关于人口流动和生育率问题的困惑

星球大战
楼主 (北美华人网)
一个比较普遍的现象是,大城市/超大城市的生育率相对低,而乡下县城等不发达地区的生育率相对高。同一个国家来说,中国的大城市生育率普遍低于城镇 美国东西海岸低于中部地区https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_and_territories_by_fertility_rate;对不同国家来说,目前全球的经济重心所在的东亚 欧美的生育率,也低于南亚、穆斯林世界和撒哈拉以南的非洲。以新加坡或香港为例,这几个“城邦”类型的国家/地区,生育率(TFR)都在1左右,也就是说一代人(平均20-30年)下去少一半。如果把人口在这些地方标出来的话,这些地方就像一个人口黑洞,单纯消耗人口而不能自主产出,所以无论是一个国家内部的大城市,还是国际来看的发达国家,都会不断的有外地人口流入/移民,来维持该城市人口的相对稳定 维持城市的持续运转。
上面都是宏观的统计意义上来说,但是对个人而言呢?单纯从人口意义上来说,一个人会选择在人口黑洞之外(TFR相对高),还是进入人口黑洞呢(TFR相对低)?现实情况是,绝大部分人都是义无反顾的走进人口黑洞的(大城市/发达地区等),从“自私的基因”或者进化的角度看,这岂不是相矛盾的?因为如果按“自私的基因”来看,岂不是要求人 走向/进化趋向 生育率高的地方,而不是 走向/进化趋向 统计意义上生育率低的地方么?




m
marrydiduknow
可能我的自私基因表达跟你不太一样。 我的自私基因告诉我,依托城市资源,自己过舒服完事,不生育不给自己找麻烦。
C
CleverBeaver
生育率低就是基因载体(人)对自私的基因say no啊
C
CleverBeaver
知识的力量是让你从原始的状态逃出来
比如我遇过有些很聪慧但很鸡糟的人 一看就是不会settle down结婚生子的
这种人叛逆 但是不影响“自私的基因”继续在普罗大众身上起作用 (因为他们self remove from the gene pool了)
星球大战
知识的力量是让你从原始的状态逃出来
比如我遇过有些很聪慧但很鸡糟的人 一看就是不会settle down结婚生子的
这种人叛逆 但是不影响“自私的基因”继续在普罗大众身上起作用 (因为他们self remove from the gene pool了)
CleverBeaver 发表于 2021-01-09 21:20

所以说这个现象,从Genetic Dynamics 的角度看,只是一个 temporal state 不是 stable state 么?单纯是一个暂时的现象吗?
C
CleverBeaver
所以说这个现象,从Genetic Dynamics 的角度看,只是一个 temporal state 不是 stable state 么?单纯是一个暂时的现象吗?
星球大战 发表于 2021-01-09 21:39

好问题!我太弱智了 求路过的大牛回答
j
joeblackgod
一个比较普遍的现象是,大城市/超大城市的生育率相对低,而乡下县城等不发达地区的生育率相对高。同一个国家来说,中国的大城市生育率普遍低于城镇 美国东西海岸低于中部地区https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_and_territories_by_fertility_rate;对不同国家来说,目前全球的经济重心所在的东亚 欧美的生育率,也低于南亚、穆斯林世界和撒哈拉以南的非洲。以新加坡或香港为例,这几个“城邦”类型的国家/地区,生育率(TFR)都在1左右,也就是说一代人(平均20-30年)下去少一半。如果把人口在这些地方标出来的话,这些地方就像一个人口黑洞,单纯消耗人口而不能自主产出,所以无论是一个国家内部的大城市,还是国际来看的发达国家,都会不断的有外地人口流入/移民,来维持该城市人口的相对稳定 维持城市的持续运转。
上面都是宏观的统计意义上来说,但是对个人而言呢?单纯从人口意义上来说,一个人会选择在人口黑洞之外(TFR相对高),还是进入人口黑洞呢(TFR相对低)?现实情况是,绝大部分人都是义无反顾的走进人口黑洞的(大城市/发达地区等),从“自私的基因”或者进化的角度看,这岂不是相矛盾的?因为如果按“自私的基因”来看,岂不是要求人 走向/进化趋向 生育率高的地方,而不是 走向/进化趋向 统计意义上生育率低的地方么?





星球大战 发表于 2021-01-09 21:10

人类进化到现在已经不能用生物本能无解释了。
星球大战
好问题!我太弱智了 求路过的大牛回答
CleverBeaver 发表于 2021-01-09 21:40

Caltech 的mascot 就是Beaver,更不用说Clever Beaver啦~

星球大战
人类进化到现在已经不能用生物本能无解释了。
joeblackgod 发表于 2021-01-09 21:41

但是除非出现新的替代物种,比如general AI,人作为生物 仍然无法跨出传统的基因 遗传 进化等演化理论的逻辑。否则感觉只能说明 这个现象是能是暂态 而不是一个稳态。
道特安
但是除非出现新的替代物种,比如general AI,人作为生物 仍然无法跨出传统的基因 遗传 进化等演化理论的逻辑。否则感觉只能说明 这个现象是能是暂态 而不是一个稳态。
星球大战 发表于 2021-01-09 21:47

演化论没有考虑到人类可以避孕吧?择偶占优势的那些基因,不一定能通过原始欲望扩展。长久以往个体和社会总会战胜基因的力量(不管结局是好还是坏)。
星球大战
演化论没有考虑到人类可以避孕吧?择偶占优势的那些基因,不一定能通过原始欲望扩展。长久以往个体和社会总会战胜基因的力量(不管结局是好还是坏)。
道特安 发表于 2021-01-09 22:06

"长久以往个体和社会总会战胜基因的力量"
are you serious?  中介会战胜本体?那这又意味着什么呢?