冲击国会山是不是一个inside job？

3 年多

这个有可能。
而且说明这是个有预谋的 domestic terrorism，又是严重几级的犯罪了。

3 年多

刚刚看到第二个警察死了，怀疑是自杀。
Something is not right。

baicai33

3 年多

刚刚看到第二个警察死了，怀疑是自杀。
Something is not right。
artdong 发表于 2021-01-11 12:37

自杀的警察到底怎么回事？

3 年多

自杀的警察到底怎么回事？
baicai33 发表于 2021-01-11 12:40

https://www.forbes.com/sites/jemimamcevoy/2021/01/10/another-capitol-police-death-officer-dies-by-suicide-after-responding-to-pro-trump-riot/?sh=7b01c14170dd
几代都是警察，居然会自杀，很诡异。

3 年多

https://nymag.com/intelligencer/2021/01/capitol-police-officer-who-responded-to-riot-dies-by-suicide.html
几代都是警察，居然会自杀，很诡异。
artdong 发表于 2021-01-11 12:43

你的link不work，我要copy and paste 才行。直接点有问题。
赶快fix吧，不然阴谋论又要出来了

3 年多

回复 7楼surge的帖子

哈哈
加了个 Forbes link，应该 work 的。

3 年多

回复 7楼surge的帖子

哈哈
加了个 Forbes link，应该 work 的。
artdong 发表于 2021-01-11 12:51

自己点一下啊，我直接点是连到 https://nymag.com/'nymag.com/intelligencer/_pages/ckjrrtw8v00003xojwwbnzvwz@published'%7C%7Cnull,

3 年多

回复 9楼surge的帖子

只留下 Forbes 那个了 work 的了。

poinciana

3 年多

肯定是inside job，很多人都说， Trump就是安提发派进政府的卧底，现在开始做事了。

3 年多

看到新闻，说两个国会警察被suspend，一个是和暴徒一起自拍，一个是给暴徒指路。还有10-15个警察在接受调查。果然警察内部有川粉内应啊！

3 年多

难道不是看谁从中受益谁的嫌疑最大吗？破落西一伙儿嫌疑最大

3 年多

难道不是看谁从中受益谁的嫌疑最大吗？破落西一伙儿嫌疑最大
teapot 发表于 2021-01-12 10:27

这个逻辑站不住脚，搬起石头砸自己的脚很多。照你的逻辑，二战是同盟国最后赢的，美国一跃成为世界上最强大的国家，受益最大，莫不成美国是二战开始的元凶？

梅

梅干茶泡饭

3 年多

自杀的警官的父亲也是退下来的议会警察，退下来和Roger Stone Paul Manafort这拨人一起做lobby生意，所在的公司就是这次组织1/6Save美国活动的公司。
Paul Manafort—a longtime associate of Howard Liebengood Sr.—is an exec at Event Strategies, which planned the 1/6 rally that ended with a breach of security at the Capitol, where Howard Liebengood Jr. worked security (USCP). 2 days later Liebengood Jr. committed suicide.I believe this is a coincidence. That said, because I don't think Manafort aiding and abetting a rally that ended in insurrection is coincidence, I have to assume that—out of an abundance of caution—law enforcement will investigate any possible Manafort-Liebengood link.

3 年多

自杀的警官的父亲也是退下来的议会警察，退下来和Roger Stone Paul Manafort这拨人一起做lobby生意，所在的公司就是这次组织1/6Save美国活动的公司。
Paul Manafort—a longtime associate of Howard Liebengood Sr.—is an exec at Event Strategies, which planned the 1/6 rally that ended with a breach of security at the Capitol, where Howard Liebengood Jr. worked security (USCP). 2 days later Liebengood Jr. committed suicide.I believe this is a coincidence. That said, because I don't think Manafort aiding and abetting a rally that ended in insurrection is coincidence, I have to assume that—out of an abundance of caution—law enforcement will investigate any possible Manafort-Liebengood link.

梅干茶泡饭发表于 2021-01-12 11:03

这个是蛮可疑的，需要调查

coalpilerd

3 年多

看到新闻，说两个国会警察被suspend，一个是和暴徒一起自拍，一个是给暴徒指路。还有10-15个警察在接受调查。果然警察内部有川粉内应啊！

surge 发表于 2021-01-12 10:25

一点也不奇怪。警察这么做是情有可原的。去年夏天，几乎是全体警察被当作Floyd事件的替罪羊扔了出来，成了全国的众矢之的，也只有以川普为首的保守派还算站在警察这一边。记得去年夏天某地blm游行，警察去维持秩序，附近的大学拒绝借厕所给警察，说是怕被当作社区的敌人。还有某个殉职警察的女儿发推悼念父亲，竟然被网暴，被很多人说“你父亲自找的”，反倒是英国的每日电讯上才有大批为这个警察女儿鸣不平的评论。
警察也是人，谁站在他们这一边，谁在反对他们，大家都看得清楚，这多少会影响他们的情绪。虽然临阵倒戈这行为肯定属于渎职，带路党自然更加是犯法，但是我觉得这些人还真的值得被pardon。民主党要是能反思一下为啥警察队伍里会出这么多叛徒，采取一些行动来争取警察的支持就好了。

3 年多

这个逻辑站不住脚，搬起石头砸自己的脚很多。照你的逻辑，二战是同盟国最后赢的，美国一跃成为世界上最强大的国家，受益最大，莫不成美国是二战开始的元凶？
surge 发表于 2021-01-12 10:32

受益当然是考虑事件发生时的直接效益，并且是作为充分条件存在。你举的例子，这种随着时间推移的变化包括的因素太多，战争开始已经不是结果谁受益的充分条件，不具备因果关系。

3 年多

受益当然是考虑事件发生时的直接效益，并且是作为充分条件存在。你举的例子，这种随着时间推移的变化包括的因素太多，战争开始已经不是结果谁受益的充分条件，不具备因果关系。
teapot 发表于 2021-01-12 11:33

很好，你说的是充分条件，而不是充分必要条件。所以Pelosi 策划了这一切只是你的猜测，一种可能而已。而警察本身是内应是另一种可能。内应的可能很大呀，川粉不是天天说警察是站在你们这边的吗？
这些警察的都会一一调查的，脸在照片video里都有。到时候他们是不是川粉，查了自然清清楚楚。

3 年多

很好，你说的是充分条件，而不是充分必要条件。所以Pelosi 策划了这一切只是你的猜测，一种可能而已。而警察本身是内应是另一种可能。内应的可能很大呀，川粉不是天天说警察是站在你们这边的吗？
这些警察的都会一一调查的，脸在照片video里都有。到时候他们是不是川粉，查了自然清清楚楚。
surge 发表于 2021-01-12 12:04

你承认有Pelosi策划这件事的可能性就好，你既然知道，还一边倒地往川普支持者身上泼脏水，其心可诛。

SSteven

3 年多

回复 18楼teapot的帖子
警察放川粉进入国会山，协助强行终止认证程序，直接效益当然是川普受益（很多华川粉在1月6日前不是一直在讨论要打断或者拖延国会认证吗？）难道事与愿违后连事件本身的性质都要改了？

3 年多

回复 18楼teapot的帖子
警察放川粉进入国会山，协助强行终止认证程序，直接效益当然是川普受益（很多华川粉在1月6日前不是一直在讨论要打断或者拖延国会认证吗？）难道事与愿违后连事件本身的性质都要改了？
SSteven 发表于 2021-01-12 12:11

那说点更直接的，打断的点是什么，是present voting fraud证据的时候，对谁更有利？

3 年多

你承认有Pelosi策划这件事的可能性就好，你既然知道，还一边倒地往川普支持者身上泼脏水，其心可诛。
teapot 发表于 2021-01-12 12:09

任何事情都有可能。我无法说一件事的可能性是零，哪怕非常非常小。
现在的确在调查是不是inside job，我的楼也是用疑问句。正如我说的，那些让暴徒进去的，和暴徒一起自拍的警察都有名有姓，看看他们平时的言论，是不是川粉的inside job肯定会真相大白的。

SSteven

3 年多

回复 22楼teapot的帖子
首先，对于拜登阵营，需要的是尽快获得认证，少生事端；而对于川普阵营，拖延认证程序本身就是一件利好，至于辩论，某种程度也是在拖延中求变的手段。你说冲击国会山事件发生在present “voting fraud证据”的过程中，但如果冲击能把后续的程序给冲击掉，直接通过认证，那确实说不过去。然而冲击过后该辩论的还是得辩论，该投票的也少不了投票，如果不是火烧的太大玩砸了，可能川普还真就得利了

3 年多

那说点更直接的，打断的点是什么，是present voting fraud证据的时候，对谁更有利？
teapot 发表于 2021-01-12 12:13

要是有证据，什么时候不能present。certify在暴徒被清场之后能够resume， present evidence就不能了？呵呵，老川在rally的时候，捧出德国抢回来的server就行了。
那些议员就是作秀而已，所有object的都是书面的，你去看看哪有证据。

baicai33

3 年多

难道不是看谁从中受益谁的嫌疑最大吗？破落西一伙儿嫌疑最大
teapot 发表于 2021-01-12 10:27

川粉不是更应该支持这种调查吗？到底是谁指使警察放rioters 进去，警察川粉自主行动？佩大妈or pence指使的？大统领策划的？

3 年多

回复 22楼teapot的帖子
首先，对于拜登阵营，需要的是尽快获得认证，少生事端；而对于川普阵营，拖延认证程序本身就是一件利好，至于辩论，某种程度也是在拖延中求变的手段。你说冲击国会山事件发生在present “voting fraud证据”的过程中，但如果冲击能把后续的程序给冲击掉，直接通过认证，那确实说不过去。然而冲击过后该辩论的还是得辩论，该投票的也少不了投票，如果不是火烧的太大玩砸了，可能川普还真就得利了
SSteven 发表于 2021-01-12 12:33

的确，要是没有冲击国会山，哪怕有object，也就是拖几个小时。说拜登要靠这种激烈手段来打断自己稳稳被certify的进程，这个想象力。。。

space_invader

3 年多

这些所谓的objection根本没证据，只是要拖时间而已有证据也不会只有几个投机者object了

westlake

3 年多

一点也不奇怪。警察这么做是情有可原的。去年夏天，几乎是全体警察被当作Floyd事件的替罪羊扔了出来，成了全国的众矢之的，也只有以川普为首的保守派还算站在警察这一边。记得去年夏天某地blm游行，警察去维持秩序，附近的大学拒绝借厕所给警察，说是怕被当作社区的敌人。还有某个殉职警察的女儿发推悼念父亲，竟然被网暴，被很多人说“你父亲自找的”，反倒是英国的每日电讯上才有大批为这个警察女儿鸣不平的评论。
警察也是人，谁站在他们这一边，谁在反对他们，大家都看得清楚，这多少会影响他们的情绪。虽然临阵倒戈这行为肯定属于渎职，带路党自然更加是犯法，但是我觉得这些人还真的值得被pardon。民主党要是能反思一下为啥警察队伍里会出这么多叛徒，采取一些行动来争取警察的支持就好了。
coalpilerd 发表于 2021-01-12 11:33

我一直反对那个时候提出来的defund police这种绝对化的口号。其实整体警察应该是好的，真正对黑人歧视到杀人的是极少数，就算是隐形歧视也是可以通过教育改变，完全可以只揪出警察队伍里一小撮坏人就可以了。
所以后来拜登说他不支持这个口号我很欣慰。民主党需要他这样不走极端的领袖

westlake

3 年多

你承认有Pelosi策划这件事的可能性就好，你既然知道，还一边倒地往川普支持者身上泼脏水，其心可诛。
teapot 发表于 2021-01-12 12:09

不用泼脏水，川普支持者浩浩荡荡往国会山开进的镜头就足够了。