关于人口流动和生育率问题的困惑

星球大战
楼主 (北美华人网)
一个比较普遍的现象是,大城市/超大城市的生育率相对低,而乡下县城等不发达地区的生育率相对高。同一个国家来说,中国的大城市生育率普遍低于城镇 美国东西海岸低于中部地区https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_and_territories_by_fertility_rate;对不同国家来说,目前全球的经济重心所在的东亚 欧美的生育率,也低于南亚、穆斯林世界和撒哈拉以南的非洲。以新加坡或香港为例,这几个“城邦”类型的国家/地区,生育率(TFR)都在1左右,也就是说一代人(平均20-30年)下去少一半。如果把人口在这些地方标出来的话,这些地方就像一个人口黑洞,单纯消耗人口而不能自主产出,所以无论是一个国家内部的大城市,还是国际来看的发达国家,都会不断的有外地人口流入/移民,来维持该城市人口的相对稳定 维持城市的持续运转。
上面都是宏观的统计意义上来说,但是对个人而言呢?单纯从人口意义上来说,一个人会选择在人口黑洞之外(TFR相对高),还是进入人口黑洞呢(TFR相对低)?现实情况是,绝大部分人都是义无反顾的走进人口黑洞的(大城市/发达地区等),从“自私的基因”或者进化的角度看,这岂不是相矛盾的?因为如果按“自私的基因”来看,岂不是要求人 走向/进化趋向 生育率高的地方,而不是 走向/进化趋向 统计意义上生育率低的地方么?




marrydiduknow
可能我的自私基因表达跟你不太一样。 我的自私基因告诉我,依托城市资源,自己过舒服完事,不生育不给自己找麻烦。
CleverBeaver
生育率低就是基因载体(人)对自私的基因say no啊
CleverBeaver
知识的力量是让你从原始的状态逃出来
比如我遇过有些很聪慧但很鸡糟的人 一看就是不会settle down结婚生子的
这种人叛逆 但是不影响“自私的基因”继续在普罗大众身上起作用 (因为他们self remove from the gene pool了)
星球大战
知识的力量是让你从原始的状态逃出来
比如我遇过有些很聪慧但很鸡糟的人 一看就是不会settle down结婚生子的
这种人叛逆 但是不影响“自私的基因”继续在普罗大众身上起作用 (因为他们self remove from the gene pool了)
CleverBeaver 发表于 2021-01-09 21:20

所以说这个现象,从Genetic Dynamics 的角度看,只是一个 temporal state 不是 stable state 么?单纯是一个暂时的现象吗?
CleverBeaver
所以说这个现象,从Genetic Dynamics 的角度看,只是一个 temporal state 不是 stable state 么?单纯是一个暂时的现象吗?
星球大战 发表于 2021-01-09 21:39

好问题!我太弱智了 求路过的大牛回答
joeblackgod
一个比较普遍的现象是,大城市/超大城市的生育率相对低,而乡下县城等不发达地区的生育率相对高。同一个国家来说,中国的大城市生育率普遍低于城镇 美国东西海岸低于中部地区https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_and_territories_by_fertility_rate;对不同国家来说,目前全球的经济重心所在的东亚 欧美的生育率,也低于南亚、穆斯林世界和撒哈拉以南的非洲。以新加坡或香港为例,这几个“城邦”类型的国家/地区,生育率(TFR)都在1左右,也就是说一代人(平均20-30年)下去少一半。如果把人口在这些地方标出来的话,这些地方就像一个人口黑洞,单纯消耗人口而不能自主产出,所以无论是一个国家内部的大城市,还是国际来看的发达国家,都会不断的有外地人口流入/移民,来维持该城市人口的相对稳定 维持城市的持续运转。
上面都是宏观的统计意义上来说,但是对个人而言呢?单纯从人口意义上来说,一个人会选择在人口黑洞之外(TFR相对高),还是进入人口黑洞呢(TFR相对低)?现实情况是,绝大部分人都是义无反顾的走进人口黑洞的(大城市/发达地区等),从“自私的基因”或者进化的角度看,这岂不是相矛盾的?因为如果按“自私的基因”来看,岂不是要求人 走向/进化趋向 生育率高的地方,而不是 走向/进化趋向 统计意义上生育率低的地方么?





星球大战 发表于 2021-01-09 21:10

人类进化到现在已经不能用生物本能无解释了。
星球大战
好问题!我太弱智了 求路过的大牛回答
CleverBeaver 发表于 2021-01-09 21:40

Caltech 的mascot 就是Beaver,更不用说Clever Beaver啦~

星球大战
人类进化到现在已经不能用生物本能无解释了。
joeblackgod 发表于 2021-01-09 21:41

但是除非出现新的替代物种,比如general AI,人作为生物 仍然无法跨出传统的基因 遗传 进化等演化理论的逻辑。否则感觉只能说明 这个现象是能是暂态 而不是一个稳态。
道特安
但是除非出现新的替代物种,比如general AI,人作为生物 仍然无法跨出传统的基因 遗传 进化等演化理论的逻辑。否则感觉只能说明 这个现象是能是暂态 而不是一个稳态。
星球大战 发表于 2021-01-09 21:47

演化论没有考虑到人类可以避孕吧?择偶占优势的那些基因,不一定能通过原始欲望扩展。长久以往个体和社会总会战胜基因的力量(不管结局是好还是坏)。
星球大战
演化论没有考虑到人类可以避孕吧?择偶占优势的那些基因,不一定能通过原始欲望扩展。长久以往个体和社会总会战胜基因的力量(不管结局是好还是坏)。
道特安 发表于 2021-01-09 22:06

"长久以往个体和社会总会战胜基因的力量"
are you serious?  中介会战胜本体?那这又意味着什么呢?