中国的所谓互联网主权是中国的互联网公司可以全世界到处跑，只是他们能力不行没搞出名堂；但是外国的公司到中国，中国就用“主权”掐住脖子往死里整，这就是所谓主权。 freewings10 发表于 2021-01-13 15:04
你这开始狡辩了。那就没意思了。大家都会看我们上面摘录的中文英文，不多说了。 你其实心里知道gdpr是干什么的，欧洲一直跟美国的tech对着干是为了什么。真是为了管控互联网言论？ hellensiao 发表于 2021-01-13 19:33
其它国家更担心的是类似于华为般的被封锁吧。那才是更重要的。一个网站app不能用了并不能封锁communications. 企业象华为中兴那样被美国封杀才是至命的。yayat 发表于 2021-01-13 13:24
看了网上的一些消息 bigtech这次的封锁行动吓到了很多国家 世界上大部分国家(除了中国)的网站都基于AWS 社交媒体(除了中国)都使用twitter whatsapp facebook 都处于美国bigtech的影响之下 如果哪天惹到了美国bigtech，这些国家的社交通讯和网络就瘫痪了，而且隐私信息完全无法保护 有欧洲、以色列、印度的一些企业家和科学家已经开始发声了 其中欧洲最有实力，已经开始组建"gaia-x云计算平台"，目标是挑战AWS 如果云计算平台成功，那么将来各种社交网络app都是水到渠成了 将来有可能影响到美国在全球tech领域的主导地位 luohash 发表于 2021-01-13 03:21
回复 4楼缺德舅舅的帖子 不好意思，不小心点踩了... Bonbons66 发表于 2021-01-13 07:35
不得不说，中国再次走在前面，体制不一样，不敢依靠美国创建的云，社媒，搜索。 bbhappy 发表于 2021-01-13 08:42
现在怎么还能点踩？ funkey 发表于 2021-01-13 07:51
这肯定啊 YouTube reddit twitter fb习惯性删中国好话的账号 限制流量 比如那个火锅大王 本来有很多subscriber 有一天被删了一半多miss6161 发表于 2021-01-13 10:30
欧洲都多少年没出过互联网公司了？就那一群老屌丝啥也做不了，还是乖乖用Facebook吧。 youtubehua 发表于 2021-01-13 10:55
反垄断其实对用户绝对是利好 Jane66 发表于 2021-01-13 11:29
反垄断的同时是不是也不让外国的资源进去？如果用户只能用本国，也没得选择呀 雁过 发表于 2021-01-13 11:31
反垄断和排外可以说是矛盾的。不让外国资源进去，不是等于变相允许国家垄断么。 微软就因为垄断被欧盟罚过几个亿，欧盟也没因为这个就禁windows。 coalpilerd 发表于 2021-01-13 11:37
这是个对云完全不懂的人狂欢的帖子么？国内的云，你们真的用过么？阿里云算是最能见人的，都是一坨💩，国内公司还是集中精力在买菜上吧。更别说欧洲了，多少年都没有一个像样的公司出来，印度能写程序也早跑美国来了。 yiwangfei 发表于 2021-01-13 11:28
封川普一个我觉得问题不大，国会山事件出了以后，从社交媒体的角度，川粉要做啥也没太好的办法拦着，但是起码不能让川普川粉在自家地头上再搞串联了，不然惹出乱子自己也担当不起。 但是亚麻端了人家一个平台就太过分了，难怪会引起反弹。从啥时候起服务商有权干涉作为平台的客户对内容的管制了，这个先例开了还了得么。 coalpilerd 发表于 2021-01-13 09:47
Facebook 和 twitter 限制用户，删除还说的过去。 amazon 把网盘断开这个实在说不过。 这样可以的话。那以后意见不和verizon和att把cable和基站里把amazon 屏蔽掉。 以前欧洲没有开发，是建立在相信美国公司的基础上的。 daysun 发表于 2021-01-13 09:38
据说Twitter 上只要写来自中国就申请不了账户？ 翻墙出来也没用。我有朋友在大学想申请一个账户和国外同行交流 没申请成功 COHomeSearch 发表于 2021-01-13 11:10
中国早多少年就提出了互联网主权的概念。。。。很多国家现在才开始反应过来。。。差距。。 Namama 发表于 2021-01-13 14:37
现在除了集权国家也没人同意中国的互联网管制方法吧。世界如果真变成中国那样了，人类作为人的命运会很悲惨。 hellensiao 发表于 2021-01-13 14:42
中国互联发展策略还是很成功的。创造了多个互联网巨头。印度欧洲都有反思学习声音。 中国执行能力，远见。还是值得赞扬的。 guobaying 发表于 2021-01-13 14:58
中国一直防的就是断网，还有搞域名解析垄断这一手吧。不得不说，中国又一次领导世界新标准，新思维。 mindstorm 发表于 2021-01-13 15:02
我觉得twitter封禁右派的言论还好了，我不认同，但是还可以理解，毕竟言论平台也可以有政治倾向。 Amazon，Apple, Google等公司联合封禁Parlor这个太可怕了，政见不和，整个公司，整个平台都让你完蛋。 我想这次之后，很多国家和公司都得重新审视自己的cloud策略，全部业务和数据放到AWS上，太可怕了，哪天AWS看你不顺眼。。。直接让你全盘崩溃 某种意义上，Big Tech越来越成为这个世界的主宰，这也体现在他们日渐巨大的市值，现在世界排名前10的公司，8个是big tech。 big tech现在一言可决一个人，一个公司的生死，虽然只是在网络上。这年头网络就等于现实了，Big Tech要搞你，说不定你连DoorDash都订不了了，Uber都叫不到。手机直接变砖。 小气蔻蔻 发表于 2021-01-13 15:10
互联网经济和技术的发展跟言论管控两码事好不好。 中国就是以一个国家的经济体量作为一个资本家扶持并控制国内企业跟外国人竞争。既垄断并能操控一个世界最大的市场现在又有世界第二gdp的资本能力。你说这种玩法公平吗？别的私人公司有几个玩得起？ hellensiao 发表于 2021-01-13 15:10
拉倒吧。美国人才济济。大公司实力雄厚。就欧洲这些乌合之众，连个脱欧都阻止不了。赶紧洗洗睡吧。 youtubehua 发表于 2021-01-13 10:12
这些big tech真把自己当上帝了。今天可以因为政治不正确干掉parler，明天就可以让你我她全部闭嘴。 有人还跪着叫好真是反川反的脑子都没了，以为自己永远和big tech在一条船上? RainyBambooJepp 发表于 2021-01-13 13:16
这个事情对美国利益非常不利。 这些big tech都是美国人赚全世界的钱的。 现在别人要自己搞了。 川普4年搞的逆全球化影响都没有这个大 squirrel40 发表于 2021-01-13 15:29
“你说这种玩法公平吗？别的私人公司有几个玩得起？” 西方美国商业巨擎碾压弱国小虾米时也没跟你讲公平呀。 印度新兴行业大头全被外国买了，对印度也不公平。 guobaying 发表于 2021-01-13 16:28
和左右无关。政见不同，一言不合就封杀整个平台，号称要维稳。big tech这次绝对是搬起石头砸自己的脚，挥出去的拳头会打回来的。 秀了一把肌肉，同时也把不要脸的双标玩得溜溜转。 以前至少还有遮羞布，现在直接不要脸了。昨天推特被乌干达政府封杀，义正严词地喊着要open iternet， free speech, 呵呵。 婆婆妈妈 发表于 2021-01-13 17:18
1）主权方面， 各国都开始注意到互联网主权概念， 越来越多国家不再运行本国国民信息存储在国外。。这点也是中国先提出的，欧盟也开始往这方向靠拢。。 我相信未来也会有越来越多国家会建立国家级的防火墙。。 2）监管方面 全球，包括美国，都在往content moderation / censorship方向走，无非就是幅度不一样。。。 这次事件后，欧美这方面的监管措施会往前走一大步。。 3）即使新的信息渠道有再多限制，和过去比，依然是在往前走的。。 这点没必要太悲观。。 社交媒体出现前，一个普通人哪来的让那么多人都能听到自己声音/观点的渠道？ Namama 发表于 2021-01-13 15:30
世界上大部分国家(除了中国)的网站都基于AWS 社交媒体(除了中国)都使用twitter whatsapp facebook 都处于美国bigtech的影响之下
如果哪天惹到了美国bigtech，这些国家的社交通讯和网络就瘫痪了，而且隐私信息完全无法保护
有欧洲、以色列、印度的一些企业家和科学家已经开始发声了 其中欧洲最有实力，已经开始组建"gaia-x云计算平台"，目标是挑战AWS 如果云计算平台成功，那么将来各种社交网络app都是水到渠成了
将来有可能影响到美国在全球tech领域的主导地位
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井底之蛙还是真眼瞎？印度阿三封了多少中国app? 被川普折腾的抖音，微信，支付宝不算？
是你在绞辩吧？这里白纸黑字不知道你还能怎么曲解？
错，封华为那种顶多废掉一个大企业，不会导致整个行业的退步。但随便禁言，封人、封掉基础设施那就和极权政府和国家的行为没有什么两样。
做生意就好好做生意。非要掺和政治就一定要得罪一部分人
🛋️ 沙发板凳
不好意思，不小心点踩了...
现在怎么还能点踩？
中国属于种瓜得豆了
好现象，本来技术上很简单的！
amazon 把网盘断开这个实在说不过。
这样可以的话。那以后意见不和verizon和att把cable和基站里把amazon 屏蔽掉。
以前欧洲没有开发，是建立在相信美国公司的基础上的。
但是亚麻端了人家一个平台就太过分了，难怪会引起反弹。从啥时候起服务商有权干涉作为平台的客户对内容的管制了，这个先例开了还了得么。
手机可以点
咋不说各个国家吓到了，立马决定明年领导人选自己国人当不让川普干
re
我真不知道触霉头咋的 我开YouTube老能看到大纪元俩傻叉神经兮兮说病毒是中国人要害美国的广告
恶心死了。反感投诉还老来，建议youtube别双标，把大纪元也删了
做不了没关系，可以根据反垄断法判断这些公司是否有垄断事实。 如果有，罚钱，拆分。 如果没有，那没办法。
真简单，这几家云服务每家也就几万SWE，欧洲先能拉出来合格的几万SWE再说吧，现在除了美中印哪有那么多的SWE。
反垄断的同时是不是也不让外国的资源进去？如果用户只能用本国，也没得选择呀
以前被自由市场经济忽悠的呗，欧洲市场分散，美国单一市场大，出于自由竞争形成的格局，现在数据行业牵涉到国家安全，美国又要逆全球化，当然情又不一样了，数字主权不是说着玩儿的，Gaia-x是个好的开端。
话说要创新还是要靠白人呀，黄色和棕色的大部分是蚁工吧，喝了二两猫尿连自己几斤几两都不知道了？
反垄断和排外可以说是矛盾的。不让外国资源进去，不是等于变相允许国家垄断么。
微软就因为垄断被欧盟罚过几个亿，欧盟也没因为这个就禁windows。
不觉得矛盾。 欧盟自己可以在内部搞啊，法国的，德国的，每个国家都有几家参与竞争，只是不开发给欧盟以外的国家。
码工行情看涨啊
欧洲只要肯花钱，人才大把大把的
为啥赵立奸散布美军是病毒源头的帖子不删，账号不封
顺我者昌 逆我者亡，这是太膨胀了
Facebook 和 twitter 已经在向网信办靠拢了
你们的问题是。。。需要加快立法。。。90年代的section 230早就落伍了。。。 人家德国都有网络审查法了 删号有法可依lol
说说具体的？还真没用过国内的
华春莹赵立坚不是都有Twitter账号？难道推特上也有外交特权？但这俩不是使馆人员啊
现在除了集权国家也没人同意中国的互联网管制方法吧。世界如果真变成中国那样了，人类作为人的命运会很悲惨。
赶紧指点一下， 我好点踩一下。
中国的互联网主权所努力的方向和现在这些国家是完全相反的。其他国家是为了个人或者企业不受制于某个企业而限制垄断，中国是政府扶持垄断企业掐住所有人的喉咙。这才是差距。
华为偷了那么多技术，把以前的几个竞争者逼到关门，早就应该被惩罚了。
阿里云挺好的。我用阿里云自建vpn，用很多年从来都没事。aws 太evil，billing太复杂，还变着法的收费。无孔不入。垄断的太厉害
中国互联发展策略还是很成功的。创造了多个互联网巨头。印度欧洲都有反思学习声音。 中国执行能力，远见。还是值得赞扬的。
中国一直防的就是断网，还有搞域名解析垄断这一手吧。不得不说，中国又一次领导世界新标准，新思维。
中国的所谓互联网主权是中国的互联网公司可以全世界到处跑，只是他们能力不行没搞出名堂；但是外国的公司到中国，中国就用“主权”掐住脖子往死里整，这就是所谓主权。
胡说八道。 川粉们估计真的很气愤
互联网经济和技术的发展跟言论管控两码事好不好。
中国就是以一个国家的经济体量作为一个资本家扶持并控制国内企业跟外国人竞争。既垄断并能操控一个世界最大的市场现在又有世界第二gdp的资本能力。你说这种玩法公平吗？别的私人公司有几个玩得起？
Amazon，Apple, Google等公司联合封禁Parlor这个太可怕了，政见不和，整个公司，整个平台都让你完蛋。
我想这次之后，很多国家和公司都得重新审视自己的cloud策略，全部业务和数据放到AWS上，太可怕了，哪天AWS看你不顺眼。。。直接让你全盘崩溃
某种意义上，Big Tech越来越成为这个世界的主宰，这也体现在他们日渐巨大的市值，现在世界排名前10的公司，8个是big tech。 big tech现在一言可决一个人，一个公司的生死，虽然只是在网络上。这年头网络就等于现实了，Big Tech要搞你，说不定你连DoorDash都订不了了，Uber都叫不到。手机直接变砖。
中国最擅长也最推崇的就是控制。这的确算是中国的sweet spot。
只是严格管控下作为韭菜的生活憋屈一点，作为统治阶层的日子蛮横一点。
危险煽动社会大规模传谣的言论应该被管制。只是管制的度在哪里，有谁来管制，怎么样管制法，在可见的几年里应该会被大规模讨论，而且美欧的结论相信会不一样。欧洲应该会赋予政府更多权力，美国应该会给私人企业留更多空间但是会加强法律限制。
Trump被封包括他儿子的账户都被封已经够绝了
没想到更绝的在后头
看来不仅仅贸易去全球化，社交媒体也要去全球化了！脸书和推特就哭去吧
1）主权方面， 各国都开始注意到互联网主权概念， 越来越多国家不再运行本国国民信息存储在国外。。这点也是中国先提出的，欧盟也开始往这方向靠拢。。
我相信未来也会有越来越多国家会建立国家级的防火墙。。
2）监管方面 全球，包括美国，都在往content moderation / censorship方向走，无非就是幅度不一样。。。 这次事件后，欧美这方面的监管措施会往前走一大步。。
3）即使新的信息渠道有再多限制，和过去比，依然是在往前走的。。 这点没必要太悲观。。 社交媒体出现前，一个普通人哪来的让那么多人都能听到自己声音/观点的渠道？
“你说这种玩法公平吗？别的私人公司有几个玩得起？” 西方美国商业巨擎碾压弱国小虾米时也没跟你讲公平呀。 印度新兴行业大头全被外国买了，对印度也不公平。
那也不能这么为所欲为啊，越是强大越危险
这次big tech做的事没眼看，虽然老川瞎搞
这本身就是他搞的结果。人人想着要有后手，不然象芯片一封，直接完了。
小国，甚至象印度这样的大国，仅仅落后，基本新兴产业都被欧美的资本连锅端了。
看美国围堵华为，没觉得软件围堵华为真怕，还是硬件晶片这种才是真正的高科技吧。
更不要说国外了
互联网主权这个概念只有中国在提。其他的都是注重在用户隐私和数据安全方面。完全不一样的概念不要偷换。我不相信越来越多的国家会建立国家级防火墙，中国的盟友伊朗朝鲜俄罗斯除外； 我同意任何自由都有限度，公认的有害性言论应该被监管。尺度不同，执行单位不同和方法不同。我预测欧洲会更偏重于国家层面控制，美国给私人公司更多空间，两边都会寻求法律支持。讨论声音会很大，轻重会有区别，但普世价值会被遵从。更中国的管制根本不是一个级别，中国的管制没啥好宣扬（虽然知道你们都是有任务在身）。 没啥可悲观的，我不觉得世界人民会被中国的言论牵制所统治。中国人民比较无所谓，自己开心就行。 普通人的发声渠道多了，世界更丰富更复杂，是好事。但复杂的事情总会带来新的挑战。我还是相信人性的基本力量能够在纷乱中重新找到新的平衡。
两个概念。如果中国的私人资本雄起来跟国内国外的小虾米竞争，这是正常的商业行为。我们现在讨论的是政府出面。
所以无赖对无赖，美国就只有拿自己的技术出口限制进行反击了。反正都是国家级出手以暴制暴。