减免，我说的不是免费的那种，那种条件比较差，我见过一次一个月8千多的，感觉太贵了
正在那么干...
正常啊，我还在琢磨能不能让小孩以后去申请merit based的奖学金读大学，听说很多音乐学院或者某些小学校都有基于学习成绩的全奖。比如有些大学的音乐系，每年都会发1-2个免学费给最优秀的学生。
提醒一下 貌似如果退休以后自己有收入 比如每年从401k里拿钱 大部分的SSN要被收高比例的税 夫妻收入超过4万4什么的就是sSN要交85%的税 不知道我理解的对不对
不会 backdoor敞开 你是说转去ira了吧？一来大部分公司不是非要你转走，二来很多新公司接受401转进来，最差进ira 就是backdoor会复杂一些，依然可以做
换工作都是涨工资 税率变高 为啥这时候convert啊？ 难道不是哪年税率变低时候convert好吗
我的意思是投资房自己住三年，满足5年年自住三年的条件，这样50万增值免税，把所有投资房清掉以后，换大房子，资产都放在自住的大房子，需要用钱就heloc借出来，不计入收入，这样既有钱花，税务上又没有收入
Mark。。。。。。。。。。。。。。。。。。
我们是赶在一起了。 换了工作，税率也低了。
但可以先转到 roll over ira， 然就找机会convert。 我每年都是卡着 tax bracket 上限转的。
这个总体是对的。但还有个因素就是税前的钱和税后的钱，面值一样实际效果是不一样的。 Traditional 401k 和 Roth 401k 上限都是19500，但是Roth实际上存的钱更多。
你这个公式没有考虑税前税后的本金不同（如果不是放满的话）
你再看看。
19500上限只是针对Traditional 401K而言的。Roth 401K没有单独上限，取决于employer和IRS的总上限58000或者工资的100%。请看https://www.irs.gov/retirement-plans/plan-participant-employee/retirement-topics-401k-and-profit-sharing-plan-contribution-limits
我记得roth 401k跟traditional401k跟共享19500上限，after tax 401k是可以加入其它退休账户的总额后可以到58000
这个里面没提到mega backdoor https://www.nerdwallet.com/article/investing/mega-backdoor-roths-work “The mega backdoor Roth allows you to put up to $37,500 in a Roth IRA or Roth 401(k) in 2020, on top of the regular contribution limits for those accounts.”
Megadoor is additional and irrelevant to traditional and Roth. The limit of traditional and Roth are the same $19,500.
Technically contributions through megadoor are after tax 401k, not Roth, not until they are converted to Roth, which can only be done if the plan allows such a conversion.
👍学习了
After tax 401 + pretax + 公司match 的上线58k 是一个employer 如果兼职两个理论可以*2
heloc 也就可以玩儿十年 十年后就要开始还钱了 就算都拿出来边花边还 能够用五年十年的？花完之后要是还没死该怎么办？卖房也得交income tax啊！
收藏一下
这是不对的，自己放的两种一共19500。刚跟hr 确认过
对，每年的税后的contribute也会被pro-rate交税。唯一的办法就是再转回下一个公司的401k 里
Heloc你可以10年以后再开一个更大吧，用来把之前的还上。自住房把其它资产装里面怎么也得2、3米以上，另外还可以取roth ira里的钱，这方面倒是不难。但是谁知道以后的政策呢
我记得工作原因搬家得一年半以上，这种操作还是咨询报税师吧，得搬的非常干净，州税务局据说挖了很多坑在等着
现金多了你貌似给孩子申请大学助学金受影响，唯一趴钱的地方就是自住房，或者退休账户，还得是公校
退休账户到70了有rmd要求必须往外取。只有roth ira里是比较随意的。或者只能开trust了
可以憧憬一下，湾区周边也有不那么贵的豪宅
只要是双职工，基本不可能拿到助学金了。房子也是有cap的，豪宅有一部分要算进asset里。
公校的话，自住房超过多少会计入asset呢？
前几年你都没收入怎么开更大的heloc?
401是长线的，一般到老了要退休的时候应该大部分是bond. 除非愿意拿养老基金炒股票。
Mega Backdoor Roth IRA 只有一部分公司有。我以前的公司没有新公司有。自从有了mega backdoor，我就不再折腾Backdoor Roth 了。同觉得退休后有Social Security，pension，deferred compensation 足够了，存多了每年取出来也交好多税。
两岸华人都可以不用太在意 financial aid，大概率拿不到一分钱的
一般上班族公司的各种保险都有吧……包括重疾险
一次取 按照income收税，估计得课掉40%的税。何苦呢…………