最近想起王阳明的心学,有谁研究过的能否来说说为什么他的“知行合一”会那么出名?

雁过
楼主 (北美华人网)
他的儒家思想和传统的孔孟有什么区别?有人说他的思想掺杂了道家,我读了道德经并不觉得道家有很偏向修心之说。或者可能我没悟到? 知行合一 指的是知识,还是良知还是理性认知还是什么?传统书上说良知,那么这个良知是劝人为善还是无善无恶,若是无善无恶,那又是什么东西?
欢迎讨论~
雁过
up 一个。
cxu1
up up
pwwp
回复 1楼雁过的帖子
其实现在看,他说的那些也真没啥。还有老子的,玄玄乎乎,孔孟的,大都是common sense。
只不过是当年吧。时代背景下。
cxu1
我是最近回看雍正王朝才关注了下程朱理学和陆王心学,因为李绂是清流 秉承陆王心学的思想揭露了考场作弊 (看了下解说)。。。anyway 这两个思想俺也不太清楚 看看后面有没有高人解答
荠菜花
为什么这几年好像王阳明很火了? 道家修心的意思,是向内无欲,向外无为,心无所挂牵,是以逍遥。儒家克己守礼,强调规范个体的社会性行为。王阳明的四句教有点缘起性空的意思,格物致知就是在日常生活中今天学一点,明天学一点,修行大智慧的意思吧。my two cents.😀
coalpilerd
回复 6楼荠菜花的帖子
最近这几年火,跟当年明月多少有点关系吧……
Jaelynleaf
我理解与其对应的是 格物致知 第一,感性和理性,现实中为形势所困,多感性行事 第二,知所为而不所为,有些事情你可以做但是不能做,有些事情你明知不能做却不得不做。 基于两点,大学里阐述: 致知而格物,心能存天理, 知至而后定,定而后能静, 静而后能安,安而后能虑, 虑而后能得,得而后能存。
荠菜花
当年明月,什么典故?
coalpilerd
当年明月,什么典故?
荠菜花 发表于 2021-01-10 14:21

明朝那些事儿啊。
掰叨叨
回复 1楼雁过的帖子
其实现在看,他说的那些也真没啥。还有老子的,玄玄乎乎,孔孟的,大都是common sense。
只不过是当年吧。时代背景下。
pwwp 发表于 2021-01-10 13:58

真想不到青年诗人能说这种话。common sense之所以是common sense就因为哲学已经民间化
Melaniejj9991
主要是他之前朱熹搞理学,而他提倡人性,从实践中获得知识。再一个是他本人军事上也很强,个人经历富传奇色彩。最后他的心学对于晚明政治有很大影响力。
跳跳兔
感觉王阳明很厉害,没有专门看过他的东西,现在想专门去研究一下他,我觉得他的智慧就是在入世过程中,点点滴滴体会出世的哲学,好多人谈入世与出世中间没有生活的点点滴滴的悟,他是有的,知行合一的过程!
掰叨叨
孔子宣仁,孟子讲义,朱子推理性,到王阳明讲知行合一。比他厉害的现在我还没看到。哲学观点被接纳有时代背景,程朱理学在明朝中后培养了一群假道学,心学的普及就能解决这个问题。在近现代中国有很强的引导作用,举个简单的例子,实践出真知,就是心学的路子。
pwwp
真想不到青年诗人能说这种话。common sense之所以是common sense就因为哲学已经民间化
掰叨叨 发表于 2021-01-10 14:53

i do not think so,我觉得好多common sense是与生俱来的,看看动物就行——趋利避害等等等等。
小气蔻蔻
简单说就是古代自从魏晋开始,读书人开始有一股歪风,就是清谈,晋朝灭亡有一半都是灭在这个清谈误国上,谁能清谈谁牛逼,大家都崇拜。实际做事的人反而没人care,还被人鄙视,逼格不够高,不能说两句话就决胜于万里之外,还得肉身去做事。
这种做事大臣往往一辈子成了消防员,级别也提不上去,往往国家哪里有事就被派往那里,然后接受朝廷里高级别清谈官员的指挥。事情做成了,就是清谈官员的功劳,决胜于万里之外。事情做败了,就是做事官员的责任,没有严格执行清谈官员的指示。
这一套到明朝也是影响力非常大,然后王阳明这个愤青出现了,一言道破了皇帝的新衣,就是心学。简单说就是你会BB清谈没用,你还得you can you up,你光会BB,不会做事,那就是个P。但是也不能只会做事,不会BB,因为王阳明认为这种人往往做错事,做反动的事,做事能力越强越反动,比如被王阳明平定的宁王之乱。
王阳明推崇的是,又会BB,又会做事的人,这就是知行合一。就是心学。不过心学很快又退化到清谈了,王阳明晚年自己都糊涂了,也开始推崇清谈。所以心学并没有产生什么特别大的影响,也没改变什么中国历史。
pwwp
孔子宣仁,孟子讲义,朱子推理性,到王阳明讲知行合一。比他厉害的现在我还没看到。哲学观点被接纳有时代背景,程朱理学在明朝中后培养了一群假道学,心学的普及就能解决这个问题。在近现代中国有很强的引导作用,举个简单的例子,实践出真知,就是心学的路子。
掰叨叨 发表于 2021-01-10 15:03

那可能是你西方哲学思想的书读得少吧。
掰叨叨
i do not think so,我觉得好多common sense是与生俱来的,看看动物就行——趋利避害等等等等。
pwwp 发表于 2021-01-10 15:04

动物本能不等同于哲学。我不知道这是哪个西方哲学宣传的。程朱理学去人欲存天理恰恰是反动物本性的
pwwp
动物本能不等同于哲学。我不知道这是哪个西方哲学宣传的。程朱理学去人欲存天理恰恰是反动物本性的
掰叨叨 发表于 2021-01-10 15:13

你看看上面 小气蔻蔻写的
掰叨叨
你看看上面 小气蔻蔻写的
pwwp 发表于 2021-01-10 15:16

见仁见智,小气蔻蔻也是一家之言。实际上恰恰相反,中国人现代文化,都是心学打底。孙悟空,梁山一百单八将,毛泽东实践论,鲁迅思想,邓小平猫论都是心学知行合一的直接体现。
pwwp
见仁见智,小气蔻蔻也是一家之言。实际上恰恰相反,中国人现代文化,都是心学打底。孙悟空,梁山一百单八将,毛泽东实践论,鲁迅思想,邓小平猫论都是心学知行合一的直接体现。
掰叨叨 发表于 2021-01-10 15:28

中国有什么现代文化啊。。。。。。还心学打底,,,,,还西学为用呢。。。
掰叨叨
中国有什么现代文化啊。。。。。。还心学打底,,,,,还西学为用呢。。。
pwwp 发表于 2021-01-10 15:31

你要说中国人没现代文化,只有西化,那只能说是情绪化的表述吧。我还是讲武德的。
pwwp
你要说中国人没现代文化,只有西化,那只能说是情绪化的表述吧。我还是讲武德的。
掰叨叨 发表于 2021-01-10 15:40

吆喝,掰妹子这是要动手了,青年人请你好自为之。别看拿着砖头也没用,那第一局:
请问,中国现代文化,有啥? 请具体举几个例子?
荠菜花
举个具体的例子吧 孔孟之道讲: 柳下惠坐怀不乱 王阳明强调修心: 柳下惠,你不但坐怀不能乱,心也不能乱! 哪个更难? 知行合一
掰叨叨
中国有什么现代文化啊。。。。。。还心学打底,,,,,还西学为用呢。。。
pwwp 发表于 2021-01-10 15:31

你自己的正经论坛,这个帖子也是个正经讨论,和青年诗人动什么手,不要和川粉一样。歪哥你还没有回答我什么西方哲学是宣传common sense和动物本性的呢。
荠菜花
晕了 川粉躺枪王阳明楼
掰叨叨
吆喝,掰妹子这是要动手了,青年人请你好自为之。别看拿着砖头也没用,那第一局:
请问,中国现代文化,有啥? 请具体举几个例子?
pwwp 发表于 2021-01-10 15:42

你看你理解能力有问题,我说讲武德,是以武德为例。武德不就是传统文化范畴? 难不成还是欧洲骑士的武德,难道不是不打老年人的武德?
掰叨叨
晕了 川粉躺枪王阳明楼
荠菜花 发表于 2021-01-10 15:47

这不是因为最近风气不好,动不动就人身攻击
pwwp
你看你理解能力有问题,我说讲武德,是以武德为例。武德不就是传统文化范畴? 难不成还是欧洲骑士的武德,难道不是不打老年人的武德?
掰叨叨 发表于 2021-01-10 15:48

武德?是中国现代文化。。。。
l
lianqiao
推荐一部小说,明朝败家子,穿越历史小说,很有趣,里面涉及到心学。也可以听有声书,喜马拉雅和youtube上有。
掰叨叨
武德?是中国现代文化。。。。
pwwp 发表于 2021-01-10 15:50

当然是传统文化,也是现代文化。武德难道不是从现代中国人口里说出来的话? 网络文化也是文化啊。可见现代中国人也不是全盘西化(你说的),或者没文化吧(我说的)。
荠菜花
铁锈诗人 青年诗人 现代诗人 一片魏晋风流 这么文雅的楼也能武起来?😅
fair suggestion:莫谈现代
pwwp
当然是传统文化,也是现代文化。武德难道不是从现代中国人口里说出来的话? 网络文化也是文化啊。可见现代中国人也不是全盘西化(你说的),或者没文化吧(我说的)。
掰叨叨 发表于 2021-01-10 15:57

你看,刚开始,你就绕了,一会儿现代,一会儿传统,到底是现代还是传统?这是我网上查的。 你参考下,再回答。
武德释义
编辑 武德,早在春秋时期左丘明所著的《左传》中就有“武德有七”的论述。以后随着时代的发展,武德的涵义也在不断地变化发展。过去,大多以“尊师重道,孝悌正义,扶危济贫,除暴安良” “虚心请教,屈己待人,助人为乐”,“戒骄奢淫逸”等作为武德信条。武术的各拳种流派,也都订有自己的“门规”、“戒律”、“戒约”,并有“三不传”、“五不传”、“十不传”以及“八戒律”、“十要诀”等作为武德的标准。今天,也有不少学者对武德进行概括,有的学者认为武德是“尚武崇德的精神”,有的学者认为武德是“一种美德”,也有的学者认为武德是“武者体现的道德”。1987年全国武术学术研讨会,将武德规范概括为“尚武崇德,修身养性”。这些都从不同侧面对武德进行了概括,但是,武德事实上是一种伦理观,所以我们应该从伦理学的角度去定义武德。 我们认为,武德是从事武术活动的人,在社会活动中所应遵循的道德规范和所应具有的道德品质。简而言之,就是武术道德。“道”一般指事物运动变化的规律,并引申为人们必须遵循的社会行为准则、规则或规范;“德”即得,人们认识“道”,遵循“道”,内得与己,外施与人,便称为“德”。“道”主要指一种外在的要求,“德”则指内心的精神情操或境界。“道德”两字连用,始见于荀子《劝学》篇:“故学至乎礼而止,夫是之谓道德之极”。

所属范畴 编辑 武德的实质亦是社会公正原则,即正义、公平、公道,是人类最古老的道德观念之一。武德同样是通过社会舆论的作用,大众的压力,良心的不安,使人们“择其善者而从之,择其恶者而攻之”,来调整人与社会之间的关系。 自从有了中国最早的成文法律《隋律》、《唐律》至今,武德从未与法律发生过冲突。和道德一样,武德的实用范围也比国家法律更广泛。我们提倡武德,应在国家法律前提下,和国家宪法及其相应的一切规章制度相统一、相一致。
Soothsayer
王阳明这么火是因为他功绩很猛,少有的又有理论又有实际成绩的。后市推崇他是因为他功绩高还是理论好,呵呵,很难说。好比马云爸爸前几年还能灌鸡汤的时候,还不是一堆人说好。
明媚的优雅
既出世又入世
pwwp
王阳明这么火是因为他功绩很猛,少有的又有理论又有实际成绩的。后市推崇他是因为他功绩高还是理论好,呵呵,很难说。好比马云爸爸前几年还能灌鸡汤的时候,还不是一堆人说好。
Soothsayer 发表于 2021-01-10 16:06

bingo~~~
zhuzhuy
罗胖子讲过,可以找到听听
pwwp
罗胖子讲过,可以找到听听
zhuzhuy 发表于 2021-01-10 16:15

其实,王阳明这三个字也帮了他很多, 如果一直是王守仁、王守仁的这么叫下来,他那套致良知什么的美感立马感觉要降格。
一定程度上,这就是中国的这国学那国学的问题所在:太重实际的功利性(他最后成没成事等等等等)和太好高骛远的玄幻性(有个很玄妙很吸引人的好名字、好说法等等等等)。
掰叨叨
回复 33楼pwwp的帖子
你既肯正经讨论,那我也正经回复。那位说讲武德的老师,其实是希望年轻人揍他时,点到为止。这种思想,是现代中国社会广泛接受的文化,包括尊老敬老。究其根源,还是传统如家孝悌那一套。但是,这种传统文化毫无疑问是现代文化的一部分,说中国没有文化,那不可能。有没有现代原创哲学文化,这个可以讨论,目前官方主流没有,民间有。 至于王阳明,其历史地位及其重要,可以说至今中国人在传统文化方面,没有出他的窠臼。孔仁,孟义,朱理,王心,这是一脉相承的。毛的实践论,实际上就是套壳的王阳明的知行合一。你说对中国影响大不大。心学强调,个人自有良知,所以才有近当代无数知识分子在困难黑暗中探索,不灰心绝望。可以说,心学的精神一直在影响中国人。砥砺前行,也是王临死给弟子们的遗言之一。
pwwp
回复 33楼pwwp的帖子
你既肯正经讨论,那我也正经回复。那位说讲武德的老师,其实是希望年轻人揍他时,点到为止。这种思想,是现代中国社会广泛接受的文化,包括尊老敬老。究其根源,还是传统如家孝悌那一套。但是,这种传统文化毫无疑问是现代文化的一部分,说中国没有文化,那不可能。有没有现代原创哲学文化,这个可以讨论,目前官方主流没有,民间有。 至于王阳明,其历史地位及其重要,可以说至今中国人在传统文化方面,没有出他的窠臼。孔仁,孟义,朱理,王心,这是一脉相承的。毛的实践论,实际上就是套壳的王阳明的知行合一。你说对中国影响大不大。心学强调,个人自有良知,所以才有近当代无数知识分子在困难黑暗中探索,不灰心绝望。可以说,心学的精神一直在影响中国人。砥砺前行,也是王临死给弟子们的遗言之一。
掰叨叨 发表于 2021-01-10 16:22

首先,你说的武德:“希望年轻人揍他时,点到为止”。。。 错了。人家马老师至少是,彼此揍对方时,都点到为止啊。不是被揍时,要求对方点到为止。
充其量,这还是规则,甚至是伦理,或者道德,和文化有关,但还不是一回事。 动物猴王,还有狮王夺位大战,也是这样啊,输了的一方自动离开猴群或者狮群就好(有的甚至可以保留在群中,当百姓猴就行),赢了的一方,也没一定要把对方杀死的过分。
你说历史地位极其重要,还是前面说的啊, 历史背景下啊,突破了孔孟对人性的一定束缚,在当年还是很大胆的。如此而已了, 说实话,什么影响了实践论,影响了蒋中正啊,都是时代背景下习惯性阅读(或者说是必修课而已)而已。 毛赢了,是拜读王阳明的学说所赐的话, 那更信奉王阳明学说的蒋中正输了,又是什么道理呢? 自相矛盾么!

荠菜花
今儿在鲜花长见识了,年轻人揍老人,别狠揍,悠着点,也算,尊老敬老的“武德”…中国不但出了个红太阳,还有一个毛阳明。 牛,实在是🐂
Soothsayer
回复 40楼掰叨叨的帖子
你这么说过了。王是因为从汉儒家开始越走越歪,终于出现一个拨乱反正的。要说他的理论,入世部分个人觉得未必高过荀子及其学生;出世部分离禅宗也差太远。有一说一,王阳明虽是千年一遇的天才,可是他的理论架构并没什么太高明的。纯唯心主义从康德之后没有立足之地了。至于近代的仁人志士,那是因为人性本身就有入世的部分,有改造世界的初心,有可能有人读王阳明收到激励,但要说是因为王阳明才不灰心绝望,我看有点过了。人性中本就有光辉的一面,就算经典付之一炬,后世也必有坚毅不拔之人。
掰叨叨
今儿在鲜花长见识了,年轻人揍老人,别狠揍,悠着点,也算,尊老敬老的“武德”…中国不但出了个红太阳,还有一个毛阳明。 牛,实在是🐂
荠菜花 发表于 2021-01-10 16:30

你当为什么武德这个词为什么红?!你看,歪哥还说了,不光有毛阳明,还有蒋阳明,你是在嘲笑歪哥!
掰叨叨
首先,你说的武德:“希望年轻人揍他时,点到为止”。。。 错了。人家马老师至少是,彼此揍对方时,都点到为止啊。不是被揍时,要求对方点到为止。
充其量,这还是规则,甚至是伦理,或者道德,和文化有关,但还不是一回事。 动物猴王,还有狮王夺位大战,也是这样啊,输了的一方自动离开猴群或者狮群就好(有的甚至可以保留在群中,当百姓猴就行),赢了的一方,也没一定要把对方杀死的过分。
你说历史地位极其重要,还是前面说的啊, 历史背景下啊,突破了孔孟对人性的一定束缚,在当年还是很大胆的。如此而已了, 说实话,什么影响了实践论,影响了蒋中正啊,都是时代背景下习惯性阅读(或者说是必修课而已)而已。 毛赢了,是拜读王阳明的学说所赐的话, 那更信奉王阳明学说的蒋中正输了,又是什么道理呢? 自相矛盾么!


pwwp 发表于 2021-01-10 16:29

讲武德的部分,是说笑的部分,本意是说我讲武德,打老年人点到为止。顺便说,中国人还是有文化的,不管是个什么文化。
回到王阳明,你这么看吧,知行合一是心学的核心思想。其自然结论,就是实践出真知。王自己说过,格物(劈竹子)学不到新知识,那么就依赖直觉,相信人性,向前探索,得到的道路就是正道,就是justified。这个思想看似简单,对于中国人来说几乎是大白话,你去跟一个基督徒说说,让他们独立探索,找到自己认为是正确的诠释上帝的方式,就算是智者。你看那个牧师会接受这么个思想。改革开放,搁置争议,摸石头过河的思路,正是心学的思路。从这里,就可以看出中西文化的巨大差异 以及王阳明心学的巨大影响了。
amelialily1
他的儒家思想和传统的孔孟有什么区别?有人说他的思想掺杂了道家,我读了道德经并不觉得道家有很偏向修心之说。或者可能我没悟到? 知行合一 指的是知识,还是良知还是理性认知还是什么?传统书上说良知,那么这个良知是劝人为善还是无善无恶,若是无善无恶,那又是什么东西?
欢迎讨论~

雁过 发表于 2021-01-10 09:23

我来回答楼主的问题。 首先楼主应该知道阳明心学对“天不变,道亦不变”的圣贤教义不同。他是集大成者,更是青出于蓝。他的学说核心就是“致良知”,致,我的理解,是如何到达。他的解决方案,是“知”和“行”。因此,对人性探讨和教育有重大意义。 关于什么是心,什么是意,什么是良知,什么是格物,这首诗完全概括了: “无善无恶心之体,有善有恶意之动,知善知恶是良知,为善去恶是格物”。 所以我们每个人的心,是本体;好像白纸,镜子。你的一思一念,一言一行,都倒映在你的心上。 你通过学,通过悟,通过行万里路,终于成就了现在的你。 你知道什么是善,什么是恶,这就是良知。 有了 良知,你再去做,便是格物。 所以我们一切所为,是无愧于我们的良知! 有很多书,可以读。《传习录》是基础。
掰叨叨
我来回答楼主的问题。 首先楼主应该知道阳明心学对“天不变,道亦不变”的圣贤教义不同。他是集大成者,更是青出于蓝。他的学说核心就是“致良知”,致,我的理解,是如何到达。他的解决方案,是“知”和“行”。因此,对人性探讨和教育有重大意义。 关于什么是心,什么是意,什么是良知,什么是格物,这首诗完全概括了: “无善无恶心之体,有善有恶意之动,知善知恶是良知,为善去恶是格物”。 所以我们每个人的心,是本体;好像白纸,镜子。你的一思一念,一言一行,都倒映在你的心上。 你通过学,通过悟,通过行万里路,终于成就了现在的你。 你知道什么是善,什么是恶,这就是良知。 有了 良知,你再去做,便是格物。 所以我们一切所为,是无愧于我们的良知! 有很多书,可以读。《传习录》是基础。

amelialily1 发表于 2021-01-10 16:49

👍
掰叨叨
回复 43楼Soothsayer的帖子
人性中光辉的一面,真的不是那么容易。以至于孔子临死还要说,知其不可为而为之。走完一生,还能没有被社会的黑暗吞噬,仍然相信人性,激励后世前行,这本身及其伟大。那无数消失在历史长河中的民族,可能正是需要这样一盏明灯。绝对不能用简单的动物本性和common sense来解释。
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王阳明的“你未看此花时,此花与汝同归于寂;你既来看此花,则此花颜色一时明白起来,便知此花不在你心外。”这个整体性本身就把观察者考虑进去。人与道是一体的,要用““测不准原理”和全息理论去理解。各自割裂都无以说明问题。
事功系于时势,此论确然。经世致用,过分强调物质化,忽略圣贤以无为本的宏大格局,阳明先生又岂敢望背孔夫子?
荠菜花
中国不是没有文化,是文化多为发散式的思想体系,缺少西方式理性的逻辑思维,即reasoning。这种思维方法是可以跟西方人多学学的。
掰叨叨
中国不是没有文化,是文化多为发散式的思想体系,缺少西方式理性的逻辑思维,即reasoning。这种思维方法是可以跟西方人多学学的。
荠菜花 发表于 2021-01-10 17:05

这么说是没有道理的。形式逻辑战国时代就有雏形。理学的"理"字,又是什么意思?格物是干什么?中国人错过的,是二次工业革命以来的科学进步,现在补回来了。用不着这妄自尊卑。
Soothsayer
回复 50楼荠菜花的帖子
西方的这种体系,个人认为是神权使然。中国君权至上,要排斥任何其他的体系。 西方君权神权相互依存博弈,君权世俗反复,神权反而得以长时间稳固。 神权本来就要求寻找独立于人的意念的说法体系并将之归因于上帝。 西方很多逻辑大师是大主教不是没有原因的。 远的哥白尼是教士,近的开普勒找funding都说是为了从星星中找寻上帝的旨意。
不是中国人不擅长逻辑思维,而是长期以来的文化政治原因。
brokencliche
在知行合一之前,大家信仰的一直是格物致知 格物致知本身是没错的,穷尽这个事物的原理,才能理解这个事物。格物致知来自于礼记,是儒家提出的,这个思想是非常伟大的,蕴藏着近代物理学最普遍的思想,还原论。
但是因为中国当时没有数学作为基础工具,所以根本不可能真正的格物致知,所以就有了王阳明格竹子的事情,他看了七天七夜的竹子,一病不起。
brokencliche
在知行合一之前,大家信仰的一直是格物致知 格物致知本身是没错的,穷尽这个事物的原理,才能理解这个事物。格物致知来自于礼记,是儒家提出的,这个思想是非常伟大的,蕴藏着近代物理学最普遍的思想,还原论。
但是因为中国当时没有数学作为基础工具,所以根本不可能真正的格物致知,所以就有了王阳明格竹子的事情,他看了七天七夜的竹子,一病不起。
brokencliche 发表于 2021-01-10 18:19

接上,于是,他大彻大悟,提出了知行合一。高中历史课本有很大的一段绕口的话来描述这个,但是说的不得要领。其实知行合一最根本的一点,就是“知”与“行”一致。这样才能致“良知”。“知”指的是知识,“良知”可以理解为正确的知识,而不是现代汉语的良知。“行”指的是行为,也就是物质世界。知行合一换一种说法,就是实践出真知。
brokencliche
接上,于是,他大彻大悟,提出了知行合一。高中历史课本有很大的一段绕口的话来描述这个,但是说的不得要领。其实知行合一最根本的一点,就是“知”与“行”一致。这样才能致“良知”。“知”指的是知识,“良知”可以理解为正确的知识,而不是现代汉语的良知。“行”指的是行为,也就是物质世界。知行合一换一种说法,就是实践出真知。
brokencliche 发表于 2021-01-10 18:20

接上, 研究竹子,就要收集大量的竹子样本,然后观测其颜色,生长速度之类的,而不是单纯的在那边思考。王阳明的理论有点类似今天的生化环材这种试验为主的哲学方法,也就是数学思想中与演绎推理相平行的合情推理,也就是事实的归纳。只不过王阳明那个时代没有试验这个词,于是他用了“行”这个词,即践行,通过行来了解世界,获得知识,所以叫知行合一。
brokencliche
接上, 研究竹子,就要收集大量的竹子样本,然后观测其颜色,生长速度之类的,而不是单纯的在那边思考。王阳明的理论有点类似今天的生化环材这种试验为主的哲学方法,也就是数学思想中与演绎推理相平行的合情推理,也就是事实的归纳。只不过王阳明那个时代没有试验这个词,于是他用了“行”这个词,即践行,通过行来了解世界,获得知识,所以叫知行合一。
brokencliche 发表于 2021-01-10 18:21

最后说为什么知行合一那么出名。王阳明的思想只在东亚有较大的影响力,对欧洲影响力有限,这是因为欧洲当时都会微积分和概率论了。欧洲人会用数学工具去“格物致知”,并且用统计学去“知行合一"。所以王阳明这种朴素的试验思想,是不可能对当时已经诞生了费舍尔和贝叶斯的欧洲有那么大影响的。
brokencliche
最后说为什么知行合一那么出名。王阳明的思想只在东亚有较大的影响力,对欧洲影响力有限,这是因为欧洲当时都会微积分和概率论了。欧洲人会用数学工具去“格物致知”,并且用统计学去“知行合一"。所以王阳明这种朴素的试验思想,是不可能对当时已经诞生了费舍尔和贝叶斯的欧洲有那么大影响的。
brokencliche 发表于 2021-01-10 18:23

接上。但是对于日本来说,这个简直是福音,从此演绎推理和合情推理,两大基本方法论凑齐了。从此日本的思想从“忠孝”进入了“务实”。也就有了为什么黑船事件之后,日本明治维新迅速崛起。而中国鸦片战争之后继续沉沦。因为中国人不相信事实,只相信所谓的“知”。严格来讲其实现在中国依然没有知行合一。
荠菜花
这么说是没有道理的。形式逻辑战国时代就有雏形。理学的"理"字,又是什么意思?格物是干什么?中国人错过的,是二次工业革命以来的科学进步,现在补回来了。用不着这妄自尊卑。
掰叨叨 发表于 2021-01-10 17:12

非也。对自己独有的文化遗产有清醒的认识,并且对西方特有的文化特长也有清醒的认识,知道自己哪强哪弱,并且虚心勤奋补足盲点,才是真正的文化自信。西方工业革命科学进步的基石,难道不是基于事实的逻辑推演吗?歪哥前面说的西方思想,如今已是common sense,很有道理。西方的哲学思想,往往是社会文化前进的基石,与时俱进地延续至今。
掰叨叨
歪哥什么时候说的西方哲学思想已成common sense,请指教。
荠菜花
回复 50楼荠菜花的帖子
西方的这种体系,个人认为是神权使然。中国君权至上,要排斥任何其他的体系。 西方君权神权相互依存博弈,君权世俗反复,神权反而得以长时间稳固。 神权本来就要求寻找独立于人的意念的说法体系并将之归因于上帝。 西方很多逻辑大师是大主教不是没有原因的。 远的哥白尼是教士,近的开普勒找funding都说是为了从星星中找寻上帝的旨意。
不是中国人不擅长逻辑思维,而是长期以来的文化政治原因。
Soothsayer 发表于 2021-01-10 17:18

赞同的。西人发现科学也是在万物的细微中发现上帝,如孟德尔。 跟这楼里说的“格物”异曲同工,一沙一世界,以小见大,从自然界最精细的地方去探究造物主的奇妙作为。 在汉语体系里 ,就是道法自然的“道”。 不是说中国人不擅长这种思考,而是不同文化族群体验“道”的方式不同。 西人基于事实精细的观察,记录,推演,代代相承的方法论,是科学技术能够发展的必要条件。
荠菜花
歪哥什么时候说的西方哲学思想已成common sense,请指教。
掰叨叨 发表于 2021-01-10 19:41

综合#4楼和#17楼评论得出的印象。 如阐释有误,还得有请歪哥自己出来纠正。
荠菜花
接上。但是对于日本来说,这个简直是福音,从此演绎推理和合情推理,两大基本方法论凑齐了。从此日本的思想从“忠孝”进入了“务实”。也就有了为什么黑船事件之后,日本明治维新迅速崛起。而中国鸦片战争之后继续沉沦。因为中国人不相信事实,只相信所谓的“知”。严格来讲其实现在中国依然没有知行合一。
brokencliche 发表于 2021-01-10 18:27

学习了。手动👍
扶苏
虽然我没有研究过王阳明的理论,单就字面意思,知行合一,意思应该是,行为和理念应该一致。通俗点(个人理解哈),做事要对得起自己的良心,别来嘴上那套虚的。
明朝说这个话,挺应景的。

提大提大
我来回答楼主的问题。 首先楼主应该知道阳明心学对“天不变,道亦不变”的圣贤教义不同。他是集大成者,更是青出于蓝。他的学说核心就是“致良知”,致,我的理解,是如何到达。他的解决方案,是“知”和“行”。因此,对人性探讨和教育有重大意义。 关于什么是心,什么是意,什么是良知,什么是格物,这首诗完全概括了: “无善无恶心之体,有善有恶意之动,知善知恶是良知,为善去恶是格物”。 所以我们每个人的心,是本体;好像白纸,镜子。你的一思一念,一言一行,都倒映在你的心上。 你通过学,通过悟,通过行万里路,终于成就了现在的你。 你知道什么是善,什么是恶,这就是良知。 有了 良知,你再去做,便是格物。 所以我们一切所为,是无愧于我们的良知! 有很多书,可以读。《传习录》是基础。

amelialily1 发表于 2021-01-10 16:49

大陸出來的就是都丟掉了傳統啊,   歪歪找個灣妹妹出來給講講吧   陽明先生在日本也很受推崇,不知道有沒有卡哇伊的日本妹子上huaren?  
掰叨叨
最后说为什么知行合一那么出名。王阳明的思想只在东亚有较大的影响力,对欧洲影响力有限,这是因为欧洲当时都会微积分和概率论了。欧洲人会用数学工具去“格物致知”,并且用统计学去“知行合一"。所以王阳明这种朴素的试验思想,是不可能对当时已经诞生了费舍尔和贝叶斯的欧洲有那么大影响的。
brokencliche 发表于 2021-01-10 18:23

你说的没错,只是主要集中于方法论。实际上,王阳明的影响,影响最大的是政治经济学和社会伦理学领域。至于欧洲为什么没影响,那和中国有什么关系,是欧洲人的问题。欧洲人恨不得否认任何东方的影响,比韩国人还不堪。美国人到现在恐怕还拎不清实践出真知这个道理。欧洲人稍好。
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这个帖子好
提大提大
我来歪个楼,
阳明五岁才开口讲话 (宝妈们对孩子真耐心点
精通儒释道,能征善战 (川粉白粉算啥,横跨两党才NB,比如罗斯福,比如丘吉尔
老爸是状元 ,谁还记得他老爹叫啥?(大藤小腾啥的别纠结
肺炎去世 (哎。。。
大陆有阳明庙,被毁;台湾有阳明路、阳明大学等