突发新闻: MIT一个老中教授被捕了(学霸田长霖当年的博士生,MIT机械工程系主任)

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humanzh
楼主 (北美华人网)
https://www.nbcboston.com/news/local/mit-professor-charged-with-fraud-for-failing-to-disclose-his-work-for-chinese-govt/2280638/
A professor and researcher at the Massachusetts Institute of Technology is facing federal charges for allegedly failing to disclose his ties to the Chinese government to the U.S. Department of Energy.
Gang Chen, 56, of Cambridge, was arrested Thursday morning on charges that he abused his position as a professor at MIT to commit wire fraud, failed to file a foreign bank account report and made a false statement in a tax return, the U.S. District Attorney''''''''''''''''s Office announced.
He is scheduled to make his first court appearance later in the day.

 

🔥 最新回帖

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mousemouse
229 楼
不管银子多少,超过一万刀就得申报。不过陈的银子应该是大大的:
“通过调查微信记录,还发现陈刚是“武汉市合作伙伴杰出人才”,加入了武汉“3551光谷人才计划”,获得了1000万元人民币的安置补偿金及200万元人民币的一次性现金奖励。”
游目骋怀 发表于 2021-01-16 02:07

这个怎么查?
名字去哪里了
228 楼
回复 222楼dllzf的帖子
疑罪从无是刑事定罪的标准。民事和闲聊也要遵从这个规矩?你要求可真高啊。
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CBOE
227 楼
没有啥很难说清的。事情很简单 - 他这样的,如果就是跳槽,会不会被说成是“偷技术”?至少我在基础研究学科,没见过谁因为有“基础学科的材料啥的,技术”,就不能在各学校研究机构之间跳槽的 - 你的项目当然不一定能带过去。
所以中国招这些人,就是招人,和其他国家的学校研究所招人,法律上没有任何差别。(情怀上,你要非觉得这就是挖美国的技术,那随便)。法律上真正的问题,只会涉及财务,申报之类的。

VMC 发表于 2021-01-16 11:07

陈刚泄漏美帝海空军的技术,根本都不用自己动手,也不用什么文件,点个头指个方向就够了。
呵呵😄
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VMC
226 楼
中国招这些人给经费,多数不是从基础开始研究个新问题,而是看重他们之前的积累,希望弯道超车,尤其有些基础学科的材料啥的,技术可能流入中国军事系统,这就瓜田李下,很难说清了,也是美国无法接受的。
美国司法有成本,也无法到中国的公司或机构取证,所以没必要起诉中国实体了,而是通过税务这些容易起诉定罪的先起诉,也许能有效吓阻潜在的技术泄露流失。对以一些中国军方的白手套公司,近来不是放入一个清单么,所以未必通过起诉,通过其他方式阻止吧。
中国党管一切,那些国企和研究机构都会充分配合军方,那么很多事就都会被怀疑了。
EEswine 发表于 2021-01-14 16:49

没有啥很难说清的。事情很简单 - 他这样的,如果就是跳槽,会不会被说成是“偷技术”?至少我在基础研究学科,没见过谁因为有“基础学科的材料啥的,技术”,就不能在各学校研究机构之间跳槽的 - 你的项目当然不一定能带过去。
所以中国招这些人,就是招人,和其他国家的学校研究所招人,法律上没有任何差别。(情怀上,你要非觉得这就是挖美国的技术,那随便)。法律上真正的问题,只会涉及财务,申报之类的。
游目骋怀
225 楼
failed to file a foreign bank account report and made a false statement in a tax return
是这人的国内账户有很多银子的意思吗?
星河锦浪 发表于 2021-01-14 22:10

不管银子多少,超过一万刀就得申报。不过陈的银子应该是大大的:
“通过调查微信记录,还发现陈刚是“武汉市合作伙伴杰出人才”,加入了武汉“3551光谷人才计划”,获得了1000万元人民币的安置补偿金及200万元人民币的一次性现金奖励。”

 

🛋️ 沙发板凳

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humanzh
MIT professor charged with hiding work for China
 MIT faculty member Gang Chen. –MIT
By ALANNA DURKIN RICHER, AP January 14, 2021 | 12:50 PM BOSTON (AP) — A Massachusetts Institute of Technology professor was arrested and charged Thursday with hiding work he did for the Chinese government while he was also receiving U.S. dollars for his nanotechnology research.
Gang Chen, 56, was arrested by federal agents at his home in Cambridge on charges including wire fraud, officials said. Agents executed search warrants at his home and his office at the university, said Joseph Bonavolonta, head of the Boston FBI office.
While working for MIT, Chen entered into undisclosed contracts and held appointments affiliated with the People’s Republic of China, including as an “overseas expert” for the Chinese government at the request of the PRC Consulate Office in New York, authorities said. Many of those roles were “expressly intended to further the PRC’s scientific and technological goals,” authorities in court documents.
Chen did not disclose his connections to China as is required on federal grant applications, authorities said. He and his research group collected about $29 million in foreign dollars, including millions from a Chinese government funded university funded, while getting $19 million in grants from U.S federal agencies for his work at MIT since 2013, authorities said
“It is not illegal to collaborate with foreign researchers. It is illegal to lie about it,” Massachusetts U.S. Attorney Andrew Lelling told reporters.
An email seeking comment was sent to Chen’s attorney.
MIT said it is “deeply distressed” by Chen’s arrest.
“MIT believes the integrity of research is a fundamental responsibility, and we take seriously concerns about improper influence in U.S. research. Prof. Chen is a long-serving and highly respected member of the research community, which makes the government’s allegations against him all the more distressing,” the school said in a statement.
Chen’s arrest comes nearly a year after federal authorities arrested another nanotechnology expert at a prestigious university in the Boston area. Harvard Professor Charles Lieber was charged last January with lying about his ties to China’s Thousand Talents Plan, a program designed to lure people with knowledge of foreign technology and intellectual property to China.
Lieber’s attorney has denied the allegations, calling the professor the “victim in this case, not the perpetrator.”
The cases are part of a pattern of Justice Department prosecutions against researchers at American universities who are accused of concealing their professional relationships with Chinese institutions. Dozens of academics working in the U.S. have been charged in cases that often accuse them of failing to disclose research grants they had received from universities in China.
C
CBOE
学霸田长霖的学生。
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humanzh
学霸田长霖的学生。
CBOE 发表于 2021-01-14 16:11

他领域牛人/
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feo
回复 1楼humanzh的帖子
可惜
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humanzh
回复 1楼humanzh的帖子
可惜
feo 发表于 2021-01-14 16:13

还是千人计划有关,希望只是税务申报等问题,不是更严重的什么事。
纽约凤姐
皮肤怎么这么差啊
能不能美白一些啊
人间不拆
感觉千人计划里大部分都这样吧 没有报税 没有表明与中国政府的关系
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underdoc
我们领域里的大牛, 同时脚踩两边的早就跑到英国去了....
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Namama
把这些人都逼回国,是对美国有利还是中国有利?

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csliz
回复 1楼humanzh的帖子
报税问题 ?
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humanzh
回复 1楼humanzh的帖子
保税问题 ?
csliz 发表于 2021-01-14 16:16

你看新闻写的啊,没有申报。
V
VMC


其实千人计划之类的,本身没啥问题,就是挖人而已。至少在基础研究里,没有啥偷技术之类的问题。现在出了问题的,基本都是那种两边挂的。很多这种拿着国内的钱却又两边兼职的,国内也不待见他们。我身边有千人全职回去的,在国内不管混的好不好,至少没这方面的问题。有少数几个拿了千人但两边都挂着的,国内都特不满,有的国内都和他们谈崩了(就因为不肯全职回去)。
现在美国开始抓这样的,法理上没啥问题,但舆论传的好像都是啥偷技术,间谍啥的,就明摆着是带风向了。
E
EEswine
回复 2楼humanzh的帖子
这位应该是真有学问和贡献,能从中国搞到2900万刀,都给这么多了,为啥不海归算了,就不会整这出官司了
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humanzh
回复 2楼humanzh的帖子
这位应该是真有学问和贡献,能从中国搞到2900万刀,都给这么多了,为啥不海归算了,就不会整这出官司了
EEswine 发表于 2021-01-14 16:17

在MIT的平台,还有申请美国方面的科研基金方便啊,你们不看内容吗?
擅长吃火锅
回复 1楼humanzh的帖子
这个case的 Us attorney andrew Leling早就在接受科学杂志采访的时候说过,他就是要taget华人。
“The bottom line is that this is an effort by a rival nation state to steal U.S. technology,” Lelling says. “And that rival nation is made up almost exclusively of Han Chinese. And so, unfortunately, a lot of our targets are going to be Han Chinese. 

https://www.sciencemag.org/news/2020/02/us-prosecutor-leading-china-probe-explains-effort-led-charges-against-harvard-chemist
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humanzh
回复 1楼humanzh的帖子
这个case的 Us attorney andrew Leling早就在接受科学杂志采访的时候说过,他就是要taget华人。
“The bottom line is that this is an effort by a rival nation state to steal U.S. technology,” Lelling says. “And that rival nation is made up almost exclusively of Han Chinese. And so, unfortunately, a lot of our targets are going to be Han Chinese. 

https://www.sciencemag.org/news/2020/02/us-prosecutor-leading-china-probe-explains-effort-led-charges-against-harvard-chemist
擅长吃火锅 发表于 2021-01-14 16:20

也不只是针对华人,哈佛大牛Lieber,不是一样?
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freewilly
回复 16楼擅长吃火锅的帖子
为啥强调Han Chinese?像我这种有一半满族血统的怎么算
C
CBOE


其实千人计划之类的,本身没啥问题,就是挖人而已。至少在基础研究里,没有啥偷技术之类的问题。现在出了问题的,基本都是那种两边挂的。很多这种拿着国内的钱却又两边兼职的,国内也不待见他们。我身边有千人全职回去的,在国内不管混的好不好,至少没这方面的问题。有少数几个拿了千人但两边都挂着的,国内都特不满,有的国内都和他们谈崩了(就因为不肯全职回去)。
现在美国开始抓这样的,法理上没啥问题,但舆论传的好像都是啥偷技术,间谍啥的,就明摆着是带风向了。
VMC 发表于 2021-01-14 16:17



热电领域,陈刚拿了很多能源部,海军实验室,空军实验室的项目。
逮他一点儿都不吃惊,不冤枉。
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VMC
回复 1楼humanzh的帖子
这个case的 Us attorney andrew Leling早就在接受科学杂志采访的时候说过,他就是要taget华人。
“The bottom line is that this is an effort by a rival nation state to steal U.S. technology,” Lelling says. “And that rival nation is made up almost exclusively of Han Chinese. And so, unfortunately, a lot of our targets are going to be Han Chinese. 

https://www.sciencemag.org/news/2020/02/us-prosecutor-leading-china-probe-explains-effort-led-charges-against-harvard-chemist
擅长吃火锅 发表于 2021-01-14 16:20

正常的挖人竞争,只是被挖的人自己的行为不当,既损害中方单位的利益,也损害了美方学校的利益,被他说成是中国偷技术。。。
有够不要脸的。真是中国偷技术,他不去起诉那挖人的人,岂不是失职?


C
COHomeSearch
对比之下斯坦福崔教授真的牛,他如何做到这么多年和中国一点不沾边的。 去年跳楼的张也是很让人唏嘘 尤其是最近比特币涨上天
u
underdoc
回复 13楼的帖子
这种都是两边跑两边要钱的, 然后用中国的低人力优势招几十个学生,搬到美国来做访学,做出东西来再两边要钱然后在中国开公司。
一方面是在业内犯众怒,两条腿跑得比别人快, 另一方面是知识产权问题。 拿美国的钱美国政府有可能可以无偿使用研发成果的, 这两边拿钱到时候专利就说不清了。
以前这么搞还无所谓, 这几年中美敌对,就是玩火了。
p
piggyaya
这事就是针对华人教授了。 https://www.justice.gov/usao-ma/pr/mit-professor-arrested-and-charged-grant-fraud 10k 在中国账户里面没有报税,这是个事?还有引用的email,有什么不妥的吗?29m都是research fund. 进了学校账户不是。 所以主要问题是没有和DOE表明和中国的关系? 到底要求添啥,隐瞒了啥??
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andyconnor
回复 1楼humanzh的帖子
这个case的 Us attorney andrew Leling早就在接受科学杂志采访的时候说过,他就是要taget华人。
“The bottom line is that this is an effort by a rival nation state to steal U.S. technology,” Lelling says. “And that rival nation is made up almost exclusively of Han Chinese. And so, unfortunately, a lot of our targets are going to be Han Chinese. 

https://www.sciencemag.org/news/2020/02/us-prosecutor-leading-china-probe-explains-effort-led-charges-against-harvard-chemist
擅长吃火锅 发表于 2021-01-14 16:20

这话要换成穆斯林,这人老早要被鞭尸几万次了
E
EEswine
在MIT的平台,还有申请美国方面的科研基金方便啊,你们不看内容吗?
humanzh 发表于 2021-01-14 16:19

看了呀,美国拿了1900万刀科研基金,中国拿了2900万刀科研经费和个人报酬,美国的基金应该还包括年轻的时候总共的,申请到了中国那么多钱,回去够了,而且安全呀
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crystalhuang
这个真的是领域大牛!
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csliz
回复 14楼EEswine的帖子
估计 怕 那天 中国翻脸,没想到 美国先翻了。。
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VMC


热电领域,陈刚拿了很多能源部,海军实验室,空军实验室的项目。
逮他一点儿都不吃惊,不冤枉。

CBOE 发表于 2021-01-14 16:23

他拿了啥项目,都完全可以全职到其他地方工作。 他没有选择这么做,所以才出问题。
逮他冤枉不冤枉我不知道,但非要把这往偷技术上扯,就是带风向。
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underdoc
回复 25楼EEswine的帖子
可能有大设备只能在美国做
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zhegufei
回复 1楼humanzh的帖子
这个case的 Us attorney andrew Leling早就在接受科学杂志采访的时候说过,他就是要taget华人。
“The bottom line is that this is an effort by a rival nation state to steal U.S. technology,” Lelling says. “And that rival nation is made up almost exclusively of Han Chinese. And so, unfortunately, a lot of our targets are going to be Han Chinese. 

https://www.sciencemag.org/news/2020/02/us-prosecutor-leading-china-probe-explains-effort-led-charges-against-harvard-chemist
擅长吃火锅 发表于 2021-01-14 16:20

那个 哈弗的LI还有前天抓的NASA的,也是华人?
律师一般都说,我的Client是无罪的。
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bengbaby
回复 20楼VMC的帖子
American government can't sue Chinese government.
c
clusive
这个世界上没有东食西宿的好事。
z
zhegufei
正常的挖人竞争,只是被挖的人自己的行为不当,既损害中方单位的利益,也损害了美方学校的利益,被他说成是中国偷技术。。。
有够不要脸的。真是中国偷技术,他不去起诉那挖人的人,岂不是失职?



VMC 发表于 2021-01-14 16:25

哈哈哈。正常的人才竞争,为啥千人计划信息网上看不到了?
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iheartnyc
正常的挖人竞争,只是被挖的人自己的行为不当,既损害中方单位的利益,也损害了美方学校的利益,被他说成是中国偷技术。。。
有够不要脸的。真是中国偷技术,他不去起诉那挖人的人,岂不是失职?



VMC 发表于 2021-01-14 16:25

原来偷技术的人还要骂被偷的人不要脸,你们还能再low一点吗?
C
CBOE
他拿了啥项目,都完全可以全职到其他地方工作。 他没有选择这么做,所以才出问题。
逮他冤枉不冤枉我不知道,但非要把这往偷技术上扯,就是带风向。

VMC 发表于 2021-01-14 16:27

他拿了能源部和军方项目,基本的技术方向乃至细节,基本都会掌握。
和中共一合作,解放军海空军的需要的热电技术,比如采用的材料和技术,至少方向和方式上就没问题了。
我以前到一个军工单位看了一眼实验室设备也基本猜到很多东西。
擅长吃火锅
也不只是针对华人,哈佛大牛Lieber,不是一样?

humanzh 发表于 2021-01-14 16:21

Frank Wu在这个视频里说过这个问题,本来不是大事,但是因为China,这就成了national security matter,这就跟国宝银行的待遇一样,抓人的时候大张旗鼓,drop charge的时候没人知道。
https://youtu.be/MhRoCfgLqGs
V
VMC
回复 20楼VMC的帖子
American government can't sue Chinese government.
bengbaby 发表于 2021-01-14 16:29

雇人的又不都是中国政府。
擅长吃火锅
原来偷技术的人还要骂被偷的人不要脸,你们还能再low一点吗?
iheartnyc 发表于 2021-01-14 16:31

新闻里说的是fraud,你哪只眼睛又看到偷技术了?
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audrey_fairy
回复 1楼humanzh的帖子
MIT 机械工程系系主任陈刚:我跟大家一样,只是我用功一点

摘要 作为全世界顶尖的科学家,陈刚成功的原因其实很简单 作为全世界教育资源最丰富的、科研水平最高的国家,美国聚集了大量来自世界各国的顶级学者,其中当然有很大一批来自中国。自改革开放以来,已经有数百万国人前往美国进行学习深造,并且有不少在学成之后继续留在那里从事科研事业。陈刚就是其中的佼佼者。 作为麻省理工学院机械工程系系主任和 Carl Richard Soderberg 讲席教授,陈刚成为了世界排名第一的 MIT 机械工程系百多年历史以来的首位华人系主任。作为第一位担任美国知名大学校长的华裔学者田长霖先生的学生,陈刚也在继续书写华人在海外学界的辉煌篇章。 MIT 机械工程系首任华裔系主任 如同你听说过的很多此类故事一样,陈刚也出生于湖北襄阳市南漳县的一个普通家庭,家里的经济状况很一般。但由于母亲是教师的原因,陈刚从小就在一个非常重视教育的家庭氛围中长大,这让他在 80 年顺利地考上了华中理工大学 (现华中科技大学)。 在华中理工大学完成了硕士学业之后,陈刚人生的转折点来了。 1988 年,当时已经是加州大学柏克莱分校的田长霖教授在华工讲学时,香港王宽诚基金会找到田教授,请他在中国大陆招生,基金会出奖学金。当时华科教研室推荐了两名青年教师面试,陈刚就是其中之一。在经过了近一个小时的英文面试之后,田长霖先生当场决定将陈刚收为自己的博士学生。自此,陈刚开始了自己的海外学术生涯。
「这个社会有很多机会,当你把一件事做好了,抓住了人生的一次重要机遇,你就有了一个新的平台,就有了更广阔的天地,你继续努力,还会遇到更多的机遇和更好的平台。」
在谈及自己的这段经历时,陈刚说出了这样一段看似有些鸡汤的感想。但其实这都是他本人最真实的想法。因为陈刚本身英语一直不是很好,为了考上研究生,苦学英语,到大四时已经快把小英文词典记全了。正是因为有这样的努力,凭借自己在英语方面的优势和在科研方面的扎实基础抓住了那次珍贵的机会,将人生坐标从武汉搬到了美国。 在来到美国之后,由于研究方向与在国内时完全不同,在攻读博士期间,他必须在写论文时自学、旁听很多课程。当然,这些努力最终也让他获得了学术上的认可。在 1993 年完成了博士学业之后,他通过激烈的竞争在 200 多位候选者中得到了杜克大学的一个教职,并且在 1997 年转投 UCLA。 当然,由于他出色的能力,MIT 机械系主任亲自来挖他,陈刚也于 2001 年从加州来到了麻省,并且一直工作至今。 2013 年 7 月,陈刚被任命为 MIT 机械工程系系主任,成为该系建系百余年来首位华裔系主任。在任命的新闻稿中,MIT 工程学院院长 Ian Waitz 表示,陈刚拥有「卓越的领导力、远见、奉献精神和很强的社区服务意识」,能够「带领该系继续探索,开创辉煌。」 「比别人用功一点」的科学家 在科研领域,陈刚是美国国家工程院院士、MIT Pappalardo 微纳米工程实验室主任,是国际公认的热能传递、纳米技术和能源领域的权威科学家。其中,首次打破被公认物体间热辐射基本法则的「黑体辐射定律」公式则是他最值得被称道的学术成就。 「黑体辐射定律」由德国著名物理学家普朗克于 1900 年创立,是公认的物体间热力传导基本法则,该定律在绝大多数情况下成立,但普朗克对其在微距物体间是否仍成立,并没有把握。百余年来,虽然有物理学家怀疑此定律在两个物体极度接近时不能成立,但始终无法证明和提出实证。 而陈刚和他的团队研究证实,物体在极度近距时的热力传导,可以高到定律公式所预测的一千多倍。 打开他的个人主页,你能在「Honors + Awards」这一栏看到数十项成就。同时,他也是美国工程院院士、美国机械工程师学会会士、美国科学进步学会会士和美国物理学会会士等几乎所有领域内协会组织的成员。 对于自己所取得的这些成就,陈刚总结了一个关键原因,那就是:比别人用功一点。
「我每天早上 5 点钟起床,7 点准时到办公室,晚上 7 点左右回家,有时是 10 点多才回家,一天要在学校呆 12 个小时。以前有一段时间,我早上 4 点起床,5 点就到办公室了。每天工作十几个小时,是因为我喜欢搞科研,我从中得到了享受和乐趣。」
有一个例子能更直观地说明陈刚的努力。 在他有了孩子之后,陈刚的父母去美国帮他们带孩子。每天早上出门前,陈刚的母亲会做两个三明治、拿两根香蕉让他带上吃,但他常常是回家时还有一个三明治或香蕉没有吃完。原因是「实验室太忙了,总是吃一个以后,忘记了吃第二个。」 在谈到对国内学子的建议时,陈刚觉得一个人要想成功,必须善于沟通和交流。而这一点却是国内教育中比较缺乏的。 同时,他认为,在科学与工程之间界限日趋模糊的今天,交叉学科处会有更多的机会。相比中国大学的专业细分,麻省理工拥有跨学科研究生态圈,还有创业和企业生态圈,这种更加贴近社会的新型办学模式也值得管内的教育机构参考。 而如果你也对这位世界顶级的华人科学家感兴趣,想要更近距离聆听他对教育、科研以及 MIT 的科学家都在做什么这些五花八门内容的看法,你可以在明年 1 月 13-15 号的极客公园创新大会上见到他。不要错过这个和顶级科学家交流的好机会。 (编辑:Rubberso)
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zhegufei
Frank Wu在这个视频里说过这个问题,本来不是大事,但是因为China,这就成了national security matter,这就跟国宝银行的待遇一样,抓人的时候大张旗鼓,drop charge的时候没人知道。
https://youtu.be/MhRoCfgLqGs

擅长吃火锅 发表于 2021-01-14 16:35

这有什么奇怪的啊。现在中国是美国头号竞争对手。
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VMC
新闻里说的是fraud,你哪只眼睛又看到偷技术了?
擅长吃火锅 发表于 2021-01-14 16:37

这就是某些人不要脸的地方。明明可以起诉的罪名和偷技术没啥关系,他们就是要带风向把这和偷技术说成一回事。

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bigjohn123456
虽然要承认,中美现在就是敌对关系,抓你真正原因就因为你是华人,比如如果是印尼菲律宾人搞兼职估计问题就不大。
但是,这么明目张胆的的两头拿好处,而且违法规定隐瞒国内资金跟合作关系,被抓了,也没啥冤枉的。
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msqs
回复 16楼擅长吃火锅的帖子
为啥强调Han Chinese?像我这种有一半满族血统的怎么算
freewilly 发表于 2021-01-14 16:23

强调Han Chinese的都是自以为了解中国的。。。其实中国这么几千年民族大融合下来还有多少纯汉血统
V
VMC
他拿了能源部和军方项目,基本的技术方向乃至细节,基本都会掌握。
和中共一合作,解放军海空军的需要的热电技术,比如采用的材料和技术,至少方向和方式上就没问题了。
我以前到一个军工单位看了一眼实验室设备也基本猜到很多东西。
CBOE 发表于 2021-01-14 16:34

人家如果正常跳槽,这些情况不一样存在?“方向和方式上“照样没问题了,但检察官还能咋起诉?
所以说了,这就是一个跳槽者行为不规范,两边拿钱却没有清楚的disclose的问题。
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zhegufei
虽然要承认,中美现在就是敌对关系,抓你真正原因就因为你是华人,比如如果是印尼菲律宾人搞兼职估计问题就不大。
但是,这么明目张胆的的两头拿好处,而且违法规定隐瞒国内资金跟合作关系,被抓了,也没啥冤枉的。
bigjohn123456 发表于 2021-01-14 16:43

任何人,如果脚跨中美两条船,现在都危险。
J
Jicama
中国拿到的经费那么庞大,应该回国的,在美国继续待着早晚要出事的。 disclose了和中国有关系的被取消funding,没有disclose的被判刑,美国这是在逼着中国背景的科学家们和中国切割。
C
CBOE
这就是某些人不要脸的地方。明明可以起诉的罪名和偷技术没啥关系,他们就是要带风向把这和偷技术说成一回事。


VMC 发表于 2021-01-14 16:41

这得多弱智才说不会偷技术。
好比钱学森回国,该怎么搞,用什么材料,算哪个方向,很快就搞出来。
陈刚做了那么多海空军项目,方向和材料/技术方式上透漏和指导一下就够了。
j
jack54321
任何人,如果脚跨中美两条船,现在都危险。
zhegufei 发表于 2021-01-14 16:44

还是现在中美之间关系不好。其实美国这边很多教授在以色列兼职,也二头拿钱,就没事。当然还是要申报和交税。
s
suifengsui
估计想回国也回不了吧,都拿了军方项目,FBI肯定一直盯着,啥都不要也很难走掉吧
E
EEswine


其实千人计划之类的,本身没啥问题,就是挖人而已。至少在基础研究里,没有啥偷技术之类的问题。现在出了问题的,基本都是那种两边挂的。很多这种拿着国内的钱却又两边兼职的,国内也不待见他们。我身边有千人全职回去的,在国内不管混的好不好,至少没这方面的问题。有少数几个拿了千人但两边都挂着的,国内都特不满,有的国内都和他们谈崩了(就因为不肯全职回去)。
现在美国开始抓这样的,法理上没啥问题,但舆论传的好像都是啥偷技术,间谍啥的,就明摆着是带风向了。
VMC 发表于 2021-01-14 16:17

中国招这些人给经费,多数不是从基础开始研究个新问题,而是看重他们之前的积累,希望弯道超车,尤其有些基础学科的材料啥的,技术可能流入中国军事系统,这就瓜田李下,很难说清了,也是美国无法接受的。
美国司法有成本,也无法到中国的公司或机构取证,所以没必要起诉中国实体了,而是通过税务这些容易起诉定罪的先起诉,也许能有效吓阻潜在的技术泄露流失。对以一些中国军方的白手套公司,近来不是放入一个清单么,所以未必通过起诉,通过其他方式阻止吧。
中国党管一切,那些国企和研究机构都会充分配合军方,那么很多事就都会被怀疑了。
f
feo
估计想回国也回不了吧,都拿了军方项目,FBI肯定一直盯着,啥都不要也很难走掉吧
suifengsui 发表于 2021-01-14 16:48

都是军方项目他还敢和国内合作也是没谁了,这点敏感度都没有的吗
p
piggyaya
都是军方项目他还敢和国内合作也是没谁了,这点敏感度都没有的吗
feo 发表于 2021-01-14 16:49

在发生这两年这些事情之前有规定说不能不?
z
zhegufei
在发生这两年这些事情之前有规定说不能不?
piggyaya 发表于 2021-01-14 16:52

要求disclose 外国funding的要求一直都有。
h
hushaoshao
还是现在中美之间关系不好。其实美国这边很多教授在以色列兼职,也二头拿钱,就没事。当然还是要申报和交税。
jack54321 发表于 2021-01-14 16:47

是啊,其实去其它国家拿钱的教授不要太多。这显然就是针对中国教授
z
zhegufei
是啊,其实去其它国家拿钱的教授不要太多。这显然就是针对中国教授
hushaoshao 发表于 2021-01-14 16:54

这有什么奇怪的。中国中美都这样了。
L
Lavender_tutu
科学家也是韭菜,千万别以为自己有才华就刀尖儿行走。最后成为两个国家互碾的牺牲品。 和Dang的利益比起来你P也不是,和美国的国家利益比起来你也还是P也不是。
E
Exquisite
还是现在中美之间关系不好。其实美国这边很多教授在以色列兼职,也二头拿钱,就没事。当然还是要申报和交税。
jack54321 发表于 2021-01-14 16:47

以色列是美国友国,中国是敌国,当然待遇不同。
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uglysusan
在发生这两年这些事情之前有规定说不能不?
piggyaya 发表于 2021-01-14 16:52

这不是有没有规定的问题。而是政治敏感度的问题。任何时候,两个国家关系再好,涉及军方项目的人员,应该时刻有觉悟不和任何其他国家在专业技术方面有瓜葛。
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EEswine
还是现在中美之间关系不好。其实美国这边很多教授在以色列兼职,也二头拿钱,就没事。当然还是要申报和交税。
jack54321 发表于 2021-01-14 16:47

对呀,和外国合作要申报交税,这是法律常识,申报了,学校同意就没关系,学校不同意,可以辞职去外国。隐瞒被抓住了就被起诉,而且隐瞒了,有没有用美国经费(包括军方)研究出来的东西换外国经费就说不清了,虽然不好取证,但会被人怀疑。
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majia666
回复 2楼humanzh的帖子
这位应该是真有学问和贡献,能从中国搞到2900万刀,都给这么多了,为啥不海归算了,就不会整这出官司了
EEswine 发表于 2021-01-14 16:17

海归了就啥也不是了
西
西门晓棠
看标题就想不会是陈钢吧? 华裔学者中首屈一指的人物,希望他没事。MIT各大实验室接的军方项目太多了,要是这方面出问题麻烦不是一般的大,不过看新闻他是收入申报和税务方面的问题。
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LEDlight
千人计划就是为了盗窃美国科技。说起盗窃科技,早期最著名的莫过于李汶河,警察找了那么多证据了,结果没抓到核武科技的非法交接人,法官不得不判决他无罪释放,还下来跟他道歉,期间百人会还鼎力营救过他。自此之后,墙国派人偷盗科技就一发不可收拾。在他们谍网里,肯定把李案当作活教材:SB的美国科技随便偷,就算被抓到,也屁事都没,反而法官还得下来道歉
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whatever.
在发生这两年这些事情之前有规定说不能不?
piggyaya 发表于 2021-01-14 16:52

这话说的,一直有要求disclosure,但是很多人都觉得查不到他们头上
然后你是不是要说,为什么以前不查现在查了,这就是迫害吧
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bigjohn123456
海归了就啥也不是了
majia666 发表于 2021-01-14 17:09

属实,这点很多人没必要揣着明白装糊涂,都不是3岁小孩了。
陈这种人留在美国,参与美国军方项目,才能让tg利益最大化。 回了国,剩余价值一半都不到了
d
daysun
美国的法律要求太高了。
要证明偷技术太难了,只好抓偷税漏税。biden的儿子也只能查税。
反过来说,要这些脚踏两只船的都报税,就自然算申报了。

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Liushuirenjia
千人计划就是为了盗窃美国科技。说起盗窃科技,早期最著名的莫过于李汶河,警察找了那么多证据了,结果没抓到核武科技的非法交接人,法官不得不判决他无罪释放,还下来跟他道歉,期间百人会还鼎力营救过他。自此之后,墙国派人偷盗科技就一发不可收拾。在他们谍网里,肯定把李案当作活教材:SB的美国科技随便偷,就算被抓到,也屁事都没,反而法官还得下来道歉
LEDlight 发表于 2021-01-14 17:20

前面说人不要脸往偷技术上扯的,说到不要脸谁比得过墙国。在他们看来别人只要给他们一点benefit of doubt在他们眼里都是sb,不偷白不偷。当然了,我没说这个specific case里有偷。
w
whatever.


其实千人计划之类的,本身没啥问题,就是挖人而已。至少在基础研究里,没有啥偷技术之类的问题。现在出了问题的,基本都是那种两边挂的。很多这种拿着国内的钱却又两边兼职的,国内也不待见他们。我身边有千人全职回去的,在国内不管混的好不好,至少没这方面的问题。有少数几个拿了千人但两边都挂着的,国内都特不满,有的国内都和他们谈崩了(就因为不肯全职回去)。
现在美国开始抓这样的,法理上没啥问题,但舆论传的好像都是啥偷技术,间谍啥的,就明摆着是带风向了。
VMC 发表于 2021-01-14 16:17

你知道为什么两边挂的人里面容易出事吗
因为他们没有申报,或者没有完全申报
全职回去的为什么哪怕混得不好也没有问题?
因为他们不需要申报,何况美国对中国境内发生的事情没有管辖权
然后你知道为什么两边挂的人不完全申报吗?明明申报了就可以没问题了呀
因为报了就不会批
然后你又知道为什么报了不会批吗?到这个点上,你就可以使用故意迫害什么的了。
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bigjohn123456
你知道为什么两边挂的人里面容易出事吗
因为他们没有申报,或者没有完全申报
全职回去的为什么哪怕混得不好也没有问题?
因为他们不需要申报,何况美国对中国境内发生的事情没有管辖权
然后你知道为什么两边挂的人不完全申报吗?明明申报了就可以没问题了呀
因为报了就不会批
然后你又知道为什么报了不会批吗?到这个点上,你就可以使用故意迫害什么的了。
whatever. 发表于 2021-01-14 17:34

还是贪心,如果人在美国但不拿国内的钱,或者全职回中国,都不会有问题。
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joeblackgod
对比之下斯坦福崔教授真的牛,他如何做到这么多年和中国一点不沾边的。 去年跳楼的张也是很让人唏嘘 尤其是最近比特币涨上天
COHomeSearch 发表于 2021-01-14 16:25

不沾边很容易。 其实只要不拿中国的钱就好了。
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joeblackgod
回复 13楼的帖子
这种都是两边跑两边要钱的, 然后用中国的低人力优势招几十个学生,搬到美国来做访学,做出东西来再两边要钱然后在中国开公司。
一方面是在业内犯众怒,两条腿跑得比别人快, 另一方面是知识产权问题。 拿美国的钱美国政府有可能可以无偿使用研发成果的, 这两边拿钱到时候专利就说不清了。
以前这么搞还无所谓, 这几年中美敌对,就是玩火了。
underdoc 发表于 2021-01-14 16:25

印度人力成本也很低,有没有印度裔的教授这么搞?
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bigjohn123456
对比之下斯坦福崔教授真的牛,他如何做到这么多年和中国一点不沾边的。 去年跳楼的张也是很让人唏嘘 尤其是最近比特币涨上天
COHomeSearch 发表于 2021-01-14 16:25

崔教授把未成年国女的肚子搞大了,所以在国内名声臭掉了。 干脆一不做二不休呆在美国好好发展,结果因祸得福,升官发财,事业蒸蒸日上,老婆也原谅了他。。。
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joeblackgod
你知道为什么两边挂的人里面容易出事吗
因为他们没有申报,或者没有完全申报
全职回去的为什么哪怕混得不好也没有问题?
因为他们不需要申报,何况美国对中国境内发生的事情没有管辖权
然后你知道为什么两边挂的人不完全申报吗?明明申报了就可以没问题了呀
因为报了就不会批
然后你又知道为什么报了不会批吗?到这个点上,你就可以使用故意迫害什么的了。
whatever. 发表于 2021-01-14 17:34

所以我一直说美国的华人就不要两边拿钱了。 想挣中国钱的就去中国大大方方挣。 想在美国呆着的就老老实实挣这边的钱。 人心不足啊。
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bigjohn123456
印度人力成本也很低,有没有印度裔的教授这么搞?
joeblackgod 发表于 2021-01-14 17:44

印度人,可能真就是忽悠一下为了搞点钱。
中国人是有野心的,暗地里就是要用一切手段把美帝比下去,两者能相提并论么?
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diua
偷税漏税在美国就是重罪,至于是不是迫害,中美现在对抗是大环境,不搞两边跑的中国人,难道还能搞两边跑的欧洲人,印度人?华人就是难混,没办法
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sillynut
偷技术这个claim没啥问题。老中总以为自己在实验室研究的东西自己就拥有全部知识产权,想跟谁分享,想分享多少细节都可以随心所欲。你研究的软硬件、你在实验室跟其他人的合作都是你研究成果的要素,当然不能随便分享自己的研究成果
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joeblackgod
是啊,其实去其它国家拿钱的教授不要太多。这显然就是针对中国教授
hushaoshao 发表于 2021-01-14 16:54

因为中国把自己弄成敌国了啊。 伊朗的钱肯定更没法拿,只不过case少我们不注意而已。
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joeblackgod
中国拿到的经费那么庞大,应该回国的,在美国继续待着早晚要出事的。 disclose了和中国有关系的被取消funding,没有disclose的被判刑,美国这是在逼着中国背景的科学家们和中国切割。
Jicama 发表于 2021-01-14 16:45

这很正常啊。 还真以为冷战没开始啊。 中国都要争霸了。
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gzzps
回复 1楼humanzh的帖子
这个case的 Us attorney andrew Leling早就在接受科学杂志采访的时候说过,他就是要taget华人。
“The bottom line is that this is an effort by a rival nation state to steal U.S. technology,” Lelling says. “And that rival nation is made up almost exclusively of Han Chinese. And so, unfortunately, a lot of our targets are going to be Han Chinese. 

https://www.sciencemag.org/news/2020/02/us-prosecutor-leading-china-probe-explains-effort-led-charges-against-harvard-chemist
擅长吃火锅 发表于 2021-01-14 16:20

这个人要滚蛋了
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joeblackgod
中国招这些人给经费,多数不是从基础开始研究个新问题,而是看重他们之前的积累,希望弯道超车,尤其有些基础学科的材料啥的,技术可能流入中国军事系统,这就瓜田李下,很难说清了,也是美国无法接受的。
美国司法有成本,也无法到中国的公司或机构取证,所以没必要起诉中国实体了,而是通过税务这些容易起诉定罪的先起诉,也许能有效吓阻潜在的技术泄露流失。对以一些中国军方的白手套公司,近来不是放入一个清单么,所以未必通过起诉,通过其他方式阻止吧。
中国党管一切,那些国企和研究机构都会充分配合军方,那么很多事就都会被怀疑了。
EEswine 发表于 2021-01-14 16:49

说实话,军民融合这种话一说出来,上纲上线的话中国所有的研究机构和公司是不是都可以看作军方的外围了。
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joeblackgod
这有什么奇怪的啊。现在中国是美国头号竞争对手。
zhegufei 发表于 2021-01-14 16:38

未来发生断交,或者直接要求一切受美国管辖的人和公司停止跟中国任何合作(除非被批准,类似伊朗或者古巴)之类的我都不感到奇怪。。。
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tangchaoren
偷税漏税在美国就是重罪,至于是不是迫害,中美现在对抗是大环境,不搞两边跑的中国人,难道还能搞两边跑的欧洲人,印度人?华人就是难混,没办法
diua 发表于 2021-01-14 17:47

老中偷税漏税的多了,这版上cpa可不少,很多年的偷漏税,交钱认罚。
芝加哥的老四川罚了几个米,屁事没有。
z
zhegufei
未来发生断交,或者直接要求一切受美国管辖的人和公司停止跟中国任何合作(除非被批准,类似伊朗或者古巴)之类的我都不感到奇怪。。。
joeblackgod 发表于 2021-01-14 17:52

需要一个事件触发。 这个触发事件,非常可能是某华人大牛科学家。
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joeblackgod
需要一个事件触发。 这个触发事件,非常可能是某华人大牛科学家。
zhegufei 发表于 2021-01-14 17:54

或者是中国那边某个管理这些事务的人叛逃,然后把清单甩出来之类的。
要不就是南海或者台海的一次交火。
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zhegufei
或者是中国那边某个管理这些事务的人叛逃,然后把清单甩出来之类的。
要不就是南海或者台海的一次交火。
joeblackgod 发表于 2021-01-14 17:55

不看好前景。
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fakespot
偷技术这个claim没啥问题。老中总以为自己在实验室研究的东西自己就拥有全部知识产权,想跟谁分享,想分享多少细节都可以随心所欲。你研究的软硬件、你在实验室跟其他人的合作都是你研究成果的要素,当然不能随便分享自己的研究成果
sillynut 发表于 2021-01-14 17:47

他拿funding的时候应该接受过培训。培训明确的说了,他拿来做美国研究的电脑带上飞机都是违法的。
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lazycat12345
回复 1楼humanzh的帖子
都是偷税闹的。。
千渔千寻
回复 71楼bigjohn123456的帖子
塞翁失马焉知非福。
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fishonly
看标题就想不会是陈钢吧? 华裔学者中首屈一指的人物,希望他没事。MIT各大实验室接的军方项目太多了,要是这方面出问题麻烦不是一般的大,不过看新闻他是收入申报和税务方面的问题。
西门晓棠 发表于 2021-01-14 17:16

这是大牛啊,以前跟他间接合作过。希望他没事。
f
fredman
老中偷税漏税的多了,这版上cpa可不少,很多年的偷漏税,交钱认罚。
芝加哥的老四川罚了几个米,屁事没有。
tangchaoren 发表于 2021-01-14 17:53

看比例的。
大公司偷几个米也没啥问题。他这种不报,过了比例线,criminal division直接就冲出来。



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joybear2005
回复 2楼humanzh的帖子
这位应该是真有学问和贡献,能从中国搞到2900万刀,都给这么多了,为啥不海归算了,就不会整这出官司了
EEswine 发表于 2021-01-14 16:17

搞龙芯的肯定是更有学问
公用马甲47
华人的标准 本科不是北大和清华的都不是牛人。所以这个人应该也不是牛人
大衣被禁
“ failed to file a foreign bank account report” 冲这一条,华人上一半的人都能被起诉吧。
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pangpang168
最近认识个90后“小孩”,人家直接明说以后要回国,现在在这边就是大公司里学技术,以后回去创业。不在乎现在给多少钱。
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Kittycatty
最近认识个90后“小孩”,人家直接明说以后要回国,现在在这边就是大公司里学技术,以后回去创业。不在乎现在给多少钱。
pangpang168 发表于 2021-01-14 19:11

现在很多科技公司潜藏不少地下党员,他们就是学技术,等时机成熟回国效力。不过这也是没办法的事,这些科技公司也不是终身制,也没法禁止人家跳槽不是。
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bigjohn123456
现在很多科技公司潜藏不少地下党员,他们就是学技术,等时机成熟回国效力。不过这也是没办法的事,这些科技公司也不是终身制,也没法禁止人家跳槽不是。
Kittycatty 发表于 2021-01-14 19:25

tg没这么傻,互联网公司尤其是半吊子刷题转专业的,能有啥技术? 陈刚这种人,才是不可多得的人才。

t
tingtinglee
Stanford那个崔教授前些年也在Saudi大学里挂名的,估计每年去几个月,人家要他的名,他要人家的钱,谁不想多赚点。如果不是中国,估计不会这么敏感。
J
Jane66
可惜
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mindstorm
把这些人都逼回国,是对美国有利还是中国有利?


Namama 发表于 2021-01-14 16:15

短期对美国有利,长期可消灭中国教授