冲击国会山是不是一个inside job?

surge
楼主 (北美华人网)
很多川粉一直post video,企图证明这次冲击国会山是个trap。比如有警察打开路障的。但其实更可能的是这些警察本身就是川粉,这次冲击国会山有内应,是个“inside job”。 川粉一直说警察是支持他们的,所以不难理解会有些警察作出这种事。 这些录像其实就是证据,FBI正在调查。https://www.tmz.com/2021/01/08/capitol-insurrection-fbi-inside-job-capitol-police-staffers-rioters/
当然,哪怕有些警察是川粉,也有坚守岗位,把自己的职责put above自己的policial belief, 所以不可一概而论。

https://news.yahoo.com/congressional-democrats-demand-capitol-riot-174629607.html
https://www.politico.com/news/2021/01/08/congress-democrats-capitol-riot-inside-job-456725
aiyamayayongle
单纯说一下,如果是陷阱,掉进去了就说明猎物输了。
artdong

这个有可能。
而且说明这是个有预谋的 domestic terrorism,又是严重几级的犯罪了。
artdong

刚刚看到第二个警察死了,怀疑是自杀。
Something is not right。
baicai33

刚刚看到第二个警察死了,怀疑是自杀。
Something is not right。
artdong 发表于 2021-01-11 12:37

自杀的警察到底怎么回事?
artdong
自杀的警察到底怎么回事?
baicai33 发表于 2021-01-11 12:40

https://www.forbes.com/sites/jemimamcevoy/2021/01/10/another-capitol-police-death-officer-dies-by-suicide-after-responding-to-pro-trump-riot/?sh=7b01c14170dd
几代都是警察,居然会自杀,很诡异。
surge

https://nymag.com/intelligencer/2021/01/capitol-police-officer-who-responded-to-riot-dies-by-suicide.html
几代都是警察,居然会自杀,很诡异。
artdong 发表于 2021-01-11 12:43

你的link不work,我要copy and paste 才行。直接点有问题。
赶快fix吧,不然阴谋论又要出来了
artdong
回复 7楼surge的帖子

哈哈
加了个 Forbes link,应该 work 的。
surge
回复 7楼surge的帖子

哈哈
加了个 Forbes link,应该 work 的。
artdong 发表于 2021-01-11 12:51

自己点一下啊,我直接点是连到 https://nymag.com/'nymag.com/intelligencer/_pages/[email protected]'%7C%7Cnull,

artdong
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只留下 Forbes 那个了 work 的了。
poinciana
肯定是inside job,很多人都说, Trump就是安提发派进政府的卧底,现在开始做事了。
surge
看到新闻,说两个国会警察被suspend,一个是和暴徒一起自拍,一个是给暴徒指路。还有10-15个警察在接受调查。果然警察内部有川粉内应啊!
teapot
难道不是看谁从中受益谁的嫌疑最大吗? 破落西一伙儿嫌疑最大
surge
难道不是看谁从中受益谁的嫌疑最大吗? 破落西一伙儿嫌疑最大
teapot 发表于 2021-01-12 10:27

这个逻辑站不住脚,搬起石头砸自己的脚很多。照你的逻辑,二战是同盟国最后赢的,美国一跃成为世界上最强大的国家,受益最大,莫不成美国是二战开始的元凶?
梅干茶泡饭
自杀的警官的父亲也是退下来的议会警察,退下来和Roger Stone Paul Manafort这拨人一起做lobby生意,所在的公司就是这次组织1/6Save美国活动的公司。
Paul Manafort—a longtime associate of Howard Liebengood Sr.—is an exec at Event Strategies, which planned the 1/6 rally that ended with a breach of security at the Capitol, where Howard Liebengood Jr. worked security (USCP). 2 days later Liebengood Jr. committed suicide.I believe this is a coincidence. That said, because I don't think Manafort aiding and abetting a rally that ended in insurrection is coincidence, I have to assume that—out of an abundance of caution—law enforcement will investigate any possible Manafort-Liebengood link.
surge
自杀的警官的父亲也是退下来的议会警察,退下来和Roger Stone Paul Manafort这拨人一起做lobby生意,所在的公司就是这次组织1/6Save美国活动的公司。
Paul Manafort—a longtime associate of Howard Liebengood Sr.—is an exec at Event Strategies, which planned the 1/6 rally that ended with a breach of security at the Capitol, where Howard Liebengood Jr. worked security (USCP). 2 days later Liebengood Jr. committed suicide.I believe this is a coincidence. That said, because I don't think Manafort aiding and abetting a rally that ended in insurrection is coincidence, I have to assume that—out of an abundance of caution—law enforcement will investigate any possible Manafort-Liebengood link.

梅干茶泡饭 发表于 2021-01-12 11:03

这个是蛮可疑的,需要调查
coalpilerd
看到新闻,说两个国会警察被suspend,一个是和暴徒一起自拍,一个是给暴徒指路。还有10-15个警察在接受调查。果然警察内部有川粉内应啊!

surge 发表于 2021-01-12 10:25

一点也不奇怪。警察这么做是情有可原的。去年夏天,几乎是全体警察被当作Floyd事件的替罪羊扔了出来,成了全国的众矢之的,也只有以川普为首的保守派还算站在警察这一边。记得去年夏天某地blm游行,警察去维持秩序,附近的大学拒绝借厕所给警察,说是怕被当作社区的敌人。还有某个殉职警察的女儿发推悼念父亲,竟然被网暴,被很多人说“你父亲自找的”,反倒是英国的每日电讯上才有大批为这个警察女儿鸣不平的评论。
警察也是人,谁站在他们这一边,谁在反对他们,大家都看得清楚,这多少会影响他们的情绪。虽然临阵倒戈这行为肯定属于渎职,带路党自然更加是犯法,但是我觉得这些人还真的值得被pardon。民主党要是能反思一下为啥警察队伍里会出这么多叛徒,采取一些行动来争取警察的支持就好了。
teapot
这个逻辑站不住脚,搬起石头砸自己的脚很多。照你的逻辑,二战是同盟国最后赢的,美国一跃成为世界上最强大的国家,受益最大,莫不成美国是二战开始的元凶?
surge 发表于 2021-01-12 10:32

受益当然是考虑事件发生时的直接效益,并且是作为充分条件存在。你举的例子,这种随着时间推移的变化包括的因素太多,战争开始已经不是结果谁受益的充分条件,不具备因果关系。
surge
受益当然是考虑事件发生时的直接效益,并且是作为充分条件存在。你举的例子,这种随着时间推移的变化包括的因素太多,战争开始已经不是结果谁受益的充分条件,不具备因果关系。
teapot 发表于 2021-01-12 11:33

很好,你说的是充分条件, 而不是充分必要条件。所以Pelosi 策划了这一切只是你的猜测,一种可能而已。而警察本身是内应是另一种可能。内应的可能很大呀,川粉不是天天说警察是站在你们这边的吗?
这些警察的都会一一调查的,脸在照片video里都有。到时候他们是不是川粉,查了自然清清楚楚。
teapot
很好,你说的是充分条件, 而不是充分必要条件。所以Pelosi 策划了这一切只是你的猜测,一种可能而已。而警察本身是内应是另一种可能。内应的可能很大呀,川粉不是天天说警察是站在你们这边的吗?
这些警察的都会一一调查的,脸在照片video里都有。到时候他们是不是川粉,查了自然清清楚楚。
surge 发表于 2021-01-12 12:04

你承认有Pelosi策划这件事的可能性就好,你既然知道,还一边倒地往川普支持者身上泼脏水,其心可诛。
SSteven
回复 18楼teapot的帖子
警察放川粉进入国会山,协助强行终止认证程序,直接效益当然是川普受益(很多华川粉在1月6日前不是一直在讨论要打断或者拖延国会认证吗?) 难道事与愿违后连事件本身的性质都要改了?
teapot
回复 18楼teapot的帖子
警察放川粉进入国会山,协助强行终止认证程序,直接效益当然是川普受益(很多华川粉在1月6日前不是一直在讨论要打断或者拖延国会认证吗?) 难道事与愿违后连事件本身的性质都要改了?
SSteven 发表于 2021-01-12 12:11

那说点更直接的,打断的点是什么,是present voting fraud证据的时候,对谁更有利?
surge
你承认有Pelosi策划这件事的可能性就好,你既然知道,还一边倒地往川普支持者身上泼脏水,其心可诛。
teapot 发表于 2021-01-12 12:09

任何事情都有可能。我无法说一件事的可能性是零,哪怕非常非常小。
现在的确在调查是不是inside job,我的楼也是用疑问句。正如我说的,那些让暴徒进去的,和暴徒一起自拍的警察都有名有姓,看看他们平时的言论,是不是川粉的inside job肯定会真相大白的。



SSteven
回复 22楼teapot的帖子
首先,对于拜登阵营,需要的是尽快获得认证,少生事端;而对于川普阵营,拖延认证程序本身就是一件利好,至于辩论,某种程度也是在拖延中求变的手段。 你说冲击国会山事件发生在present “voting fraud证据”的过程中,但如果冲击能把后续的程序给冲击掉,直接通过认证,那确实说不过去。然而冲击过后该辩论的还是得辩论,该投票的也少不了投票,如果不是火烧的太大玩砸了,可能川普还真就得利了
surge
那说点更直接的,打断的点是什么,是present voting fraud证据的时候,对谁更有利?
teapot 发表于 2021-01-12 12:13

要是有证据,什么时候不能present。certify在暴徒被清场之后能够resume, present evidence就不能了? 呵呵,老川在rally的时候,捧出德国抢回来的server就行了。
那些议员就是作秀而已,所有object的都是书面的,你去看看哪有证据。

baicai33
难道不是看谁从中受益谁的嫌疑最大吗? 破落西一伙儿嫌疑最大
teapot 发表于 2021-01-12 10:27

川粉不是更应该支持这种调查吗?到底是谁指使警察放rioters 进去, 警察川粉自主行动?佩大妈or pence指使的? 大统领策划的?
surge
回复 22楼teapot的帖子
首先,对于拜登阵营,需要的是尽快获得认证,少生事端;而对于川普阵营,拖延认证程序本身就是一件利好,至于辩论,某种程度也是在拖延中求变的手段。 你说冲击国会山事件发生在present “voting fraud证据”的过程中,但如果冲击能把后续的程序给冲击掉,直接通过认证,那确实说不过去。然而冲击过后该辩论的还是得辩论,该投票的也少不了投票,如果不是火烧的太大玩砸了,可能川普还真就得利了
SSteven 发表于 2021-01-12 12:33

的确,要是没有冲击国会山,哪怕有object,也就是拖几个小时。说拜登要靠这种激烈手段来打断自己稳稳被certify的进程,这个想象力。。。
space_invader
这些所谓的objection根本没证据,只是要拖时间而已 有证据也不会只有几个投机者object了
westlake
一点也不奇怪。警察这么做是情有可原的。去年夏天,几乎是全体警察被当作Floyd事件的替罪羊扔了出来,成了全国的众矢之的,也只有以川普为首的保守派还算站在警察这一边。记得去年夏天某地blm游行,警察去维持秩序,附近的大学拒绝借厕所给警察,说是怕被当作社区的敌人。还有某个殉职警察的女儿发推悼念父亲,竟然被网暴,被很多人说“你父亲自找的”,反倒是英国的每日电讯上才有大批为这个警察女儿鸣不平的评论。
警察也是人,谁站在他们这一边,谁在反对他们,大家都看得清楚,这多少会影响他们的情绪。虽然临阵倒戈这行为肯定属于渎职,带路党自然更加是犯法,但是我觉得这些人还真的值得被pardon。民主党要是能反思一下为啥警察队伍里会出这么多叛徒,采取一些行动来争取警察的支持就好了。
coalpilerd 发表于 2021-01-12 11:33

我一直反对那个时候提出来的defund police这种绝对化的口号。其实整体警察应该是好的,真正对黑人歧视到杀人的是极少数,就算是隐形歧视也是可以通过教育改变,完全可以只揪出警察队伍里一小撮坏人就可以了。
所以后来拜登说他不支持这个口号我很欣慰。民主党需要他这样不走极端的领袖
westlake
你承认有Pelosi策划这件事的可能性就好,你既然知道,还一边倒地往川普支持者身上泼脏水,其心可诛。
teapot 发表于 2021-01-12 12:09

不用泼脏水,川普支持者浩浩荡荡往国会山开进的镜头就足够了。
surge
我一直反对那个时候提出来的defund police这种绝对化的口号。其实整体警察应该是好的,真正对黑人歧视到杀人的是极少数,就算是隐形歧视也是可以通过教育改变,完全可以只揪出警察队伍里一小撮坏人就可以了。
所以后来拜登说他不支持这个口号我很欣慰。民主党需要他这样不走极端的领袖
westlake 发表于 2021-01-12 13:39

Defund police 就是脑残口号。 我也很欣慰拜登不支持。希望他能够坚持中间偏左的路线
h
handsugar

这年头 自杀 和被自杀 傻傻分不清楚