最近都讨论特斯拉,我再问个电池问题

impressionist88
楼主 (北美华人网)
之前我记得有人说特斯拉电池的问题,即一旦出车祸电池爆炸的话很可怕,我当时看得怕怕的
我不是研究这个的,这问题解决了吗?
我找到当时那个讨论帖了
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2322667
目前的电池遭大力挤压都会起火,而且自带氧气,灭都灭不掉。现在是无解。
pwwp
回复 1楼impressionist88的帖子
昨天看一个国内啥牌子的电动车,在高速上自燃,比较恐怖
impressionist88
回复 1楼impressionist88的帖子
昨天看一个国内啥牌子的电动车,在高速上自燃,比较恐怖
pwwp 发表于 2021-01-12 16:16

国内除了nio还有哪家
impressionist88
目前的电池遭大力挤压都会起火,而且自带氧气,灭都灭不掉。现在是无解。
睿 发表于 2021-01-12 16:14

而且当时还说车有可能自动lock。。。我觉得tesla车是很好的,就是电池问题让我有很大concern
飞天的鱼
电池自燃?好可怕。
meidong20
我开了五年tesla了。还撞过两次。目前没有自燃过。model S四年也没觉得电池效率降低很多。自燃的不只是什么情况。现在路上model 3 不要太多
impressionist88
我开了五年tesla了。还撞过两次。目前没有自燃过。model S四年也没觉得电池效率降低很多。自燃的不只是什么情况。现在路上model 3 不要太多
meidong20 发表于 2021-01-12 16:19

就是大车祸电池燃烧的问题
pwwp
国内除了nio还有哪家
impressionist88 发表于 2021-01-12 16:18

好像牌子是长城什么车,我也没仔细看,就看车主一个人在高速上蒙圈看自己的车燃烧,后面一辆辆车绕过他孤单的身影。
csliz
回复 1楼impressionist88的帖子
没有,小概率。
fino819
自己Google去。统计数据,汽油车自燃的概率比电车高多了。
meidong20
我喜欢Tesla。两年前搬家很忙很累。一天开着居然睡着了。突然车自己刹住了。我被晃醒了。一抬头,在三岔路口,正面是山。亏的车自己停了。不然我就撞上了。从此不敢睡太少
Newmoon17
我喜欢Tesla。两年前搬家很忙很累。一天开着居然睡着了。突然车自己刹住了。我被晃醒了。一抬头,在三岔路口,正面是山。亏的车自己停了。不然我就撞上了。从此不敢睡太少
meidong20 发表于 2021-01-12 16:32

层主福大命大!Tesla自动刹车救车主的事也不是第一次看见了,新闻也有报。
meidong20
层主福大命大!Tesla自动刹车救车主的事也不是第一次看见了,新闻也有报。
Newmoon17 发表于 2021-01-12 16:35

那次真的吓坏了。当时还没完全反应过来。两边的车都停着。看着我。我离山那么近,还奇怪自己怎么不左转开这儿了。赶紧backup左转。转过去才反应过来咋回事。一身冷汗。
M
Maple2316
为此我家的车不敢停在车库里,因为主卧在车库上面
大衣被禁
现在一般的车都有自动刹车吧。我觉得油缸更容易爆炸吧。
s
strawberrykiwi
汽油也会燃啊,去年就看到一次事故,熊熊大火,还好应该没死人
impressionist88
汽油也会燃啊,去年就看到一次事故,熊熊大火,还好应该没死人
strawberrykiwi 发表于 2021-01-12 16:46

不是,是锂电池燃烧无法灭火,瞬间释放巨大能量
Newmoon17
那次真的吓坏了。当时还没完全反应过来。两边的车都停着。看着我。我离山那么近,还奇怪自己怎么不左转开这儿了。赶紧backup左转。转过去才反应过来咋回事。一身冷汗。
meidong20 发表于 2021-01-12 16:41

没事就好。新闻上报那个开Tesla的,好像在加州,晚上开海边公路冲出栅栏了车主惊到没反应过来刹车,Tesla自己刹停了,不然就掉山下海里去了。
f
fatbeauty
电池爆炸会瞬间起火,几乎没有什么时间逃跑。油车从被撞到引爆油箱燃烧有段时间,除非车撞变形了跑不出来,否则还是有一定机率逃生的。这些都是小概率事件,绝大部分人车祸都是被撞死了的,不是烧死的。
jaehn
六年特斯拉车主,model s并没感觉电池有啥问题,一直开,开得很开心,电池自燃小概率事件完全不在乎
唯一觉得不好的是导航,特斯拉导航太废了
家里其他油车:range rover supercharge, bentaga,s63以及一辆f-150,对比下来还是最喜欢model s的驾驶感
当年推车还能拿限量版呢,我就差两辆就拿到了哎
meidong20
六年特斯拉车主,model s并没感觉电池有啥问题,一直开,开得很开心,电池自燃小概率事件完全不在乎
唯一觉得不好的是导航,特斯拉导航太废了
家里其他油车:range rover supercharge, bentaga,s63以及一辆f-150,对比下来还是最喜欢model s的驾驶感
当年推车还能拿限量版呢,我就差两辆就拿到了哎
jaehn 发表于 2021-01-12 17:29

我最近换了X。 你可以试试。比S舒服。后排坐着也很舒服。load grocery不用弯腰了
impressionist88
电池爆炸会瞬间起火,几乎没有什么时间逃跑。油车从被撞到引爆油箱燃烧有段时间,除非车撞变形了跑不出来,否则还是有一定机率逃生的。这些都是小概率事件,绝大部分人车祸都是被撞死了的,不是烧死的。
fatbeauty 发表于 2021-01-12 17:28

good point
能到电池爆炸的程度,人已经完蛋了
lakeway
六年特斯拉车主,model s并没感觉电池有啥问题,一直开,开得很开心,电池自燃小概率事件完全不在乎
唯一觉得不好的是导航,特斯拉导航太废了
家里其他油车:range rover supercharge, bentaga,s63以及一辆f-150,对比下来还是最喜欢model s的驾驶感
当年推车还能拿限量版呢,我就差两辆就拿到了哎
jaehn 发表于 2021-01-12 17:29

什么是 “唯一觉得不好的是导航,特斯拉导航太废了”? tesla导航不行?
花衣裳
我觉得tesla的导航还不错呢,前几天去一个公园里面的一条loop路, 有两个景点都在这一个圈上,我们先去了一个,然后去另一个的时候车上给的导航是要绕一大圈,当时觉得奇怪就用手机上的谷歌地图搜了一下,显示另一个方向也可以。我们按照谷歌地图开的,快到了发现不行,前面有一小段是one way, 只好调头按照车上的gps转了一大圈。看来他家虽然用的是谷歌地图,但是自己也在做优化。
已注销23
撞击严重的车祸肯定危险啊
meidong20
什么是 “唯一觉得不好的是导航,特斯拉导航太废了”? tesla导航不行?
lakeway 发表于 2021-01-12 18:12

我也觉得导航不错。18还是19年有个update。之前真是很差。那个update之后就好用了。好像会根据你喜欢开的路线优化。很方便。model S和 X就在dashboard上。很难开错
t
ted.hanks
锂电池针刺实验,很少有能通过的。不过汽油也会爆炸对不? tesla 的车子没有第三方能修,所以理论上报废的只能卖回给tesla, 不过好处是小偷也不会惦记着, 根本卖不掉。
a
azenis
不是,是锂电池燃烧无法灭火,瞬间释放巨大能量
impressionist88 发表于 2021-01-12 16:47

还是用同样楼上一句,去google一下。
以释放速度,能量储存,灭火容易度,基本上电车没一样能赢油的。就连易燃度也差太多了。
现在的特斯拉设计把电池包起来那东西还是fire retardant。
太多太多人都对电车有著很严重的误解。宁愿做一些错误的assumption,也不愿意花个几秒钟google一下。
huaren2018
固态电池可能是未来趋势, 美国这边 QS 中国那边 NIO 最近也是因有关消息
技术上不太懂,固态电池还有些瓶颈待突破,安全性可能大增不易燃。 一旦技术成熟,锂电池可能很惨淡
a
azenis
固态电池可能是未来趋势, 美国这边 QS 中国那边 NIO 最近也是因有关消息
技术上不太懂,固态电池还有些瓶颈待突破,安全性可能大增不易燃。 一旦技术成熟,锂电池可能很惨淡
huaren2018 发表于 2021-01-12 20:14

Market is never about the best. But the most cost effective.
s
saison
电车着火是瞬间,逃不出来的,和油车是两回事。而且你电车普通追尾之后,到底是扔了,还是修修再开呢?扔了也太有钱了,不扔你想想连carseat这种东西都是普通追尾保险公司都会付钱让你换的,电池万一有个什么小问题,哪里稍微要裂不裂,一着火就无人生还了。还有就是冬天电池效率,寒冷是电池不可跨越的天敌,加州德州买电车还可以,美东北买电车就是笑话吧
还是用同样楼上一句,去google一下。
以释放速度,能量储存,灭火容易度,基本上电车没一样能赢油的。就连易燃度也差太多了。
现在的特斯拉设计把电池包起来那东西还是fire retardant。
太多太多人都对电车有著很严重的误解。宁愿做一些错误的assumption,也不愿意花个几秒钟google一下。
azenis 发表于 2021-01-12 20:12

上个月美国还有特斯拉自燃。你怎么圆?我花几秒钟Google了。
https://insideevs.com/news/460502/another-tesla-model-s-fire-texas/
Leike
回复 33楼睿的帖子
这个看着真吓人,好好的也没碰撞咋就着火了呢
abracadabraa
之前我记得有人说特斯拉电池的问题,即一旦出车祸电池爆炸的话很可怕,我当时看得怕怕的
我不是研究这个的,这问题解决了吗?
我找到当时那个讨论帖了
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2322667
impressionist88 发表于 2021-01-12 16:12

不是爆炸,是短路电流和ARC FLASH, TELAS 400V, TAYCAN 800V, THINK ABOUT IT
calrose
被挤压发生爆炸应该是小概率事件,那都是命
purplebasil
固态电池可能是未来趋势, 美国这边 QS 中国那边 NIO 最近也是因有关消息
技术上不太懂,固态电池还有些瓶颈待突破,安全性可能大增不易燃。 一旦技术成熟,锂电池可能很惨淡
huaren2018 发表于 2021-01-12 20:14

啊啊啊,期望技术牛人解释解释! 我买了不少LIT,return 不错,我以为锂电池是未来大势呢
meidong20
回复 32楼saison的帖子
保险公司给修的。有一次我一个头灯坏了,因为新的头灯技术更好了,而且要配对 把两个头灯一起换了。我不知道自燃怎么回事。我希望我的X不要自燃。
meidong20
上个月美国还有特斯拉自燃。你怎么圆?我花几秒钟Google了。
https://insideevs.com/news/460502/another-tesla-model-s-fire-texas/

睿 发表于 2021-01-12 21:54

不用圆。怕就不买就是了。
fino819
还是用同样楼上一句,去google一下。
以释放速度,能量储存,灭火容易度,基本上电车没一样能赢油的。就连易燃度也差太多了。
现在的特斯拉设计把电池包起来那东西还是fire retardant。
太多太多人都对电车有著很严重的误解。宁愿做一些错误的assumption,也不愿意花个几秒钟google一下。
azenis 发表于 2021-01-12 20:12

既然数据说话,请列出特斯拉每百万里烧死了几个人,汽油车每百万里烧死了多少人。
flyingforce
之前我记得有人说特斯拉电池的问题,即一旦出车祸电池爆炸的话很可怕,我当时看得怕怕的
我不是研究这个的,这问题解决了吗?
我找到当时那个讨论帖了
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2322667
impressionist88 发表于 2021-01-12 16:12

再想想是汽油容易烧还是电池容易烧起来?
网上随便找了个数字:
截止2018年11月,特斯拉的电动车全球保有量达到50万台。据已有报导的新闻统计,自特斯拉电动车上市以来,共发生了近50起产品燃烧事故(其中多数为碰撞起火)。粗略计算,全球范围内特斯拉的起火概率约为1起/万辆。 再看燃油车的起火概率。在电动车普及之前的2010年,上海消防数据显示,当年上海地区产生与“汽车燃烧”有关的火警约900多起。而截止2010年,上海沪牌汽车注册数为170.7万辆、外牌车在沪常用量为114.5万辆(上海交管部门数据)。如果按285万辆燃油车计算(2010年电动车占有量几乎可忽略),一年发生900起失火事故,该样本地区的燃油车起火概率约为3.16起/万辆。

作者:皆电 链接:https://www.zhihu.com/question/321654358/answer/737103411 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
impressionist88
还是用同样楼上一句,去google一下。
以释放速度,能量储存,灭火容易度,基本上电车没一样能赢油的。就连易燃度也差太多了。
现在的特斯拉设计把电池包起来那东西还是fire retardant。
太多太多人都对电车有著很严重的误解。宁愿做一些错误的assumption,也不愿意花个几秒钟google一下。
azenis 发表于 2021-01-12 20:12

我就是google了电池着火无法灭火才来问的
再想想是汽油容易烧还是电池容易烧起来?
网上随便找了个数字:
截止2018年11月,特斯拉的电动车全球保有量达到50万台。据已有报导的新闻统计,自特斯拉电动车上市以来,共发生了近50起产品燃烧事故(其中多数为碰撞起火)。粗略计算,全球范围内特斯拉的起火概率约为1起/万辆。 再看燃油车的起火概率。在电动车普及之前的2010年,上海消防数据显示,当年上海地区产生与“汽车燃烧”有关的火警约900多起。而截止2010年,上海沪牌汽车注册数为170.7万辆、外牌车在沪常用量为114.5万辆(上海交管部门数据)。如果按285万辆燃油车计算(2010年电动车占有量几乎可忽略),一年发生900起失火事故,该样本地区的燃油车起火概率约为3.16起/万辆。

作者:皆电 链接:https://www.zhihu.com/question/321654358/answer/737103411 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
flyingforce 发表于 2021-01-12 23:08

这个比不科学吧,Tesla都是新车,汽油车拿的sample里面老旧车不少。非常旧的车安全性本来就没有新车好,再加上老旧自然损坏。
最后你还用汽油车常用量的数字。特斯拉好多人买了也不常开啊。
a
azenis
这个比不科学吧,Tesla都是新车,汽油车拿的sample里面老旧车不少。非常旧的车安全性本来就没有新车好,再加上老旧自然损坏。
最后你还用汽油车常用量的数字。特斯拉好多人买了也不常开啊。
睿 发表于 2021-01-13 10:06

太多assumption了。
NHTSA自己做了,也找过Battelle,世界最大的非营利R&D机构做过相关深度研究。
他门假如不够科学,那比他们科学的可能也没人了。
Battelle的conclusion: "The propensity and severity of fires and explosions from ... lithium-ion battery systems are anticipated to be somewhat comparable to or perhaps slightly less than those for gasoline or diesel vehicular fuels, according to the results of an in-depth investigation into the relative fire risks of the two types of vehicles conducted by Battelle for the National Highway Traffic Safety Administration in 2017." 可以参考这个连接 https://insideevs.com/news/341441/are-evs-more-or-less-likely-to-catch-fire-than-combustion-engined-cars/
简单来说,因为太多focus在电车的起火,导致public perception是好像电池车很危险。
但用科学的角度去看,把variable都拿掉时,电池并没有更危险。
甚至来说,电池可以越做越安全。最大起火点就只有电池。现在出厂的特斯拉上面都有为电池安全做强化。尽可能避免电池短路的状况发生。而油车主要起火源是因为车子里有太多个运行后会持续保持高温的地方。而油只要因为撞击或各种原因接触到这些高温区域,就很大概率被点燃。这跟新车或旧车无关。只要是燃油车,就无法避免这些高温的operating environment。