女性任何形式的高潮重不重要,男人都没有发言权(个人观点)

xinchina
楼主 (北美华人网)
如果你是女性,你在性爱中有高潮过,高潮对你来说意味着什么,自己的身体和心里是明白的。
如果你没有在性爱中有过高潮,可能是以下原因:
男的原因: 硬度不行,e时间不行,体力不行,技巧不行,对女性身体不了解等。除了size是无法改变的,其他的事情都是可以后天补足或者找治疗师干预的。
女的原因: 不了解自己的身体,对性有心理障碍,激素问题,找不到g spot,找不到阴蒂等,女人无高潮这事儿也是可以后天干预的。
我的个人观点: 不管是什么原因,任何男人告诉你高潮不重要,或者某种形式的高潮不重要,都要坚决反对。如果是其他女人说这个话题,可以参考信息,如果是男人说这个话题,尤其是认为不重要的,可以忽略这样的声音。你可以自己放弃说不重要,但是如果别人说你的高潮不重要,要低档这种思想。为什么呢?
首先声明不是说如果你的性爱中没高潮,就要换伴侣,或者责备对方。接纳现状,与追求高潮并不矛盾。告知对方高潮对我来说是重要的,我们一起努力,才有可能改变现状。就算此生性爱中无高潮,也起码在追求的路上,好过听男人说这个不重要,然后封闭了自己获得高潮的可能性。

曾经这个社会觉得女人的投票权不重要 曾经这个社会还觉得女人的同工同酬不重要 不久前这个社会还觉得职场性骚扰没什么了不起
然而有人敢于challenge the status quo,敢于挑战现状,才有了今天的格局。
一个时代的性观点代表的不仅仅是性,是自由,是权利,也尊重。你的高潮,是天赋人权,没有人有资格说你的高潮不重要。
作为女人你如何看待性似乎微乎其微,但是当整个时代很多女性都在发生思想的改变时,这种力量将会打破今天的格局。
男性高潮是孕育生命的必要,女性高潮虽然不是孕育生命的必要,却也是天赋人权。


wenxuecity0824
赞! 说得好。
我的情况: 1、硬度特强:心脑血管功能优质 2、时间:视情况而定 3、体力:体能特棒,耐力可达数小时以上 4、技巧:舔功很好,其他差一些,不会用 toy 5、对女性身体了解:欠缺 6、size一般:不长够粗
aiche
你这种想法无非就是婴儿测那代人的翻版。任何事情过尤不及,性应该是夫妻生活的佐料,爱情的一种表达方式。高潮很重要,是因为这种舒畅是两个人努力的结果。如果抛开爱情谈高潮,无非就是自己想要舒服一下的自慰。用道具,动手还是有伴侣,都只是形式上的不同。这和男人打飞机没什么区别。 是不是天赋我打飞机的人权,我就可以在她月经期,妊娠期去找别人帮忙呢?
xinchina
回复 3楼aiche的帖子
我只会和自己深爱的人做爱,目前只深爱过一个人,这对我来说是default,就没写进来爱情的重要性。
xinchina
继续写
我不会每次都能从性爱中得到高潮,有时候是自己没办法放松,或者就是缺少desire,有时候是对方的因素,这些都是人之常情。
我不介意没有高潮的性爱,因为有爱情。
但是我更喜欢的是日常生活中也穿插着热吻,情话,让我有被爱的感觉。 更更喜欢的卧室里花时间,花心思,有前戏的爱抚,亲吻,刺激不同的敏感点。 更更更喜欢的是他身体锻炼的好,技术也好,了解我想要什么,能让我高潮。
如果另一半只满足他自己,不考虑我的喜好,甚至认为我的高潮不重要,我不想要这样的爱情。
我们提到性重要时,就会有人说人生还有更重要的。我们提到高潮重要时,就会有人说不对不对,爱情才是重要的。我认为自己的事业,精神追求,兴趣爱好等等,都没有因为我觉得性也重要而耽误了。 我认为高潮重要,也没有因此失去了爱情。就是因为有爱情,才应该去花心思让两个人都满意,不是吗? 可能有的女人一辈子不高潮无所谓,但是有的女人对高潮就有所谓,至少我有所谓。 我不是每次对高潮都有所谓,但不代表次次都无所谓,一生都无所谓。 至于这个平衡点在哪,应该是每个女性自己的抉择。
同时我认为如果男人觉得女方高潮不重要,不愿意考虑女方感受,长期性生活无高潮的话,对身心健康未必是好事儿。我希望女性可以明白,你追求高潮,不代表你放弃了爱情。我有爱情,也有高潮,我至今没有发现这两件事情有矛盾过。

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wenxuecity0824
给兄弟们推荐一本书,英文的,我就是从这本书开始了解女性的,华尔街《Christina‘s Temptation》

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51iDhUgFTBL.jpg
xinchina
回复 6楼wenxuecity0824的帖子
谢谢推荐
我根据自己的一手资料: 没有高潮,不知道自己高没高潮的 女方刚来了感觉男方就高潮的 没有前戏预热,更别日常生活里有前前戏的 不知道阴蒂在哪,其他点在哪的 性交疼痛的 多年分房无性生活的 。。。。。。 这些困惑在中年夫妻里都挺常见的,听过的故事多了,觉得很心痛,希望能去做点什么,才来着当版主。
呼吁男性们别trap 在male ego里,觉得只要自己能有penetration,女人就该高兴。 呼吁女性们别trap在男权思想里,觉得自己不该追求性高潮,不该看重性。 高质量的性生活不会让任何人失业,破产,庸俗,肤浅,或失去爱情。


MeekSarah
回复 1楼xinchina的帖子
Well put! 我比较幸运,前任和现任两位男人都从来没有告诉我高潮不重要的。他们也付出过帮我达高潮。特别我现任先生,他性知识,性经验丰富,懂我,懂女生,生理結構夠用,size也夠,比起我前夫,我先生就赢在起点上。
只是我个人对高潮无求而已。我和谁结婚,同居的选择,与有没有高潮,性生活过得怎么样完全无关,不在我做选择的考虑中。
MeekSarah
回复 5楼xinchina的帖子
「我认为高潮重要,也没有因此失去了爱情。就是因为有爱情,才应该去花心思让两个人都满意,不是吗?」 我现任先生就是如此教导我的。是他特别有资源能力 鼓励支持我 找到得高潮的方向。
xinchina
回复 8楼MeekSarah的帖子
赞你对自己的了解。 女人需要的是男人支持和帮助女性达到理想的状态,重不重要,发言权应该在女人自己手上。



wenxuecity0824
回复 6楼wenxuecity0824的帖子
谢谢推荐
我根据自己的一手资料: 没有高潮,不知道自己高没高潮的 女方刚来了感觉男方就高潮的 没有前戏预热,更别日常生活里有前前戏的 不知道阴蒂在哪,其他点在哪的 性交疼痛的 多年分房无性生活的 。。。。。。 这些困惑在中年夫妻里都挺常见的,听过的故事多了,觉得很心痛,希望能去做点什么,才来着当版主。
呼吁男性们别trap 在male ego里,觉得只要自己能有penetration,女人就该高兴。 呼吁女性们别trap在男权思想里,觉得自己不该追求性高潮,不该看重性。 高质量的性生活不会让任何人失业,破产,庸俗,肤浅,或失去爱情。



xinchina 发表于 2021-01-10 10:40

新移民的境遇的确很惨,夫妻生活严重不和谐。令人痛心疾首,可又无法帮助她们。 我支持你的行动!给你点赞。

该内容需要5000魅力值以上才能阅览

otokorashii_onna
其实我觉得版主说的意思是,这个事情要女性自己来决定。 版主也不是说“所有女性都必须怎样怎样”,因为网上网友(包括版主)的观点,其实和女人身边的男人的观点一样,都是别人的观点,别人的意志。 这事儿还是女性自己要好好想清楚,做一个百分之百的自我的决定。
maijia2020
赞同lz写的每一句话,女人的身体女人作主,追求高潮和追求美食一样,喜欢吃什么自己说了算!打个比方:我爱吃牛排,一周必须要吃一次。如果老公说,牛排不好吃,别吃了。我会一脚踹开他,哈哈。
maijia2020
回复 8楼MeekSarah的帖子
层主老公有努力尝试让你高潮,有其他方面对你表达爱。这样的无可厚非。
xinchina
回复 12楼otokorashii_onna的帖子
是的,我这两天通知了很多现实中的好朋友,我在这当版主。 我希望她们不要一进来就看见高潮不重要这种字眼,或者受这样的观念所影响。

MeekSarah
回复 5楼xinchina的帖子
「同时我认为长期性生活无高潮的话,对身心健康未必是好事儿。我希望女性可以明白,你追求高潮,不代表你放弃了爱情。我有爱情,也有高潮,我至今没有发现这两件事情有矛盾过」 可能我的閱讀理解能力比較能走中庸之道,如果要偏想,只會按正意閱讀理解。 可能與我一齊生活過的男人都在感情性愛生活方面都能迎合我的,所以我也沒有受負面的讀後感影響到我對你文中沒有表態的事情和立場。 所以我能与版主同观点取向来平衡处理自己的爱情与性生活,没有碰过壁。运用爱情与性如手中两刃的刀,而不是夾在矛盾对立之間。
我有一位女闺蜜可能入室比我深资,社交活动多,层面又广,她看到了已婚男人的百态,在老婆不知情下所作所为,听到了他们的所思所想,无奇不有,自然以经验认为版主所提出的方案不切实际,操作起来会有矛盾。
otokorashii_onna
赞同lz写的每一句话,女人的身体女人作主,追求高潮和追求美食一样,喜欢吃什么自己说了算!打个比方:我爱吃牛排,一周必须要吃一次。如果老公说,牛排不好吃,别吃了。我会一脚踹开他,哈哈。
maijia2020 发表于 2021-01-10 11:11

哈哈哈。 有一个小事,我那时和前夫在一起,我们foreplay了一下, 然后他想penetrate。我说,用点lube吧,结果他用手摸了我下面,说“不用啦,我觉得够湿了”。 哇靠,我真是怒从心中起,想踹他。到现在我都想得起来当时“腾”的那个怒火。
xinchina
回复 16楼MeekSarah的帖子
这句话我写的有问题,应该说是男人觉得高潮不重要,不愿意考虑女方感受,又长期性生活无高潮,对身心健康未必是好事儿。
xinchina
有个说法,对于女性高潮,性爱中男人起到的作用是10%,女人自己的作用是90%。 我不想让读这个贴的人觉得没有高潮是男人的责任,是男人不好什么的。我只是希望男性不要否认自己也有10%的作用,能支持女性获取高潮。 这是两个人的事情,毕竟高潮这事儿也没有90%的高潮,只有yes or no,女人需要男人那10%。
tidewater
其实我觉得版主说的意思是,这个事情要女性自己来决定。 版主也不是说“所有女性都必须怎样怎样”,因为网上网友(包括版主)的观点,其实和女人身边的男人的观点一样,都是别人的观点,别人的意志。 这事儿还是女性自己要好好想清楚,做一个百分之百的自我的决定。
otokorashii_onna 发表于 2021-01-10 11:00

我其实部分同意三楼观点。
我觉得要区分 自慰高潮 vs 男女性爱高潮。只有自慰高潮采纳时女人的身体自己做主,因为不需要大量男生参与。
不能要求需要大量对方参与的,却又强调完全自己做主。这是心理强暴的一种。
maijia2020
哈哈哈。 有一个小事,我那时和前夫在一起,我们foreplay了一下, 然后他想penetrate。我说,用点lube吧,结果他用手摸了我下面,说“不用啦,我觉得够湿了”。 哇靠,我真是怒从心中起,想踹他。到现在我都想得起来当时“腾”的那个怒火。
otokorashii_onna 发表于 2021-01-10 11:31

哈哈,这样的男人就是自私!我猜他说不用,够湿是对他的弟弟够湿了。
xinchina
回复 20楼tidewater的帖子
性爱里的高潮没法自己做主,需要配合,但是认为重不重要,这事儿可以自己全权决定。 我认为重要,不代表我必须次次都要有。
TravelSky
版主说的很好。自己的身体自己做主。高潮是夫妻关系的一种,也是爱情的助燃剂。
xinchina
回复 21楼maijia2020的帖子
这种故事听了确实让人来火儿,进入的是谁的领地,谁做主够不够湿。
tidewater
回复 20楼tidewater的帖子
性爱里的高潮没法自己做主,需要配合,但是认为重不重要,这事儿可以自己全权决定。 我认为重要,不代表我必须次次都要有。
xinchina 发表于 2021-01-10 11:41

如果是自己心里认为是不是重要,这是个人自由。
但如果是 openly declare 重要不重要,那个其实是 de facto set expectations。
当然永远有言论自由,但言论自由的另一面,就是每个人为自己的言论负责,不管其本身是不是愿意。
极端情况,个人观点,纯法律伦理讨论,我觉得男生有权因此提出无过错离婚,如果认为无法满足女生的非常非常非常重要的东西,并且女生天天强调这个非常重要。因为言论自由和离婚自由都被法律和伦理支持。
MeekSarah
赞! 说得好。
我的情况: 1、硬度特强:心脑血管功能优质 2、时间:视情况而定 3、体力:体能特棒,耐力可达数小时以上 4、技巧:舔功很好,其他差一些,不会用 toy 5、对女性身体了解:欠缺 6、size一般:不长够粗
wenxuecity0824 发表于 2021-01-10 09:47

谢谢简短介绍,这些attributes,我拿我先生来对照一下: 1、硬度特强:心脑血管功能优质 2、时间:视情况而定 3、体力:体能特棒,耐力可达数小时以上 4、技巧:舔功很好,指功耐用,很会用 toy 5、对女性身体了解:我的导师,我的数据库 6、size:长短粗硬够许多前度女生得高潮,非性生活原因分手后她们还想吃【回头草】
我想我能体会你太太体会的,她很有性福啊。
xinchina
回复 25楼tidewater的帖子
我觉得即使是男妇产科医生,也不能跟女患者说生孩子不疼吧。 你没经过,你怎么知道重要不重要呢?
tidewater
回复 25楼tidewater的帖子
我觉得即使是男妇产科医生,也不能跟女患者说生孩子不疼吧。 你没经过,你怎么知道重要不重要呢?
xinchina 发表于 2021-01-10 11:56

医学上有严格 protocol 啊。你总不能说我觉得疼重要,就要求 flu shot 也上麻药。
tidewater
回复 25楼tidewater的帖子
我觉得即使是男妇产科医生,也不能跟女患者说生孩子不疼吧。 你没经过,你怎么知道重要不重要呢?
xinchina 发表于 2021-01-10 11:56

或者另一个比方,你也不能去心理医生那边,说今天我失恋了就要求开 Selective Serotonin Re-uptake Inhibitor SSRI 药物。
医学上开处方药都是有 protocol 的。
xinchina
回复 28楼tidewater的帖子
那我换成丈夫好了,男人不能对着妻子说生孩子不疼,止痛这事儿不重要。到底如何止痛,是女人自己的决定。
认为高潮重不重要,也是女人自己的决定。
有没有能力是另外一回事儿,但是思想上起码要认同。如果你的partner觉得重要,那就是重要。如果她不觉得重要,那就不重要。但是女人当下的决定,只代表当下。人是会变的。
MeekSarah
回复 7楼xinchina的帖子
「高质量的性生活不会让任何人失业,破产,庸俗,肤浅,或失去爱情」
同观点,这些东西没有直接关系,也不相等。只是每个人的原生家庭文化,从小如何被看待,本身天赋的资源能力资质不一样,就是没有绝对平等的起跑点。
拿我自身经历举例,不代表多数,我的资源能力有限,生计,养家糊口的负担自然大,不如我先生和他前妻能力够用,也没有原生家庭成员要照顾生活的负担。所谓【饱暖思淫欲】,淫欲对我这类人来说,不是减压的良药,而是奢侈生活享受品。前夫没赚钱养家,在外面受打工气赚钱养家的压力沉重负担全压在我一个骨子裏就是小女人的肩头上,我没有资源去思淫欲。
高潮对我这类人来说,如名牌车,名牌手袋,可有可没有,我随遇而安。
性爱中的享受,如空气,上天很公平的给每一个人,不限贫富,生活素质,都有的生存条件。
我虽然没有高潮,但我能享受性爱,我付出给我前夫,我先生的性爱换取了他们的高潮,在我看来也是有意义,值得的不求也不期望回报的奉献。
枕戈待旦
基于平等,互相欣赏尊重基础上建立起来的亲密关系的两个人才会在各种事情里一直抱有合作共赢的积极心态,有时候可能缺的只是方法和经验。恋爱里的友情成分很重要,决定了你们能否是说同一种语言的知己,这是一切矛盾谈判解决的基础。
版主举例的各种情况大部分应该是发生在鸡同鸭讲的亲密关系里。建立恋爱关系之初就不是为了彼此变的更好,而是贪图对方的某些条件,出于利己的因素。对方在心里的地位要么高高在上不敢得罪,要么低三下四,懒得伺候。床上哪里还有什么合作探索空间。真的不如玩具或经验丰富的炮友,直奔主题。
两个人能选择呆在无性婚姻里,必定是权衡了利益得失,自动放弃享受性来换取维持他们认为的人生里更重要的东西。这些人即使吐槽性生活多么糟糕,你给他一百个方式方法,也无甚意义。
随便说说我观察到的体会,同情并希望能开解版主的心痛不已。

MeekSarah
有个说法,对于女性高潮,性爱中男人起到的作用是10%,女人自己的作用是90%。 我不想让读这个贴的人觉得没有高潮是男人的责任,是男人不好什么的。我只是希望男性不要否认自己也有10%的作用,能支持女性获取高潮。 这是两个人的事情,毕竟高潮这事儿也没有90%的高潮,只有yes or no,女人需要男人那10%。

xinchina 发表于 2021-01-10 11:38

这样归类让我比较容易表达我的资源分配和管理方案。
我看到我前夫已经输在起跑点上,要他那10%的性愛作用,他得付出他90%的资源努力上进也未必能达到那10%的性爱作用,2%都不知有没有。我衡量过资源分配,我情愿他把90%的资源放在生计养家糊口方面,这才是我基本的婚姻生活需要。几十年来他连我这基本的婚姻生活需要都没办到,我也别不实际的要求他付出资源来达到even 1%的性爱作用了。
自慰这事,我需要花资源时间,我的能力资质有限,顾得养家,就顾不得谈情说爱,或者自慰。不如我先生和他前度未婚妻这两类人。我先生选择自慰来减压,也不求人或不需要靠别人。他前度未婚妻选择用自己本事找男人来使用达到减压的效果。
tidewater
回复 28楼tidewater的帖子
那我换成丈夫好了,男人不能对着妻子说生孩子不疼,止痛这事儿不重要。到底如何止痛,是女人自己的决定。
认为高潮重不重要,也是女人自己的决定。
有没有能力是另外一回事儿,但是思想上起码要认同。如果你的partner觉得重要,那就是重要。如果她不觉得重要,那就不重要。但是女人当下的决定,只代表当下。人是会变的。
xinchina 发表于 2021-01-10 12:03

OK 这是我的那条细细的伦理红线。
我不在网上或任何社交媒体上, open discuss 任何直接而具体 specific 个人的 specific matter ,,, 这是我网上讨论 science 的伦理门槛。
谢谢海涵。
xinchina
回复 32楼枕戈待旦的帖子
太有道理了,我入戏太深了。
tidewater
回复 33楼MeekSarah的帖子
建议改成自慰 ,,, 师从版主的 sex positive 的大旗
ChristinaW
抱抱斑斑,这是给潮叔逼疯了,干脆说不带他玩了~~
tidewater
抱抱斑斑,这是给潮叔逼疯了,干脆说不带他玩了~~
ChristinaW 发表于 2021-01-10 14:37

呃 ,,, 是不是爷无差别扫射的时候误伤了?
MeekSarah
回复 32楼枕戈待旦的帖子
分析的很符合我对现实中人生百态的观察。
有些人对婚姻生活抱着不切实际的理想来过,期望越大,失望越大。
MeekSarah
回复 33楼MeekSarah的帖子
建议改成自慰 ,,, 师从版主的 sex positive 的大旗
tidewater 发表于 2021-01-10 13:49

啊,谢谢指教,马上改字。
otokorashii_onna
回复 32楼枕戈待旦的帖子
两个人能选择呆在无性婚姻里,必定是权衡了利益得失,自动放弃享受性来换取维持他们认为的人生里更重要的东西。这些人即使吐槽性生活多么糟糕,你给他一百个方式方法,也无甚意义。
***
对的,我觉得我意识觉醒以前,和前夫就是这个状态。Unhappy sex life beyond repair, 但当时真心的并不觉得自己sexually deprived。 醒了以后,求改变。又觉得婚姻里还有其他好的东西,不忍心放弃,所以宁可考虑outsource sex也暂时没想过离婚。 其实老公的状态和整个situation没变,变了的只有我自己。
tidewater
回复 32楼枕戈待旦的帖子
两个人能选择呆在无性婚姻里,必定是权衡了利益得失,自动放弃享受性来换取维持他们认为的人生里更重要的东西。这些人即使吐槽性生活多么糟糕,你给他一百个方式方法,也无甚意义。
***
对的,我觉得我意识觉醒以前,和前夫就是这个状态。Unhappy sex life beyond repair, 但当时真心的并不觉得自己sexually deprived。 醒了以后,求改变。又觉得婚姻里还有其他好的东西,不忍心放弃,所以宁可考虑outsource sex也暂时没想过离婚。 其实老公的状态和整个situation没变,变了的只有我自己。
otokorashii_onna 发表于 2021-01-10 14:50

单纯赞 outsource 哈哈哈
otokorashii_onna
单纯赞 outsource 哈哈哈
tidewater 发表于 2021-01-10 14:54

哈哈哈,只要所有involved party都知情且同意就行。
xinchina
回复 37楼ChristinaW的帖子
主要是通知了很多朋友我在这做版主,有了包袱。
tidewater
哈哈哈,只要所有involved party都知情且同意就行。
otokorashii_onna 发表于 2021-01-10 15:00

我个人旗帜鲜明地支持层主有 outsource 的权利!
otokorashii_onna
我个人旗帜鲜明地支持层主有 outsource 的权利!
tidewater 发表于 2021-01-10 15:03

哈哈,谢谢谢谢。 但是事实证明这个东西不好outsource。
otokorashii_onna
哈哈,谢谢谢谢。 但是事实证明这个东西不好outsource。
otokorashii_onna 发表于 2021-01-10 15:18

我补充说明一下哈,如果是单纯的sex问题,比如说libido不搭配,或者一方出现健康的原因, 可以满足其他的physical intimacy但是无法满足intercourse,我觉得这种情况,只要所有stakeholder都同意,outsource是有很大的执行的可能性的。
但是如果sex问题只是其他非sex的问题的一个表现,就算outsource了sex,根源问题还是没解决,没用。我觉得婚姻里好多功能都可以outsource, 比如家务(小时工),财政(financial advisor),聊时事政治,欣赏文艺作品(社交,网友),分享美食美酒(酒肉朋友),独独intimacy没法儿outsource。
Dina029
认真回复一下楼主。楼主的观点我都赞同,性很重要,但不是最重要。能因为性而分开的,肯定不是性本身,而是其他原因,比如对性的态度。
tidewater
我补充说明一下哈,如果是单纯的sex问题,比如说libido不搭配,或者一方出现健康的原因, 可以满足其他的physical intimacy但是无法满足intercourse,我觉得这种情况,只要所有stakeholder都同意,outsource是有很大的执行的可能性的。
但是如果sex问题只是其他非sex的问题的一个表现,就算outsource了sex,根源问题还是没解决,没用。我觉得婚姻里好多功能都可以outsource, 比如家务(小时工),财政(financial advisor),聊时事政治,欣赏文艺作品(社交,网友),分享美食美酒(酒肉朋友),独独intimacy没法儿outsource。
otokorashii_onna 发表于 2021-01-10 18:42

我代表某大厂 MBA 出身的 CEO,表示将 outsource 进行到底,就行了。