又要印 2万亿？

https://berniesanders.com/issues/tax-extreme-wealth/ Establish an annual tax on the extreme wealth of the top 0.1 percent of U.S. households. Only apply to net worth of over $32 million and anyone who has a net worth of less than $32 million, would not see their taxes go up at all under this plan. Will raise an estimated $4.35 trillion over the next decade and cut the wealth of billionaires in half over 15 years, which would substantially break up the concentration of wealth and power of this small privileged class. Ensure that the wealthy are not able to evade the tax by implementing strong enforcement policies.

steve888 发表于 2021-01-14 18:21

加税和均贫富是一个性质？

国债是个麻烦，但不至于为了这点麻烦就乱来了吧。美国今天的国债局面并没有比南北战争或是两次世界大战结束时更严重。
经济上的困难只要不导致政治上胡来就成，怕就是怕你这样的想法。我估计这点债务，最终还是会通过温和的通货膨胀加其他一些列组合拳（譬如发展新兴产业）来消化掉的。简单的说，日子会难过，但不至于绝望。


karenmxm 发表于 2021-01-14 18:29

我记得现在debt/gdp 比率早就超过二战了。 二战那是好几年。现在还算和平时期吧。

我记得现在debt/gdp 比率早就超过二战了。 二战那是好几年。现在还算和平时期吧。
jmm 发表于 2021-01-14 18:33

还是知乎上的：“1945年国债余额2600亿，占GDP122%，有史以来第一次超过GDP总量”

投资==借杠杆的，都是些什么人啊？
ReesWitherspoon 发表于 2021-01-14 18:23

借杠杆的跳楼 投资的割肉
你是觉得经济危机的时候所有投资者都能全身而退吗？如果那样就不叫经济危机了，continue your wishful thinking

二战前在德国的多数犹太人也是这么想的。
如果是普遍现象，我们每个人每天出去都遇到问题，那估计就太晚了。
我吓唬你干啥，就是聊天而已。 你完全可以不听。
jmm 发表于 2021-01-14 14:05

忙了一天 吃个饭看下huaren
层主你又吓到我了
人生哪

国债是个麻烦，但不至于为了这点麻烦就乱来了吧。美国今天的国债局面并没有比南北战争或是两次世界大战结束时更严重。
经济上的困难只要不导致政治上胡来就成，怕就是怕你这样的想法。我估计这点债务，最终还是会通过温和的通货膨胀加其他一些列组合拳（譬如发展新兴产业）来消化掉的。简单的说，日子会难过，但不至于绝望。


karenmxm 发表于 2021-01-14 18:29

你说得很对。我不反对借债。我只是警告楼主这样的人带节奏反对借债，最后得到的反而是极左。

还是知乎上的：“1945年国债余额2600亿，占GDP122%，有史以来第一次超过GDP总量”


karenmxm 发表于 2021-01-14 18:36

21.43 trillion USD (2019)
看这架势，债务马上超过30万亿。 你说现在的比率是多少。

你说得很对。我不反对借债。我只是警告楼主这样的人带节奏反对借债，最后得到的反而是极左。
steve888 发表于 2021-01-14 18:38

Agree, sorry.

就等着通货膨胀吧

中产又要加税了，vola！在美国真是当不了巨富就当吃福利的，大家一起造吧

没爆。 但是高房价带来的问题大家也看得到-- 贫富分化， 内卷， 996， 过劳死， 大学生照顾到工作， 不结婚，不生孩子， 戾气，报复社会的事件， 等等。
央行打着救经济的幌子，制造了更多的社会问题。
jmm 发表于 2021-01-14 14:45

是 上海明明是90年代 00年代更宜居

21.43 trillion USD (2019)
看这架势，债务马上超过30万亿。 你说现在的比率是多少。
jmm 发表于 2021-01-14 18:39

27.79/21.43 * 100%
哎，杠精啊

做点研究吧。
美圆是通过贸易和金融环流到其他国家的。 那些穷哥们是没办法大量吸纳美圆的。
美国把其他国家当做冤大头太久了，许多国家慢慢有点醒了。 fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me.

jmm 发表于 2021-01-14 14:52

yes
小布希的名言哈哈
fools fools cant get fooled again
但事实证明 韭菜永远是韭菜

27.79/21.43 * 100%
哎，杠精啊
karenmxm 发表于 2021-01-14 18:43

你没算上马上要来的1.9万亿吧， 据说后面还有。
好日无边

Here’s what Biden calls for: Direct payments of $1,400 to most Americans, bringing the total relief to $2,000, including December’s $600 payments Increasing the federal, per-week unemployment benefit to $400 and extending it through the end of September Increasing the federal minimum wage to $15 per hour Extending the eviction and foreclosure moratoriums until the end of September $350 billion in state and local government aid $170 billion for K-12 schools and institutions of higher education $50 billion toward Covid-19 testing $20 billion toward a national vaccine program in partnership with states, localities and tribes Making the Child Tax Credit fully refundable for the year and increasing the credit to $3,000 per child ($3,600 for a child under age 6)

meraviglia 发表于 2021-01-14 18:01

看到most americans我又焦虑了
有无数资产的可以拿 我这种没资产的却不可以拿

借杠杆的跳楼 投资的割肉
你是觉得经济危机的时候所有投资者都能全身而退吗？如果那样就不叫经济危机了，continue your wishful thinking
badgerbadger 发表于 2021-01-14 18:38

肯定逃不掉的
现在就是两难

本质上，如果美国毫无疑问一定会在未来几十年是世界老大，暂时印点钱也问题不大。
但是就这一年里，美国底裤都要掉了，其他国家得要想想是不是继续跟美国玩这个游戏。

你没算上马上要来的1.9万亿吧， 据说后面还有。
好日无边
jmm 发表于 2021-01-14 18:46

后面的是不是该用后面的GDP来除啊

后面的是不是该用后面的GDP来除啊
karenmxm 发表于 2021-01-14 18:49

你问到点子上了。 如果这两个的增速相同，没什么问题。
大家担心的是，债务的增加速度远远大于GDP 的增速， 并且边际效益越来越差

你问到点子上了。 如果这两个的增速相同，没什么问题。
大家担心的是，债务的增加速度远远大于GDP 的增速， 并且边际效益越来越差
jmm 发表于 2021-01-14 18:51

现在的gdp多少呢？我们还有多少值得骄傲的产品？

本质上，如果美国毫无疑问一定会在未来几十年是世界老大，暂时印点钱也问题不大。
但是就这一年里，美国底裤都要掉了，其他国家得要想想是不是继续跟美国玩这个游戏。
badgerbadger 发表于 2021-01-14 18:48

所以我觉得打点鸡血把疫情和萧条止住是值得的。但打鸡血去振兴花街而罔顾疫情就太扯了。

你问到点子上了。 如果这两个的增速相同，没什么问题。
大家担心的是，债务的增加速度远远大于GDP 的增速， 并且边际效益越来越差
jmm 发表于 2021-01-14 18:51

真是杠精，不增加债务的后果是政府关门，政府信用级别下调，再加上失业死人，哪里还有GDP的事啊。

别忘了，金融危机来的时候，跳楼的都是贷款买房和借杠杆炒股票的人群。
meraviglia 发表于 2021-01-14 17:24

普通投资人，比如我们这种工薪阶层，不会用margin炒股的，炒房子也不会over leverage。 血的教训看得还不够多么？over leverage的一旦资金链断了，那个后果。。。

这个点这种帖子我还是别掺合了……

真是杠精，不增加债务的后果是政府关门，政府信用级别下调，再加上失业死人，哪里还有GDP的事啊。
karenmxm 发表于 2021-01-14 18:57

对。 不给糖，就哭；不印钱，就死给你看； 然后形成恶性循环，尾大不掉

现在的gdp多少呢？我们还有多少值得骄傲的产品？
CleverBeaver 发表于 2021-01-14 18:52

应该和2019差不多，甚至下跌一点。
骄傲的产品就不知道了

对。 不给糖，就哭；不印钱，就死给你看； 然后形成恶性循环，尾大不掉
jmm 发表于 2021-01-14 19:03

川大统领2016年大选承诺减税和不借债，关于逻辑上的问题他是这么辩护的 “傻瓜！我会让中国买单！”
你有啥新的建设性提议啊？

川大统领2016年大选承诺减税和不借债，关于逻辑上的问题他是这么辩护的 “傻瓜！我会让中国买单！”
你有啥新的建设性提议啊？

karenmxm 发表于 2021-01-14 19:08

川普2016 说已经是big fat ugly bubble. 很多人认为他要戳破资产泡沫。 资产泡沫破灭，资产出清，确实会解决很多社会问题。 但是，估计资产泡沫真破了， 华人上的大妈要哭天抢地了。。。。。
我是智商不够才咨询大家的。

互联网是有记忆的，
来给大家看看你的工资看看有没委屈你？

第一， 美国国内的钱存量远没有想象的大，不然你以为通胀一直达不到2%是为啥。 脚趾头都能想明白。 第二，美国撒出去的钱不是花的，是出去投资滚雪球未来要回来的。仔细想一想也就知道为什么懂王这样的爱国总统最终都签下了第二轮的stimulus。 不为别的，就是为了让美国国内撒的钱看起来的比率极小，不影响总体经济。 大家都大喊2K stimulus。 话说我也有点烦这样发钱。但是无奈，底层人民现在真的活不下去了。 底层垮了上层离跨也就不久了。 经济是一个圈， 缺了个口就不⚪了。 还有人说什么别的国家不要。 我给你美金换你当地国家的钱，不要？ 都抢着要好不好？？？ 这就是美元霸权啊。 抢着要了然后呢？ 然后美元在当地发展，以后等机会略羊毛啊。 这手段用了多少次了还没看懂? 有机会了再撤，席卷当地经济啊。 老手段了啊。 又有人说， 美元这次危机发了这么多钱， 其实这些人对于经济半懂不懂， FED财报基本不读。 有事没事在这发个贴杞人忧天。 我以前就发帖说了这次印钱， 有一半FED是兜底里房贷。 当时不少人说 房市要垮啦。。 房贷要兜不住啦。。。。 08年的房产危机又要来啦。。。。。 我以前发的帖子就说危言耸听， 假象， 房价，股市必涨， 谁在危机时刻看空就是与美国国运作对。 现在看来我说的还算对。 今后还会继续涨。 直到有一天经济开始恢复了。 那时候可以看空了。 至于为啥， 自己琢磨吧。 看问题要透过假象看本质！ 不要看半说半 !
韭菜lei 发表于 2021-01-14 16:10

呵呵， 还嘲笑别人不懂经济。 2019 前你如果有美金国人都争着给你人民币和你换美金。 因为那是美金坚挺。最近很多有美金都要换人民币。为啥， 美金贬值的厉害。越换越亏。现在微信群里天天有人想要人民币， 最近美元还霸权了吗。 关于FED财报，如果你能看懂财报应该和容易发现Asset最近增加很快， 说明印钱超速度。这说明啥经济好了？ 现在这种状态是美国从来没有发生过的状态， 后果很难预测。 但我坚信，企业亏损失去增长活力，消费降低， 失业率新高（今天是一百万），就靠股市来维持虚假的新高。最后经济必定回到基本面， 几百年的经济规律不是靠印钱能纠正的。如果这样整个经济学科就取消算了。

互联网是有记忆的，
来给大家看看你的工资看看有没委屈你？
提大提大 发表于 2021-01-14 19:12

看来是专门唱衰美国的id

是的。 所以有个研究是国债达到多少的时候，每年税收收入连利息都还不上了，更别说本金了。
现在这个速度越来越快了。

jmm 发表于 2021-01-14 14:36

扯淡。美联储和美国是一体的。政府借再多的钱也还得起。政府可以每年付美联储一百万亿利息，美联储每年买政府五百万亿国债！

互联网是有记忆的，
来给大家看看你的工资看看有没委屈你？
提大提大 发表于 2021-01-14 19:12

怼你，有点掉价。

那是人民币不能自由兑换，撑着呢。如果人民币可以自由兑换，老早大家卖了房子换外币了。人民币对美元可以到1：20左右。
jack54321 发表于 2021-01-14 16:20

你换吗， 我朋友有多少换多少。1：20. 我们可以给你1：19

CPI 就是个政治工具，什么东西涨价就把从basket里去掉。 以前算的是牛肉和牛奶，现在算burger meat和水。。。今年食物涨价非常明显了，去TM的2%
urchindaisy 发表于 2021-01-14 16:22

卧槽，这不是中国统计局的战术吗？感情全世界都一样？

现在的gdp多少呢？我们还有多少值得骄傲的产品？
CleverBeaver 发表于 2021-01-14 18:52

Facebook, YouTuber, doordash, Uber, Airbnb, instancart, 米帝的荣耀

你换吗， 我朋友有多少换多少。1：20. 我们可以给你1：19
chloemama 发表于 2021-01-14 19:17

抢拍！我一美元只要10元人民币，有多少换多少。

Facebook, YouTuber, doordash, Uber, Airbnb, instancart, 米帝的荣耀
吃鸡蛋 发表于 2021-01-14 19:20

我觉得最牛的还是美剧，要是广电总局放开的话，黄晓明估计连个群众演员的活都找不着

我觉得最牛的还是美剧，要是广电总局放开的话，黄晓明估计连个群众演员的活都找不着
karenmxm 发表于 2021-01-14 19:21

最牛的可能就是这个huaren,既有许多聪明睿智的同胞， 还有一些不懂装懂的杠精， 老有趣了

美国70年代就是滞涨。 沃克同学上台，拼命加息。
这次除非美联储想自宫，也不敢把利息加到将近20%。
短短几十年，几乎没人知道存款利息超过10%的日子了。 人类的记忆是非常短暂的。
jmm 发表于 2021-01-14 14:29

我刚来美国时候存款利息超过10%, sadly没钱可存😱😱

Facebook, YouTuber, doordash, Uber, Airbnb, instancart, 米帝的荣耀
吃鸡蛋 发表于 2021-01-14 19:20

这些我都抵制，尤其是Facebook 一点也不好用，一堆广告，老让你加朋友，烦不胜烦，比微信差多了，早退了。忘了，看YouTube ,哈哈

投资房现在还有得赚吗？

不买股票都不行了， 钱贬值太快了。

我刚来美国时候存款利息超过10%, sadly没钱可存😱😱
RedCrayon 发表于 2021-01-14 19:26

所以，沃克饱受争议而又备受尊敬。
后面的那些联储主席，其实就是些政客。

不买股票都不行了， 钱贬值太快了。
Amyfang2006 发表于 2021-01-14 19:32

买房买地买枪，大不了以后自己种菜养鸡

扯淡。美联储和美国是一体的。政府借再多的钱也还得起。政府可以每年付美联储一百万亿利息，美联储每年买政府五百万亿国债！
fino819 发表于 2021-01-14 19:16

拜托。 左手倒到右手，然后你说没有问题。 如果可以，美国索性印它个1000万亿，岂不一劳永逸？何必在国会争来争去的？
如果这样可行，所有的国家的央行都可以这么干。 不能这么干的原因就是不是储备货币，不能让其他国家负担。
懒得继续给你普及基本的经济学知识

美国之所以这么富裕主要靠美元霸权，美元再这么瞎印下去会加速全球各国的去美元化，等着瞧好了

第一， 美国国内的钱存量远没有想象的大，不然你以为通胀一直达不到2%是为啥。 脚趾头都能想明白。 第二，美国撒出去的钱不是花的，是出去投资滚雪球未来要回来的。仔细想一想也就知道为什么懂王这样的爱国总统最终都签下了第二轮的stimulus。 不为别的，就是为了让美国国内撒的钱看起来的比率极小，不影响总体经济。 大家都大喊2K stimulus。 话说我也有点烦这样发钱。但是无奈，底层人民现在真的活不下去了。 底层垮了上层离跨也就不久了。 经济是一个圈， 缺了个口就不⚪了。 还有人说什么别的国家不要。 我给你美金换你当地国家的钱，不要？ 都抢着要好不好？？？ 这就是美元霸权啊。 抢着要了然后呢？ 然后美元在当地发展，以后等机会略羊毛啊。 这手段用了多少次了还没看懂? 有机会了再撤，席卷当地经济啊。 老手段了啊。 又有人说， 美元这次危机发了这么多钱， 其实这些人对于经济半懂不懂， FED财报基本不读。 有事没事在这发个贴杞人忧天。 我以前就发帖说了这次印钱， 有一半FED是兜底里房贷。 当时不少人说 房市要垮啦。。 房贷要兜不住啦。。。。 08年的房产危机又要来啦。。。。。 我以前发的帖子就说危言耸听， 假象， 房价，股市必涨， 谁在危机时刻看空就是与美国国运作对。 现在看来我说的还算对。 今后还会继续涨。 直到有一天经济开始恢复了。 那时候可以看空了。 至于为啥， 自己琢磨吧。 看问题要透过假象看本质！ 不要看半说半 !
韭菜lei 发表于 2021-01-14 16:10

直到有一天经济开始恢复了。 那时候可以看空了。 至于为啥， 因为水龙头可以关了。

美国之所以这么富裕主要靠美元霸权，美元再这么瞎印下去会加速全球各国的去美元化，等着瞧好了
robertshen8 发表于 2021-01-14 19:44

那厉害国赶紧建立人民币霸权吧，马上就可以实现全民富裕了。

Facebook, YouTuber, doordash, Uber, Airbnb, instancart, 米帝的荣耀
吃鸡蛋 发表于 2021-01-14 19:20

这些产品赚不到外国太多的钱。
以前美元和黄金挂钩，后来打越战钱花多了，布雷顿体系崩溃，美元大贬值。 然后美元和石油挂钩，说服中东石油国家接受美元来支付原油。现在 电动汽车 要普及了，石油好日子快没了。 美国软件业发达，是支撑美元的产业。可惜比较好盗版，再加上开源，挣的外国钱不多。
芯片业现在还可以好挣钱。农业也是。电影业，军火业，等

那些觉得印钱会让自己账上财富数字增加的，可能短视了。
一个撕裂，分化，无序，动乱的社会注定是可怕的。 华人就是第一批受害者。
jmm 发表于 2021-01-14 12:53

的确如此

不能抑制资本集中，不用10年，下一届总统就能玩脱了
哎 爱咋地咋地吧

所以我现在也不反对南美墨西哥的非法移民了。随便搞吧，大家一起把这条船搞沉吧。

总结： 我粗略总结一下吧，感谢大家跟帖input, 把楼盖的这么高。希望大家补充--- 现在的股市，房市和央行印钱强烈正相关。这个应该没有异议。 所以，判定会不会继续印钱，是确定股市，房市周期的主要因素。 多数跟帖觉得这么大肆印钱不太对劲，少数觉得借债正常，困难时暂时的，美好就在前方
对策： 1.好像多数跟帖觉得撸起袖子使劲干，不管是半推半就，还是逼良为娼，干就一个字 2.不过，看着一些最保守的也受不了诱惑准备进场，阶级斗争的弦也要有。 没有那棵树能一直长到天上。 3.社会环境方面多数觉得不如以前，但是还没有到迫在眉睫的时候。
欢迎大家补充。多谢一起盖楼。 大家也可以把这个当成评估市场人气的一个指标。

总结： 我粗略总结一下吧，感谢大家跟帖input, 把楼盖的这么高。希望大家补充--- 现在的股市，房市和央行印钱强烈正相关。这个应该没有异议。 所以，判定会不会继续印钱，是确定股市，房市周期的主要因素。 多数跟帖觉得这么大肆印钱不太对劲，少数觉得借债正常，困难时暂时的，美好就在前方
对策： 1.好像多数跟帖觉得撸起袖子使劲干， 2.不过，看着一些最保守的也受不了诱惑准备进场，阶级斗争的弦也要有。 没有那棵树能一直长到天上。 3.社会环境方面多数觉得不如以前，但是还没有到迫在眉睫的时候。
欢迎大家补充。多谢一起盖楼。 大家也可以把这个当成评估市场人气的一个指标。


jmm 发表于 2021-01-14 20:29

我来替“少数”总结一下吧：现在政府要不及时举债来解决疫情和萧条，日后只会付出更大的代价。茶党和大统领已经拿实际行动证明了这一点。
而且我觉得现在的新提议2万亿绝对是借少了，要借足了保证解决问题，目前的社会/经济状态无法持久。

美国70年代就是滞涨。 沃克同学上台，拼命加息。
这次除非美联储想自宫，也不敢把利息加到将近20%。
短短几十年，几乎没人知道存款利息超过10%的日子了。 人类的记忆是非常短暂的。
jmm 发表于 2021-01-14 14:29

自己没欠債可以加息，现在欠的债比GDP还高，再加息不是自杀吗？收的税光还利息都要不够了。

回复 56楼jmm的帖子
货币危机了国债危机了，想不加息也不可能，最后default 变成希腊阿根廷。 国家破产重来。
不快乐的心 发表于 2021-01-14 14:31

要卖给别人，没人买必须加息。自己卖给自己不用加息。

幸亏今天趁着股市没涨又近了不少，今年股市的行情会和去年一样好的😀

其实美国的未来，就是高企业税，高收入税，然后大规模的通过联邦政府重新分配收入。 没工作的就被政府养起来吧，自己爱干点啥干点啥。 即使搞税率也比把制造业带回美国便宜，商业和政府都可以接受。
joeblackgod 发表于 2021-01-14 14:32

美国将来变成欧洲已经是最好的结果了。

投资房现在还有得赚吗？
Bigtree123 发表于 2021-01-14 19:27

同问投资房可以买吗？

同问投资房可以买吗？
narnia123 发表于 2021-01-14 21:09

这是要多不会投资的人买投资房啊？在美国炒房肯定不如炒股啊，更别说拜登很可能费了1031，更没得赚了

身处乱世，除了专业够硬，买保险，买枪，存401以外。还得学点宏观经济学。看看这些回贴，一个个哪像受过高等教育的样子

这是要多不会投资的人买投资房啊？在美国炒房肯定不如炒股啊，更别说拜登很可能费了1031，更没得赚了
Geofan 发表于 2021-01-14 21:12

炒股还是怕赔啊，心理素质不太行，要不您给指点一支稳赚的？谢谢！！

大萧条是经济萧条，但在国债上貌似没什么问题，1929年国债余额还是降低的，不到GDP的20%。是二战才让美国的国债又起来的。
karenmxm 发表于 2021-01-14 15:11

大萧条后就是因为没印钱才恢复慢的。现在的经济学家都觉得他们比古人“聪明”

身处乱世，除了专业够硬，买保险，买枪，存401以外。还得学点宏观经济学。看看这些回贴，一个个哪像受过高等教育的样子
lotusever 发表于 2021-01-14 21:14

我倒觉得这样挺好的，直觉的想法才有代表性。 没有受过正规经济学训练的大多数才决定了将来的走向

大萧条后就是因为没印钱才恢复慢的。现在的经济学家都觉得他们比古人“聪明”
calrose 发表于 2021-01-14 21:17

同意。 伯南克自称为研究大萧条的专家，他的药方就是拼命印钱。 我个人觉得会不会矫枉过正了， 极度紧缩或者极度宽松都会出大问题，弄不好，这次的药方会导致更大的问题。

今年秋天以前，美国不可能达到群体免疫状态吧？
那肯定还要发一次钱啊。。不然顶不住。。。
拜登现在提这个，等到真通过，估计怎么都是春天以后了。。

炒股还是怕赔啊，心理素质不太行，要不您给指点一支稳赚的？谢谢！！
narnia123 发表于 2021-01-14 21:15

这是什么思维？房子是最难变现的资产了，如果股市不行了，房市更是跑不了啊。 没什么投资能稳赚不赔，银行的理财顾问没人会担这个风险。 如果怕风险就跟着买大盘，定投呗。去年Sp500的涨幅肯定超过大多数其他投资的回报率了

今年秋天以前，美国不可能达到群体免疫状态吧？
那肯定还要发一次钱啊。。不然顶不住。。。
拜登现在提这个，等到真通过，估计怎么都是春天以后了。。
Namama 发表于 2021-01-14 21:25

希望再来几轮，病毒能消失也挺好的。其实这么大放水对大多数华人是有利的，苦的是没有资产的穷人吧。感觉放水唯一不好的就是让人失去正常工作的热情，现在经常有人问每天股市涨的超过工资几倍，是不是不要上班算了。

我倒觉得这样挺好的，直觉的想法才有代表性。 没有受过正规经济学训练的大多数才决定了将来的走向
jmm 发表于 2021-01-14 21:18

没错。洛克菲勒支持下的教育体系就是让读书的人为他们打工，最需要讲的一个题目：钱，一点都不讲。还有人以为打个工，401就高级了。

拜托。 左手倒到右手，然后你说没有问题。 如果可以，美国索性印它个1000万亿，岂不一劳永逸？何必在国会争来争去的？
如果这样可行，所有的国家的央行都可以这么干。 不能这么干的原因就是不是储备货币，不能让其他国家负担。
懒得继续给你普及基本的经济学知识


jmm 发表于 2021-01-14 19:39

"索性印1000万亿，一劳永逸"？
你在开玩笑么？
你今晚上会把一辈子的饭都吃完么？？？

总结： 我粗略总结一下吧，感谢大家跟帖input, 把楼盖的这么高。希望大家补充--- 现在的股市，房市和央行印钱强烈正相关。这个应该没有异议。 所以，判定会不会继续印钱，是确定股市，房市周期的主要因素。 多数跟帖觉得这么大肆印钱不太对劲，少数觉得借债正常，困难时暂时的，美好就在前方
对策： 1.好像多数跟帖觉得撸起袖子使劲干，不管是半推半就，还是逼良为娼，干就一个字 2.不过，看着一些最保守的也受不了诱惑准备进场，阶级斗争的弦也要有。 没有那棵树能一直长到天上。 3.社会环境方面多数觉得不如以前，但是还没有到迫在眉睫的时候。
欢迎大家补充。多谢一起盖楼。 大家也可以把这个当成评估市场人气的一个指标。


jmm 发表于 2021-01-14 20:29

这是大家又被你代表了么？
老兄你这是以阶级斗争为纲，咬定不放松啊。
下一步是不是要亩产万斤了？

美国之所以这么富裕主要靠美元霸权，美元再这么瞎印下去会加速全球各国的去美元化，等着瞧好了
robertshen8 发表于 2021-01-14 19:44

去美元化之后用什么呢？ 有备胎吗？ RMB？？

我倒觉得这样挺好的，直觉的想法才有代表性。 没有受过正规经济学训练的大多数才决定了将来的走向
jmm 发表于 2021-01-14 21:18

就是读书越多越反动呗？
没把你生下来就扔狼窝里边，
耽误你建立罗马帝国了吧？ 

印钱这东西是不是一旦开印，只能印更多？

美国国债就是小布什奥巴马这些人搞起开的，为了当选总统，总是搞短视的政策，民主的坏处，

希望再来几轮，病毒能消失也挺好的。其实这么大放水对大多数华人是有利的，苦的是没有资产的穷人吧。感觉放水唯一不好的就是让人失去正常工作的热情，现在经常有人问每天股市涨的超过工资几倍，是不是不要上班算了。

Geofan 发表于 2021-01-14 21:36

真是烈火烹油般的火爆

印钱这东西是不是一旦开印，只能印更多？
paradoxlove 发表于 2021-01-14 21:57

应该是吧。 据说高血压病人一旦开吃降压药，就要一直吃下去。
毒品有极强的依赖性。 这条道估计要走到黑了。

同意。 伯南克自称为研究大萧条的专家，他的药方就是拼命印钱。 我个人觉得会不会矫枉过正了， 极度紧缩或者极度宽松都会出大问题，弄不好，这次的药方会导致更大的问题。

jmm 发表于 2021-01-14 21:21

我觉得也是，以前经济不行就锁紧银根，结果大萧条。08年后学会了危机就使劲印钱，会不会像日本一样啊？ 滞涨10年。太极端了都不好啊，这样下去家底都败光了。

我觉得也是，以前经济不行就锁紧银根，结果大萧条。08年后学会了危机就使劲印钱，会不会像日本一样啊？ 滞涨10年。太极端了都不好啊，这样下去家底都败光了。

ecnanif 发表于 2021-01-14 22:03

是啊。 美联储这是逼良为娼啊。 以前，退休的，穷一点的，都是把钱放到债券和存款，风险小一点，但是还有点利息。 现在呢，把所有人都赶进了股市这个大赌场， 到了某个时候，这些人不知道会怎么样？
瘟疫死了一大批，熊市再死一大批吗？

年薪千万（津巴布韦币）不是梦

前两天有个加州的傻子， 说房价上升，地税不会上升。
jmm 发表于 2021-01-14 13:09

他是指加州的prop 13吧。。你最好去查查。很吃惊居然还有人不知道这个。。不是整天这种坑么。

"索性印1000万亿，一劳永逸"？
你在开玩笑么？
你今晚上会把一辈子的饭都吃完么？？？
提大提大 发表于 2021-01-14 21:52

你是不用一次印那么多，但其他国家不会等到那一天才如梦方醒，你再来个一两次，效应就开始出现了。而一旦出现美元大贬值势头，你再印是没有用的。这就是为什么津巴布韦，委内瑞拉这些国家的货币到后来需要指数式加0，不再是线性。
如果别人预期50万的房子最多跌倒45万，48，47万都会有人买。要是预期会跌倒1万，那就是直线下降，无人解盘。

他是指加州的prop 13吧。。你最好去查查。很吃惊居然还有人不知道这个。。不是整天这种坑么。
anye 发表于 2021-01-14 22:17

我告诉他加州情况特殊， 多数州，房价涨了，地税一般也涨。
政府才是赌场的庄家，雁过拔毛

你是不用一次印那么多，但其他国家不会等到那一天才如梦方醒，你再来个一两次，效应就开始出现了。而一旦出现美元大贬值势头，你再印是没有用的。这就是为什么津巴布韦，委内瑞拉这些国家的货币到后来需要指数式加0，不再是线性。
如果别人预期50万的房子最多跌倒45万，48，47万都会有人买。要是预期会跌倒1万，那就是直线下降，无人解盘。
anye 发表于 2021-01-14 22:21

美圆在国际储备货币中的比例下降很多年了。 继续印钱，相对下滑和衰落继续加速。

要卖给别人，没人买必须加息。自己卖给自己不用加息。
calrose 发表于 2021-01-14 21:03

如果自己只能卖给自己，就失去了储备货币的地位。 货币内循环+拼命印钱， 会带来什么？

美圆在国际储备货币中的比例下降很多年了。 继续印钱，相对下滑和衰落继续加速。


jmm 发表于 2021-01-14 22:29

这位看空美元的大神，我想问一下你觉得美元会被哪国货币取代？我想配置一点，人民币就算了，人民币资产够多了。我是真心求问。

中国印了那么多钱，国内人也越来越有钱，不挺好么

想让有钱人把钱吐出来给穷人花，简直于虎谋皮。
社会阶层只能通过更朝换代去改变。

美圆在国际储备货币中的比例下降很多年了。 继续印钱，相对下滑和衰落继续加速。


jmm 发表于 2021-01-14 22:29

https://data.imf.org/regular.aspx?key=41175
请问我在IMF看了下从1995有资料开始usd基本在60%作用， 请教教怎么解读能看出来比例下降呢？

疯了疯了

去美元化之后用什么呢？ 有备胎吗？ RMB？？
somuch 发表于 2021-01-14 21:55

现在国际贸易美元所占比例也就一半多一点，下降到20%左右还是有可能的

挺好，抄作业，看谁印得过谁

回复 199楼karenmxm的帖子
美国的信息为什么要找知乎啊？

美国将来变成欧洲已经是最好的结果了。
calrose 发表于 2021-01-14 21:06

美国想变成欧洲？有这么越来越多的黑墨在，做梦吧

美国的衰落已经是看的到的必然，我觉得现在只是看不清衰落的速度到底有多快，能不能撑一代人的时间

今朝有酒今朝醉，管以后干嘛。

Facebook, YouTuber, doordash, Uber, Airbnb, instancart, 米帝的荣耀
吃鸡蛋 发表于 2021-01-14 19:20

都是啥技术门槛都没的东西，美国如果就靠这点雕虫小技的话，老大也快做不 下去了