细思恐极,H1B新政对湾区小公司很不利

Anotherfacet
楼主 (北美华人网)
h1b新政是把所有申请人分地区和工种排序来发签证,按数据湾区码工至少要12万多才有机会抽到,14万才能保证抽到。
这对小公司打击非常大。我们学校就是普通州立公校,能进大厂的不算很多,好多master当年都是拿着不到10万的工资进小公司闯湾区,然后慢慢刷题提升收入。这些湾区小公司在新政下将很难招到人,招到也摆明了就用两三年的OPT时间。
要是小厂全部搬走,大厂的日子也会有内卷。因为这个是按照prevailing wage的百分比排的,也就是说总有工资当地最低的一群人拿不到h1b,如果依赖h1b的小厂搬走了,大厂也只有日益内卷。
huashan2018
怎么会找不到人,只是招不到H1而已。招个普通美国小青年还是没问题。
Anotherfacet
怎么会找不到人,只是招不到H1而已。招个普通美国小青年还是没问题。
huashan2018 发表于 2021-01-12 01:31

湾区科技公司都是极度依赖h1b的。没了h1b根本招不够人。
badgerbadger
小厂H1B卷走了就开始卷大厂? Prevailing wage是这么算的吗?如果是这样好像有点不合理
huashan2018
湾区科技公司都是极度依赖h1b的。没了h1b根本招不够人。
Anotherfacet 发表于 2021-01-12 01:32

我们公司有很多老同志和小青年都快失业了。这边H1空出来,这些人一定会去填补的。
mindstorm
h1b新政是把所有申请人分地区和工种排序来发签证,按数据湾区码工至少要12万多才有机会抽到,14万才能保证抽到。
这对小公司打击非常大。我们学校就是普通州立公校,能进大厂的不算很多,好多master当年都是拿着不到10万的工资进小公司闯湾区,然后慢慢刷题提升收入。这些湾区小公司在新政下将很难招到人,招到也摆明了就用两三年的OPT时间。
要是小厂全部搬走,大厂的日子也不好过。因为这个是按照prevailing wage的百分比排的,也就是说总有工资当地最低的一群人拿不到h1b,如果依赖h1b的小厂搬走了,大厂也只有日益内卷。
Anotherfacet 发表于 2021-01-12 01:29

你的题目没有问题,结论自相矛盾
既然小公司搬走了,为什么大公司会不好过?走了后,没公司抢人才了,湾区人才全归大公司了,怎么不好过的?走了后,大公司降薪都能找到人,反正人都是他们HIRE掉大多数的,降了后H1B也没别更好选择。
既然小公司,不需要几个人,为什么会美国境内找不到一两个人FILL 这个位置?一定非要HIRE H1B这种国外顶尖人才?明摆着欺负H1B人多工资低。
mindstorm
我们公司有很多老同志和小青年都快失业了。这边H1空出来,这些人一定会去填补的。
huashan2018 发表于 2021-01-12 01:34

老码工要火。。
Anotherfacet
你的题目没有问题,结论自相矛盾
既然小公司搬走了,为什么大公司会不好过?走了后,没公司抢人才了,湾区人才全归大公司了,怎么不好过的?走了后,大公司降薪都能找到人,反正人都是他们HIRE掉大多数的,降了后H1B也没别更好选择。
既然小公司,不需要几个人,为什么会美国境内找不到一两个人FILL 这个位置?一定非要HIRE H1B这种国外顶尖人才?明摆着欺负H1B人多工资低。

mindstorm 发表于 2021-01-12 01:36

因为总有当地工资最低的一部分拿不到h1b,小公司走了,拿不到h1b的就是大公司的了。
另外你建模不对,湾区年轻人不是一个数量恒定的pool等人来捞,有工作才有人来,小公司搬走了就没那么多人来了。
huashan2018
因为总有当地工资最低的一部分拿不到h1b,小公司走了,拿不到h1b的就是大公司的了。
另外你建模不对,湾区年轻人不是一个数量恒定的pool等人来捞,有工作才有人来,小公司搬走了就没那么多人来了。
Anotherfacet 发表于 2021-01-12 01:41

大公司招人只要超过L3L4工资就能拿H1啊,为什么拿不到
50cents
房托:更多人刷题进大厂拿大包,赶快买房,回头看全是丢
mindstorm
因为总有当地工资最低的一部分拿不到h1b,小公司走了,拿不到h1b的就是大公司的了。
另外你建模不对,湾区年轻人不是一个数量恒定的pool等人来捞,有工作才有人来,小公司搬走了就没那么多人来了。
Anotherfacet 发表于 2021-01-12 01:41

你这逻辑看不懂。小公司走了没人来了,这大公司的工资不是还要涨?招不到人,只能涨工资招啊,不然你要怎么办?
另外,为什么H1B就要是当地最低工资,不能是最高工资?H1B是给全美国都找不到的人才的,怎么搞成了当地最低工资的?

r
ray_golden
小公司可以考虑外包,没有政策限制,加拿大是个选择
Anotherfacet
你这逻辑看不懂。小公司走了没人来了,这大公司的工资不是还要涨?招不到人,只能涨工资招啊,不然你要怎么办?
另外,为什么H1B就要是当地最低工资,不能是最高工资?H1B是给全美国都找不到的人才的,怎么搞成了当地最低工资的?


mindstorm 发表于 2021-01-12 01:47

如果大家都涨,总有低的那一部分人拿不到h1b的。
至于你说h1b为什么不是湾区工资最高的人,那我也不懂啊,你去问问开厂的资本家们吧。
r
ray_golden
你这逻辑看不懂。小公司走了没人来了,这大公司的工资不是还要涨?招不到人,只能涨工资招啊,不然你要怎么办?
另外,为什么H1B就要是当地最低工资,不能是最高工资?H1B是给全美国都找不到的人才的,怎么搞成了当地最低工资的?


mindstorm 发表于 2021-01-12 01:47

我觉得h1b最少按照两类来区分,一类是招技术强的,这部分人怎么都不会受影响。另外一部分是小留,刚毕业实习拿h1b来争取身份,这类如果学校或者自身能力不过硬,的确是会比较困难。
湾区小公司招人bar也不低,一个萝得干n个坑的事,经验要求更高,本身也不是刚毕业小留的主要雇主。反而大公司低base的受影响,传统it公司。
huashan2018
如果大家都涨,总有低的那一部分人拿不到h1b的。
至于你说h1b为什么不是湾区工资最高的人,那我也不懂啊,你去问问开厂的资本家们吧。
Anotherfacet 发表于 2021-01-12 01:55

我总算猜出你的建模了。
你意思是比如有4个人,工资分别是100块 200块 300块 400块,之前大家都能拿到H1,之后100和200办不了H1走了,所以只剩300和400的,平均工资就成了350块,那么新的L4就会比400块还要高比如500块,所以300块变成L1,大公司用300块就招不到人了。
首先,你假设的100和200的没有人来填充。这是错误的。老马工多得很,特别62-67岁这个年龄段的,哪里有活就去哪里,熬到退休。也不笨也不傻,经验还多。美国搬个家多容易。你想错了。
其次,就算100和200没有人来填充,但是其他的本地100和200还在啊,比如政府机构和学校机构里面的马公,这部分人的工资不会变,所以prevailing wage不会变高,所以大公司里面的L3和L4还是300和400.
最后,就算100和200真的没人了,大公司300招不到人,它需要H1里的优秀人才的话,那就400和500啊,这本来就是H1的本意,所以大公司会一直存在一直招人的。办H1的门槛高点而已,这样有利于美国吸引更高端的人才,也是没问题的。
Anotherfacet
我总算猜出你的建模了。
你意思是比如有4个人,工资分别是100块 200块 300块 400块,之前大家都能拿到H1,之后100和200办不了H1走了,所以只剩300和400的,平均工资就成了350块,那么新的L4就会比400块还要高比如500块,所以300块变成L1,大公司用300块就招不到人了。
首先,你假设的100和200的没有人来填充。这是错误的。老马工多得很,特别62-67岁这个年龄段的,哪里有活就去哪里,熬到退休。也不笨也不傻,经验还多。美国搬个家多容易。你想错了。
其次,就算100和200没有人来填充,但是其他的本地100和200还在啊,比如政府机构和学校机构里面的马公,这部分人的工资不会变,所以prevailing wage不会变高,所以大公司里面的L3和L4还是300和400.
最后,就算100和200真的没人了,大公司300招不到人,它需要H1里的优秀人才的话,那就400和500啊,这本来就是H1的本意,所以大公司会一直存在一直招人的。办H1的门槛高点而已,这样有利于美国吸引更高端的人才,也是没问题的。
huashan2018 发表于 2021-01-12 02:06

"老马工多得很,特别62-67岁这个年龄段的,哪里有活就去哪里,熬到退休。也不笨也不傻,经验还多。" 这个确实不懂,我认识的超过50的码工不到两位数。。
第二点有道理,但是prevailing wage一样会上升,只是可能没那么厉害。
joeblackgod
湾区科技公司都是极度依赖h1b的。没了h1b根本招不够人。
Anotherfacet 发表于 2021-01-12 01:32

那这个立法还真是符合h1b的原意了。。。
xijuren
想多了吧,我做的湾区小公司根本不招没经验的,进来一看,都是有身份的,谁也不需要 sponsor。
大公司需要的人多,倒是总有新人从头培养。
我们小公司就这么点钱还给你培养个两三年?每个人上来都要管一摊的。其实大家都知道,招一堆便宜的,不如一个能干的。原来我们也外包过一个 component 到别的国家,所谓省钱。结果美国这边都做完了,那边还没谱呢,只好拿回来自己做,国外那个摊子也解散了。
M
Maple2316
对一般的小留就不利了
Geofan
这个政策挺好的,还是支持的。适者生存吧
hmvhmv
这个政策挺好的,还是支持的。适者生存吧
Geofan 发表于 2021-01-12 22:44

对啊 按照能力拿签证 挺正常的 好过那些垃圾阿三 凭借外包公司蜂拥来美国
d
dllzf
怎么会找不到人,只是招不到H1而已。招个普通美国小青年还是没问题。
huashan2018 发表于 2021-01-12 01:31

说来说去还是h1抢了美国人饭碗那套梗呗……听了就烦! 如果普通美国小青年可以qualify,怎么会有公司招h1 你以为那些公司跟你一样脑残吗!
mindstorm
说来说去还是h1抢了美国人饭碗那套梗呗……听了就烦! 如果普通美国小青年可以qualify,怎么会有公司招h1 你以为那些公司跟你一样脑残吗!
dllzf 发表于 2021-01-12 23:52

当然是因为同等质量,H1更便宜,听话,不敢随便辞职。H1现在的问题并不是美国人做不了这个工作,而是H1性价比更高。 h1现在的使用方式,远远背离了设立h1的初衷。
不要说公司,就是你买西瓜也知道一样钱买个大的
CBOE
说来说去还是h1抢了美国人饭碗那套梗呗……听了就烦! 如果普通美国小青年可以qualify,怎么会有公司招h1 你以为那些公司跟你一样脑残吗!
dllzf 发表于 2021-01-12 23:52

这个版上每年都有这样的帖子:华人会计师小所,招小留开价2-3万美金帮办h1B。
小药厂,招火坑专业phd研发,一堆人来跳,六七万就能挑到特别优秀的,很多项目是2-3年或4-5年,对140-485的平均7年周期来说,雇主很放心。
xiabibi
说来说去还是h1抢了美国人饭碗那套梗呗……听了就烦! 如果普通美国小青年可以qualify,怎么会有公司招h1 你以为那些公司跟你一样脑残吗!
dllzf 发表于 2021-01-12 23:52

美国小青年qualify的当然有,STEM热门专业不存在美国小青年找不到工作这一说。但是公司招H1,很大原因也是因为这些人受身份限制,一般即使受到不公正待遇,也会忍,不会给公司找麻烦,即使需要加班加点也没有怨言。不然你以为大公司傻吗,还专门雇律师给H1办身份?美国小青年也不喜欢H1同事,因为H1加班加点就导致了加班正常化这种企业文化,导致恶性循环。
mindstorm
这个版上每年都有这样的帖子:华人会计师小所,招小留开价2-3万美金帮办h1B。
小药厂,招火坑专业phd研发,一堆人来跳,六七万就能挑到特别优秀的,很多项目是2-3年或4-5年,对140-485的平均7年周期来说,雇主很放心。
CBOE 发表于 2021-01-13 00:07

对。这个实在太气人。用绿卡这根萝卜坑了多少人。
mindstorm
美国小青年qualify的当然有,STEM热门专业不存在美国小青年找不到工作这一说。但是公司招H1,很大原因也是因为这些人受身份限制,一般即使受到不公正待遇,也会忍,不会给公司找麻烦,即使需要加班加点也没有怨言。不然你以为大公司傻吗,还专门雇律师给H1办身份?美国小青年也不喜欢H1同事,因为H1加班加点就导致了加班正常化这种企业文化,导致恶性循环。
xiabibi 发表于 2021-01-13 00:09

H1本来不是劳工签证,是本专业的特殊要求,全美国根本找不到合格的人才能招。每次办H1,办绿卡,哪个不是打广告一堆美国人来投,结果一个不要。
onlytime
回复 1楼Anotherfacet的帖子
难道不是细思极恐吗……
Anotherfacet
回复 1楼Anotherfacet的帖子
难道不是细思极恐吗……
onlytime 发表于 2021-01-13 00:24

转:
只有“细思恐极”是正确的,这一点是不应该有争议的,所有说“细思极恐”的都是错误的。
这个词被发明于2013年中,那段时间流行了一阵把俗语、流行语缩减为四个字,假装当成语使用,出现了一批这样的词语,比如“十动然拒”、“人艰不拆”、“喜大普奔”、“不明觉厉”等。而“细思恐极”原意是“仔细想想,恐怖至极”。一开始这一批词就跟大多数网络流行语一样,只在相对小众的圈子里流行。后来“细思恐极”这个词可能表现力太强,在众多四字伪成语中脱颖而出,相当于出圈了,一直沿用到现在。