国产疫苗要不要打 跟政治无关五毛八毛请走开谢谢

crazyeater
楼主 (北美华人网)
我妈昨天说单位统计打疫苗了,问我,她要不要打。我一边很纠结国产疫苗的水准,信息不透明,不知道有没有副作用有没有正作用。但是另一边,国内疫情又有点死灰复燃的意思,又怕到时候新冠再流行起来她风险太大,毕竟年纪也不算小了。我不知道怎样回答她,有没有高人专家给点建议?
先感谢各位了!

最新回帖

sheisalice
152 楼
我爸妈都超过60了 国内不让打。。 我想让他们在回国之前在这边打了 又怕因为打了疫苗影响回国。。。。好纠结啊
好伴梦去
151 楼
无非就是一个benefit/risk evaluation. benefit是能降低一半的感染几率;risk不打不知道,但是从现有数据看比较低。所以我觉得综合考虑的话还是利大于弊。 还有一点,鉴于防护水平不太高,该戴口罩还得戴,该加小心还是要加小心。
蓝黛
150 楼
看了这几天的报道,我觉得可以打 灭活疫苗,未知性基本不存在了,副作用大家也都知道了,没啥大问题。保护率50%,看着不行,但是重症预防100%,这意味着新冠变成个感冒,生命没危险了 向所有疫苗开发者和科学家致敬,不管是哪个国家的
梦境行者 发表于 2021-01-13 16:32

赞! 说的好!

itspid
回复 1楼crazyeater的帖子
打,总比什么都没有强.
c
clusive
还有一个问题就是现在打了保护率不高的,后面来了好的就不能再打了,毕竟产量有限。
lancer7777
如果疫苗真的有问题,中国是绝对瞒不住的。
梦境行者
看了这几天的报道,我觉得可以打 灭活疫苗,未知性基本不存在了,副作用大家也都知道了,没啥大问题。保护率50%,看着不行,但是重症预防100%,这意味着新冠变成个感冒,生命没危险了 向所有疫苗开发者和科学家致敬,不管是哪个国家的
c
clusive
如果疫苗真的有问题,中国是绝对瞒不住的。
lancer7777 发表于 2021-01-13 16:30

短期安全性应该没问题,北生的疫苗是用上海的医生做的三期,据说什么反应都没有。
outpost
不打,老实在家呆着,别人都打好了,也就不需要你妈妈再打了
l
lunchmm
我觉得疫苗没问题,就是有没有打的必要性,不出国,戴好口罩,我觉得没必要挨那一针. 国内毕竟病毒太少了,是我就不打.
50cents
如果这个是唯一的可选疫苗,那就打吧
姑逢獙獙
如果实在不放心,忍一忍等70%以上的人都打了,就没必要打了。
crazyeater
短期安全性应该没问题,北生的疫苗是用上海的医生做的三期,据说什么反应都没有。
clusive 发表于 2021-01-13 16:33

这样子啊,那我就放心多啦,多谢!
crazyeater
看了这几天的报道,我觉得可以打 灭活疫苗,未知性基本不存在了,副作用大家也都知道了,没啥大问题。保护率50%,看着不行,但是重症预防100%,这意味着新冠变成个感冒,生命没危险了 向所有疫苗开发者和科学家致敬,不管是哪个国家的
梦境行者 发表于 2021-01-13 16:32

好的,那我转给她看,可以放心一点啦
n
nekomimi
我妈打了一针 然后好像不知怎的就宣布暂停了 搞得我怕怕的
fritillaria
前几天版上一直有帖子说新冠有ADE,如果是真的,灭活疫苗是肯定不能打的。
whatever.
我一直想问个问题,“100%防发展成重症”,这是什么原理?
w
warmwinter
已经那么多人打了,也没啥大事吧
Temporarilycalm
如果你家在高危地区,那建议打,否则先别打了
gabegabe
回复 1楼crazyeater的帖子
先别打,刚刚在别的帖子看到国内也在研究mRNA 疫苗。有效率比灭活的应该好一些。而且现在国内没有大流行,少去人多的地方风险很低。
https://www.chinanews.com/gn/2020/12-21/9367367.shtml
guobaying
我妈昨天说单位统计打疫苗了,问我,她要不要打。我一边很纠结国产疫苗的水准,信息不透明,不知道有没有副作用有没有正作用。但是另一边,国内疫情又有点死灰复燃的意思,又怕到时候新冠再流行起来她风险太大,毕竟年纪也不算小了。我不知道怎样回答她,有没有高人专家给点建议?
先感谢各位了!

crazyeater 发表于 2021-01-13 16:22

当然要打。能打快打。
noshock
短期安全性应该没问题,北生的疫苗是用上海的医生做的三期,据说什么反应都没有。
clusive 发表于 2021-01-13 16:33

“据说”?有没有三期正式报告?正大光明大家才会放心。
crazyeater
前几天版上一直有帖子说新冠有ADE,如果是真的,灭活疫苗是肯定不能打的。
fritillaria 发表于 2021-01-13 16:41

啊?听起来有点恐怖啊😱
kouxping
就已知情况看没报道明显的ADE, 打了不一定很有效,但危险性也不大。我爸妈要是能打上我可能会建议他们打,但是国内60以上根本不给打,所以也不用纠结了
orangesky
已经那么多人打了,也没啥大事吧
warmwinter 发表于 2021-01-13 16:45

生物上不知道。统计上说,就是疫苗组没有任何重症,但是对照组有。我没有看过国内的报告,Pfizer和moderna的统计方法就是这样
梦境行者
好的,那我转给她看,可以放心一点啦
crazyeater 发表于 2021-01-13 16:41

然后补充一下我家地区那边的领导接种情况:有高干接种了,包括国企事业单位和公务员系统,厅级的也有部分自愿选择接种了- -anyway我想说的是真的有领导打针了,所以应该可以再放心一点
c
clusive
“据说”?有没有三期正式报告?正大光明大家才会放心。
noshock 发表于 2021-01-13 16:48

100%无不良反应,新闻说的
huashan2018
我妈昨天说单位统计打疫苗了,问我,她要不要打。我一边很纠结国产疫苗的水准,信息不透明,不知道有没有副作用有没有正作用。但是另一边,国内疫情又有点死灰复燃的意思,又怕到时候新冠再流行起来她风险太大,毕竟年纪也不算小了。我不知道怎样回答她,有没有高人专家给点建议?
先感谢各位了!

crazyeater 发表于 2021-01-13 16:22

60以上打不了。
现在还没出三期,所以理论上来说,现在打的,都是自愿加入三期试验。
如果是我家人,我会建议不打。
csliz
回复 1楼crazyeater的帖子
打,没得选!但打完,不要放松。。
t
tolal
灭活疫苗是传统技术,安全性有保证,这一点比mRNA的未知性要好。有效率或许低些,应该打
s123456
我爸打了第一针,没什么反应,他快60了
mindstorm
我妈昨天说单位统计打疫苗了,问我,她要不要打。我一边很纠结国产疫苗的水准,信息不透明,不知道有没有副作用有没有正作用。但是另一边,国内疫情又有点死灰复燃的意思,又怕到时候新冠再流行起来她风险太大,毕竟年纪也不算小了。我不知道怎样回答她,有没有高人专家给点建议?
先感谢各位了!

crazyeater 发表于 2021-01-13 16:22

本城没有疫情,老人基本不出门的话,不需要打。
mindstorm
前几天版上一直有帖子说新冠有ADE,如果是真的,灭活疫苗是肯定不能打的。
fritillaria 发表于 2021-01-13 16:41

解释一下MRNA疫苗为什么就不会有ADE?
miss6161
打啊 至少外媒没报出来打死人的
mindstorm
打啊 至少外媒没报出来打死人的
miss6161 发表于 2021-01-13 17:04

没有感染可能的情况下,什么疫苗也不需要打。
miss6161
我自己觉得国产灭活疫苗 应该比mrna的安全系数高一些 毕竟灭活是老技术 mrna是新的 现在临床实验都是国外做的 国内没有case 所以一有负面疫苗的新闻 早就铺开了 目前没听说什么负面的 所以我觉得可以打一下
j
jack54321
打吧。好歹让你的免疫系统见识一下新冠病毒是怎么样的,虽然是死的病毒。这样免疫系统也算认识病毒了,不至于再碰到感染的时候手忙脚乱,好歹也会减轻一下重症的程度。虽然中国疫苗的防护效果不佳,不会让你完全免疫的。但也便宜吧。
以后有机会打那二个mRNA疫苗的时候,再打他们的。不过如果中国普通老百姓能轮到的时候,估计要到2022或更以后了。所以过渡期间,打一下中国的疫苗,让免疫系统训练一下,好歹减轻一下重症的几率。
j
jack54321
我一直想问个问题,“100%防发展成重症”,这是什么原理?
whatever. 发表于 2021-01-13 16:42

免疫系统见识过这个病毒了,操练过了。以后感染的时候,会和病毒来回拉锯,会多点缓冲时间,来产生自己的抗体。不至于手忙脚乱就挂了。
l
lin1085
60以上打不了。
现在还没出三期,所以理论上来说,现在打的,都是自愿加入三期试验。
如果是我家人,我会建议不打。
huashan2018 发表于 2021-01-13 16:55

为什么60以上打不了? 60岁以上不是高危人群吗
Duoremi
打啊,我父母我就估计打,效果没那么好,但技术成熟,可以降低一些重症
j
jack54321
国药的不打。只公布一个有效率,具体数据都没公布。最近董事长辞职了。
还有一个 科兴 的, 公布了在 土耳其,印尼,巴西等地的三期实验数据。虽然有效率也不高,但好歹还是愿意诚实公布的,没什么副作用。可以打。
最后,过二年有机会打国外mRNA疫苗的时候,再补打国外的。现在过渡期,凑活用一下国内的,总比没打的好。
s
suifengsui
打啊,疫苗不至于100%但可以有效降低重症率。就是和流感疫苗一样,50%保护率但可以降低重症率。流感要不是有疫苗有达菲也很可怕,即使有疫苗和特效药每年还是有不少人死于流感
cheekymaomao
回复 37楼lin1085的帖子
ZG得保住自己疫苗的有效率,所以有基础病和60以上的都不可以打呀
underdoc
解释一下MRNA疫苗为什么就不会有ADE?
mindstorm 发表于 2021-01-13 16:59

可能和N protein有关
huashan2018
为什么60以上打不了? 60岁以上不是高危人群吗
lin1085 发表于 2021-01-13 17:14

政策就是不给60岁以上打,要问为什么,这得问中国那帮领导。 楼主说了不扯5678毛的政治观点,所以我就不回答了。
underdoc
如果你家老人不是在医院工作的话, 我觉得先不要打为好。
历史上曾经有过先例, 麻疹灭活疫苗在半年后中和抗体滴度明显下降,导致保护效力明显下降。 更重要的是, 中和抗体滴度下降后, 大概有10-20%打过疫苗的被感染者发生了严重的非典型麻疹症状。 这个过程用了2-3年才被发现。
新冠灭活疫苗的潜在风险也是类似的, 现在还看不出是否会有类似的现象,可能需要1-2年长期观察。

去年武汉几万个病例都按下去了, 今年反应比去年快,手段比去年狠,少数地方会会有爆发但是肯定能按下去的。 这个病传染能力不太强,家里屯两个星期吃的,不要聚餐聚会就好了。 没必要现在打这个疫苗。
(1-1/R0), R0=3要66%,R0=4要75%, 这个疫苗没办法达成群体免疫,肯定会有其他办法,等等吧。

Nogood
先看看身边的人有什么明显副作用,如果没有,就打。
z
zhegufei
回复 1楼crazyeater的帖子
打。科兴的数据公开了,还有有效果的。为啥不打,反正也是国家付钱。
C
Captaintoo
然后补充一下我家地区那边的领导接种情况:有高干接种了,包括国企事业单位和公务员系统,厅级的也有部分自愿选择接种了- -anyway我想说的是真的有领导打针了,所以应该可以再放心一点
梦境行者 发表于 2021-01-13 16:51

你不是外宣吗?你说的话有什么Credit?
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jack54321
政策就是不给60岁以上打,要问为什么,这得问中国那帮领导。 楼主说了不扯5678毛的政治观点,所以我就不回答了。
huashan2018 发表于 2021-01-13 17:32

做三期实验的时候,只做了18-60岁的实验,为了有效率数字好看点。所以现在只能打60岁一下的。 下一步就要做60岁以上的三期了。
美国的疫苗没有做18岁以下的三期的,所以18岁以下也不可以打疫苗。虽然现在儿童也死了不少。
CleverBeaver
可能和N protein有关
underdoc 发表于 2021-01-13 17:29

这个居然还可以只是protein-specific哒?
wssca
打吧,50% 也好 60% 也好,有比没有好。 另外,除去有效率,国产疫苗的真问题是质量问题,现在这一批质量应该是顶峰了,以后大批量生产了,你也知道国产疫苗的名声在外。 话说,科兴疫苗只是出了数据,还没被批准吧,打得应该是那个有附加条件的疫苗吧。
wssca
60以上打不了。
现在还没出三期,所以理论上来说,现在打的,都是自愿加入三期试验。
如果是我家人,我会建议不打。
huashan2018 发表于 2021-01-13 16:55

不算三期吧,三期要对照组的,那个是不是更接近动物实验?
crazyeater
如果你家老人不是在医院工作的话, 我觉得先不要打为好。
历史上曾经有过先例, 麻疹灭活疫苗在半年后中和抗体滴度明显下降,导致保护效力明显下降。 更重要的是, 中和抗体滴度下降后, 大概有10-20%打过疫苗的被感染者发生了严重的非典型麻疹症状。 这个过程用了2-3年才被发现。
新冠灭活疫苗的潜在风险也是类似的, 现在还看不出是否会有类似的现象,可能需要1-2年长期观察。

去年武汉几万个病例都按下去了, 今年反应比去年快,手段比去年狠,少数地方会会有爆发但是肯定能按下去的。 这个病传染能力不太强,家里屯两个星期吃的,不要聚餐聚会就好了。 没必要现在打这个疫苗。
(1-1/R0), R0=3要66%,R0=4要75%, 这个疫苗没办法达成群体免疫,肯定会有其他办法,等等吧。


underdoc 发表于 2021-01-13 17:34

好的,太专业了,感谢感谢!
huashan2018
做三期实验的时候,只做了18-60岁的实验,为了有效率数字好看点。所以现在只能打60岁一下的。 下一步就要做60岁以上的三期了。
美国的疫苗没有做18岁以下的三期的,所以18岁以下也不可以打疫苗。虽然现在儿童也死了不少。
jack54321 发表于 2021-01-13 17:36

老人和儿童的最大区别就是高危和基本不危的区别。
美国不做18岁以下是因为18岁以下不是高危人群。儿童亡故的很少,从统计学意义上来说可以忽略不计(当然我并不是说儿童的命就不是命,纯统计意义上讨论),打了也没有办法统计,因为打和不打,重症率基本都是0。所以儿童没必要打。

fritillaria
主楼里问mRNA疫苗了吗?
francesjj
要我就打,这么长时间感觉的没啥副作用的报道,多少管点儿用,为什么不打?
okyes
我妈昨天说单位统计打疫苗了,问我,她要不要打。我一边很纠结国产疫苗的水准,信息不透明,不知道有没有副作用有没有正作用。但是另一边,国内疫情又有点死灰复燃的意思,又怕到时候新冠再流行起来她风险太大,毕竟年纪也不算小了。我不知道怎样回答她,有没有高人专家给点建议?
先感谢各位了!

crazyeater 发表于 2021-01-13 16:22

学术角度说,不打 如果是年轻人的话,毕竟又死不了人,一辈子长着呢,万一疫苗出了意外就是大事情 你妈这个年纪不好说了
t
toooooop
现在命最重要,有什么打什么 以后再选好的
underdoc
回复 53楼huashan2018的帖子
做了16-18,人不多
yiwangfei
看了这几天的报道,我觉得可以打 灭活疫苗,未知性基本不存在了,副作用大家也都知道了,没啥大问题。保护率50%,看着不行,但是重症预防100%,这意味着新冠变成个感冒,生命没危险了 向所有疫苗开发者和科学家致敬,不管是哪个国家的
梦境行者 发表于 2021-01-13 16:32

能如个重症预防100%的文献么?just out of curiosity
j
jack54321
老人和儿童的最大区别就是高危和基本不危的区别。
美国不做18岁以下是因为18岁以下不是高危人群。儿童亡故的很少,从统计学意义上来说可以忽略不计(当然我并不是说儿童的命就不是命,纯统计意义上讨论),打了也没有办法统计,因为打和不打,重症率基本都是0。所以儿童没必要打。


huashan2018 发表于 2021-01-13 17:44

但现在那个 英国变种 的病毒在青少年中很容易传播,造成不少儿童死亡。 所以美国的疫苗打算下一步做儿童的三期,比如6-18岁的,等结果吧。6岁以下婴幼儿还是不敢做三期,孕妇也不敢做三期。
余音
如果你家老人不是在医院工作的话, 我觉得先不要打为好。
历史上曾经有过先例, 麻疹灭活疫苗在半年后中和抗体滴度明显下降,导致保护效力明显下降。 更重要的是, 中和抗体滴度下降后, 大概有10-20%打过疫苗的被感染者发生了严重的非典型麻疹症状。 这个过程用了2-3年才被发现。
新冠灭活疫苗的潜在风险也是类似的, 现在还看不出是否会有类似的现象,可能需要1-2年长期观察。

去年武汉几万个病例都按下去了, 今年反应比去年快,手段比去年狠,少数地方会会有爆发但是肯定能按下去的。 这个病传染能力不太强,家里屯两个星期吃的,不要聚餐聚会就好了。 没必要现在打这个疫苗。
(1-1/R0), R0=3要66%,R0=4要75%, 这个疫苗没办法达成群体免疫,肯定会有其他办法,等等吧。


underdoc 发表于 2021-01-13 17:34

mark.
75%的人打了,需要多长时间啊?
擅长吃火锅
政策就是不给60岁以上打,要问为什么,这得问中国那帮领导。 楼主说了不扯5678毛的政治观点,所以我就不回答了。
huashan2018 发表于 2021-01-13 17:32

因为国药疫苗trial里把60岁以上和很多有基础疾病的人都排除了,所以trial结果不适用于六十岁以上的人群。豆瓣鹅组有个贴说过国药疫苗的流程,flyer上明确说明了哪些人可以打,哪些人不能打。
那些拍脑袋想出来的解释可以放放了
lp005520
朋友在中国国内已经打了,没什么副作用,但是我朋友是年轻人,不知道老年人适不适合打。
underdoc
回复 61楼余音的帖子
这种都是非常简化的模型,看看就好。 R0=4, 意味着平均一传四, 那么只要有75%人打了疫苗,病毒就不会一直传下去。 但是实际上R0到底等于几谁也不知道,城市环境农村环境都不一样。 打了疫苗不代表抗体能够达到粘膜, 也就是说 打了疫苗仍然可以传播病毒 ---polio灭活疫苗就是这样 ---所以说这个数字只有参考意义。
不过从目前来看, 灭活疫苗保护效力还不到70%, 一般推开以后还会低一点, 所以。。。
huashan2018
因为国药疫苗trial里把60岁以上和很多有基础疾病的人都排除了,所以trial结果不适用于六十岁以上的人群。豆瓣鹅组有个贴说过国药疫苗的流程,flyer上明确说明了哪些人可以打,哪些人不能打。
那些拍脑袋想出来的解释可以放放了
擅长吃火锅 发表于 2021-01-13 17:55

你这回答不等于没回答嘛
楼上问的就是,既然60岁是高危人群,那为什么要排除这些高危人群。越是高危越是不给用。
noshock
100%无不良反应,新闻说的
clusive 发表于 2021-01-13 16:54

所以,就像一位网友说的,“现在还没出三期,所以理论上来说,现在打的,都是自愿加入三期试验。” 我要说,是 被自愿。
majia666
回复 1楼crazyeater的帖子
这个版被国内人管理吧?
somuch
回复 1楼crazyeater的帖子
这个版被国内人管理吧?
majia666 发表于 2021-01-13 18:17

拉黑就行了,眼不见为净。
somuch
建议等等。 或者等进口疫苗。
chasebanks
看了这几天的报道,我觉得可以打 灭活疫苗,未知性基本不存在了,副作用大家也都知道了,没啥大问题。保护率50%,看着不行,但是重症预防100%,这意味着新冠变成个感冒,生命没危险了 向所有疫苗开发者和科学家致敬,不管是哪个国家的
梦境行者 发表于 2021-01-13 16:32

重症预防100%的结论来自于,安慰组7个重症,疫苗组0个,从统计学的角度来讲,no statistical significance
sherpa
不打。继续等。
六月天
建议楼主先看看你妈妈能不能打。比如年龄超过60,有某些基础病,还有是否在服用某些药物。 如果不符合条件就没必要纠结打还是不打了。
h
hellensiao
国内感染风险这么低,我觉得暂时不打。国内会强制打很多年轻的一线的吧,看看再说。
i
isabel
如果你家老人不是在医院工作的话, 我觉得先不要打为好。
历史上曾经有过先例, 麻疹灭活疫苗在半年后中和抗体滴度明显下降,导致保护效力明显下降。 更重要的是, 中和抗体滴度下降后, 大概有10-20%打过疫苗的被感染者发生了严重的非典型麻疹症状。 这个过程用了2-3年才被发现。
新冠灭活疫苗的潜在风险也是类似的, 现在还看不出是否会有类似的现象,可能需要1-2年长期观察。

去年武汉几万个病例都按下去了, 今年反应比去年快,手段比去年狠,少数地方会会有爆发但是肯定能按下去的。 这个病传染能力不太强,家里屯两个星期吃的,不要聚餐聚会就好了。 没必要现在打这个疫苗。
(1-1/R0), R0=3要66%,R0=4要75%, 这个疫苗没办法达成群体免疫,肯定会有其他办法,等等吧。


underdoc 发表于 2021-01-13 17:34

这位层主说得非常有道理,是内行👍👍
j
jack54321
前面有个人说的对,还要看你什么行业,感染风险高不高。
如果 李文亮 医生打过疫苗,即使是国产疫苗,也就不会去世了。因为免疫系统都操练过了。原来要上呼吸机的,现在只要吸氧就行了。
miss6161
建议等等。 或者等进口疫苗。
somuch 发表于 2021-01-13 18:21

我还是很question辉瑞和m家疫苗有效性实验 应该打完以后 每几天就去做一个核算测试 但是因为现在不敢去医院 所有打了安慰剂的和疫苗的都没有做任何核算测试 于是打了安慰剂的人 report自己有发烧 感冒症状 但是以为是疫苗的副作用 其实是有可能感染了 但是以为自己打的是疫苗 就没当新冠 索性是轻症 这不怎么合理 其次这个两个疫苗冷链物流要求太高 仓储和物流上很难实现 零下70和20度到国内都凉凉了……有效性进一步被question
国内的疫苗好歹是灭活 辉瑞和m家的mrna是改基因 我觉得不是很安全
rime
65岁以上的都不能打。
drchao
可以打, 但是要像没打过一样预防
无病无灾
打两针,100% 保护,中国的卫生部长说了。
b
baobao557
我妈昨天说单位统计打疫苗了,问我,她要不要打。我一边很纠结国产疫苗的水准,信息不透明,不知道有没有副作用有没有正作用。但是另一边,国内疫情又有点死灰复燃的意思,又怕到时候新冠再流行起来她风险太大,毕竟年纪也不算小了。我不知道怎样回答她,有没有高人专家给点建议?
先感谢各位了!

crazyeater 发表于 2021-01-13 16:22

说明你妈妈年轻啊。国产疫苗59岁以上就不让打了
Namama
1)看你父母单位具体情况,是否属于高危
2)如果有选择,别打国药的,听说那个副作用有点大。。。
Cytochrome
老人和儿童的最大区别就是高危和基本不危的区别。
美国不做18岁以下是因为18岁以下不是高危人群。儿童亡故的很少,从统计学意义上来说可以忽略不计(当然我并不是说儿童的命就不是命,纯统计意义上讨论),打了也没有办法统计,因为打和不打,重症率基本都是0。所以儿童没必要打。


huashan2018 发表于 2021-01-13 17:44

这个说法不完全对,现在不少报道MIS-C的case,这里面一些孩子是没有precondition,通常在covid感染几周以后发病,关系到很多system,没有特效药。 小朋友生病不是像大家说的那样基本上没事。
CleverBeaver
这个太难建议了
真的像当年康妈捐款事件一样 所谓的捐安心
现在的各种数据消息漫天飞 我和我的所有直系亲属(反正也没70岁以上的)都选择等待
家里有70岁以上的老人 不是我直系 我只能闭嘴不做建议 这个的后果实在过于严重
huashan2018
这个说法不完全对,现在不少报道MIS-C的case,这里面一些孩子是没有precondition,通常在covid感染几周以后发病,关系到很多system,没有特效药。 小朋友生病不是像大家说的那样基本上没事。
Cytochrome 发表于 2021-01-13 19:18

我只是从统计学意义上来讲。比如这个MIS-C,三千多万COVID19里面到目前为止有MIS-C 1600例而已。其中死亡26. 发病率0.005%, 死亡率0.0001%
你打不打疫苗,对于这个统计学数字来说都没有什么提高的意义。所以儿童打了不会收到明显的效益,也就是说打不打疫苗都一样。
little_racoon
如果没有很高的职业风险的话没必要打,国内这么个严防死守法,普通人感染的风险不大,可以等一等更高效的疫苗。
国产疫苗又不是只有五毛们天天往死里吹的“经过百年历史考验”的灭活疫苗,智飞生物和三叶草-GSK-Dynavax这两个重组蛋白疫苗都很靠谱,特别是三叶草的那个,做出来不见得比Novavax差。
余音
如果没有很高的职业风险的话没必要打,国内这么个严防死守法,普通人感染的风险不大,可以等一等更高效的疫苗。
国产疫苗又不是只有五毛们天天往死里吹的“经过百年历史考验”的灭活疫苗,智飞生物和三叶草-GSK-Dynavax这两个重组蛋白疫苗都很靠谱,特别是三叶草的那个,做出来不见得比Novavax差。
little_racoon 发表于 2021-01-13 19:54

哇好消息。智飞生物和三叶草-GSK-Dynavax这两个重组蛋白疫苗大概做到哪一步了?
I
Idle
我还是很question辉瑞和m家疫苗有效性实验 应该打完以后 每几天就去做一个核算测试 但是因为现在不敢去医院 所有打了安慰剂的和疫苗的都没有做任何核算测试 于是打了安慰剂的人 report自己有发烧 感冒症状 但是以为是疫苗的副作用 其实是有可能感染了 但是以为自己打的是疫苗 就没当新冠 索性是轻症 这不怎么合理 其次这个两个疫苗冷链物流要求太高 仓储和物流上很难实现 零下70和20度到国内都凉凉了……有效性进一步被question
国内的疫苗好歹是灭活 辉瑞和m家的mrna是改基因 我觉得不是很安全
miss6161 发表于 2021-01-13 18:31

建议你去看看fda的report, 三期里安全性和有效性分开evaluate的。安全性有solicited report和unsolicited report, 前者就是打完针后一段时间内比如一周内,会有工作人员定时来问你有没有不良反应,然后过了这段时间,还有任何不适就自己去报告。这里报告的可以是任何不良反应,不仅仅限于发烧咳嗽这些新冠症状,比如之前有报道过的面瘫。有效性确实就只有unsolicited report, 就是得人自己有新冠症状了才会去报告,然後测核酸。不会有事没事定时来给你测核酸。而且也不存在不敢去医院的问题,人家都志愿报名参加trial了还怕去医院?核酸测试是在一个指定的centralized location, 除非实在没有交通条件,才可以去其他地方测。所以其实我觉得由于采样不标准而造成的假阴性也在尽可能降低了。最后我觉得因为是unsolicited report, 应该是会有有轻微症状但因为种种原因没有去报告的,这些就跟无症状感染者一个道理,是trial无法评估的部分,有可能影响到最终有效率的数值的。但这样的人在对照组和实验组里比例分布应该差不多,没道理说哪个组的人会更倾向于不报告。事实上两个组有症状去报告的人数是相当的,正说明了trial人群 的randomization做的挺好的。
ArizonaGreenTea
回复 5楼梦境行者的帖子
这个重症预防率是修改了定义算出来的,不能相信。所谓100%,是环球时报避重就轻报道的重点,仔细想想吧
little_racoon
回复 86楼余音的帖子
智飞生物已经进入三期临床了,一点小的concern是他们的抗原只用了RBD部分,对抗病毒突变的能力比较差。三叶草上个月就说即将进入Phase 2/3,不知为什么还没开始。
anotherhome0713
我爸今年下半年满59,小地方医疗机构工作的,强制拉去打了。。。
r
ray_golden
我觉得在哪住,能打哪种就打哪种
luckhap
在国内,打这个疫苗能带来什么好处吗?
phlin
回复 1楼crazyeater的帖子
有一個效應還未知
就是說 打了疫苗 然後下次又感染 結果死亡率更高 mRNA 病毒會這樣
todd6034
说实话,在国内真没必要打,平时戴口罩洗手少出门,比什么都强,在美国(当然是在变种出来之前)做到这么三点都觉得相对还是安全,更何况在国内,最好等个半年,除非你妈是医院那种场所。
newbiebie
愛打不打,做一隻好鴕鳥
l
lovery
我还是很question辉瑞和m家疫苗有效性实验 应该打完以后 每几天就去做一个核算测试 但是因为现在不敢去医院 所有打了安慰剂的和疫苗的都没有做任何核算测试 于是打了安慰剂的人 report自己有发烧 感冒症状 但是以为是疫苗的副作用 其实是有可能感染了 但是以为自己打的是疫苗 就没当新冠 索性是轻症 这不怎么合理 其次这个两个疫苗冷链物流要求太高 仓储和物流上很难实现 零下70和20度到国内都凉凉了……有效性进一步被question
国内的疫苗好歹是灭活 辉瑞和m家的mrna是改基因 我觉得不是很安全
miss6161 发表于 2021-01-13 18:31

又见转基因 lol