特斯拉 看空 看多 观点合集 欢迎补充 拍砖

CINA666
楼主 (北美华人网)
TSLA 现在有标普前5 成分股的江湖地位,很多追踪标普的被动基金要 跟着标普 被动 买入/持有 TSLA 而且 无法大量抛售TSLA。所以以前那种单日暴跌20%极难出现了,像ZM那样回调45%也很难。短期来看,像去年夏天AAPL 那样2周 回调20% (130跌倒104)  还是有可能的,毕竟之前涨得太猛了。
以下是我初步整理的 华人网友和Youtuber 长期 看多 TSLA股价的 观点合集,欢迎补充 拍砖   1. TSLA后续可以向大量现有车主 卖 自动驾驶软件 极高利润率 。车主们买了自动驾驶软件,可以让车加入robotaxis fleet, 早晚自动 pay back 而且 TSLA 已经逐步 学 Office软件,把 自动驾驶软件 从单次卖 永久授权 变成 monthly bill subscription Tesla Offers 3 Months of Full Self-Driving If You Buy before Jan. 1 (caranddriver.com)
“车上附加的娱乐系统也收费或者卖广告”   2. 等车保有量达到一定规模后,进军汽车保险业,弥补 TSLA计算机视觉 自动驾驶 不能零事故率的问题(反正即使加激光雷达 自动驾驶也不可能实现 零事故率,连线路更简单的飞机高空自动驾驶都不能 零事故率) 。TSLA能收集到最全的驾驶数据,机器学习算法可以省力而精准地给司机风险评分,保险费定价模型天然秒杀任何传统汽车保险公司,而且每个月保费的都可以根据司机的驾驶表现动态调整。 传统汽车保险公司 既拿不到 实时驾驶数据 也没有人力去 大面积个性化 司机风险评分。   3. Cyber truck 卖给 farmer, 拖车公司, 铲雪公司。相比于燃油truck的高使用费用, Cyber truck 早晚自动 pay back   4. 自动驾驶 Semi-truck 18轮大卡车 卖给FedEx, UPS 之类 物流公司。相比于燃油truck的高使用费用,semi-truck 也是早晚自动 pay back   5. 提供 每一辆 TSLA 都可以选装的 车顶太阳能充电板 + 后挂式 (向备用轮胎一样挂在车尾) 太阳能充电板。白嫖太阳能增加行驶里程。也是早晚自动 pay back的技术。 Cyber truck 和 Semi-truck 实物原型车 已经造出,等德州工厂,柏林工厂修建完成后可能会量产
以上几条还是基于TSLA的造车业务,造梦指数不算高   下面是2个billionaire的观点 6. TSLA是能源巨头,早晚会像 当年 洛克菲勒 Standard Oil Company 成为世界第一。 我感觉这就造梦指数推上去了,相应对耐心的要求更高(10年+ 等待时间?)
Billionaire Investor: Don't Bet Against Elon or Tesla (Stick With Winners) - YouTube
 
Tesla will become a $2 trillion company: Billionaire investor Ron Baron - YouTube

以下是我初步整理的 华人网友和Youtuber 长期 看空 TSLA股价的 观点合集,欢迎补充 拍砖
1.电动车整体市场 会受到 电池产能,充电桩分布密集程度 限制
2020年电动汽车泡沫要被Citron扎破吗? - YouTube

2.TSLA 在电动车市场上 面临 传统车企 和 新兴势力 比如 NIO 之类的竞争
3.TSLA眼下的估值泡沫过于严重 'Big Short' investor Michael Burry predicts Tesla stock will collapse like the housing bubble: 'Enjoy it while it lasts' | Business Insider India

另外,木头姐Cathie Wood 接受彭博专访时 提出 genomics sector里面 有公司 可以跑赢TSLA
(1) Cathie Wood: This ENTIRE Sector Will 20X (And Outperform Tesla Stock) - YouTube
但 从木头姐5支EFT合并起来的仓位来看,还没有一家 genomics 公司 哪怕达到60%TSLA 仓位 All 148 Combined Ark Invest ETF Holdings (cathiesark.com)

coconutam
mark
bjandas
说一下Tesla车保险已经开始了 有时候一支股票跌不一定是公司有任何问题,就是涨得太高,想买的人都买了,没有钱来接盘的时候就要开始跌了。 不过不觉得所有想买的人目前都入了Tesla,他的价位像北京的房价一样,这么高,很多人想追一直没追上,想加仓的也没加仓 但是大盘一旦回调特斯拉也会受影响。
Cinderella_smile
thanks for sharing
CINA666
回复 3楼bjandas的帖子
Tesla Insurance | Tesla Telsa 自家insurance现在已经在加州上线,有计划 推广到 全美其他州 provide Tesla vehicle owners with up to 20% lower rates, and in some cases, as much as 30%
参照其他汽车保险公司,特斯拉以后的利润率 还有提高空间
Progressive 12.13% profit margin PGR 94.50 -0.24 -0.25% : Progressive Corporation (The) - Yahoo Finance Allstate 10.68% profit margin Allstate Corporation (The) (ALL) Valuation Measures & Financial Statistics (yahoo.com)

a
azenis
对于现在TSLA也好,或者任何disruptive business都好,我推荐大家去了解一下First principles thinking。这是Elon Musk跟很多great mind使用来做决定的方式。
Break everything down to its bare... don''t take assumptions.
We "assume" TSLA (as an example) is expensive right now。因为其他车厂的市价都没他高。
但是实际去想想。特斯拉在做什么?其他车厂在做什么?为什么TSLA值这么多钱?EV是大方向,因为很多地区跟国家都要禁止燃油车。那电车就是大方向。电车是怎么做的?电池,电动机,控制器,轮子。 轮子跟油车一样,到现在还是没有更好的其他选择。那我们就继续用。接下来,电池。要做1M台EV要多少电池?平均一台75KWh,也就是750GWh。quote globaldata.com: "On its Battery Day, Tesla announced it is working towards achieving 100GWh of cell production capacity by 2022 and up to 3,000GWh by 2030. This is far greater than other manufacturers such as China’s BYD, which is expected to expand its capacity to 126GWh in 2024, versus 40GWh in 2019. Japan’s Panasonic, a key supplier to Tesla itself, is expected to increase its capacity from 40GWh in 2019 to 63GWh in 2021, while LG Chem will expand from 65.2GWh in 2019 to 172.4GWh in 2024."
也就是,以2024来讲,最大的几间,BYD/Panasonic/LG Chem加起来也不过500GWh。这是总量。还不算要分给其他industries的量。就算全部分给EV industry,也还是不够。因为这是2024的estimate。而大部分的consensus for TSLA 2021 production已经到了800k。
所以再过几年,已经不是说想进来做EV就能进来做EV了。你要先拿的到电池。拿不到,其他都白谈。
而其他"competition"在干嘛?Toyota/BMW/Benz/Honda/GM等都还没有看清楚EV的限制。跟他们现在做油车不一样。做油车,就算没有油也能做出来。做出来把油加进去就能开。但你电车没电池,连做都不用做。因为完全不会动。
有人会说,那就做多点电池卑。但是要了解,这不是说做就做的。他有很多原料上的需求。而这些原料的生产本来就没有很多surplus了。而要开新的矿出来挖这些东西也是问题重重。TSLA都在干了。
就算有了原料,如何有效率的去生产电池又是另一个瓶颈。TSLA也在干。
有了电池以后,如何让车子最有效率的使用那些有限的电,也是TSLA在干的事。
然后像楼上提的TSLA Insurance也是一个First Principles thinking的solution。今天autodriving要上路,最大的问题是government regulation。但其实已经很多地方都允许某些程度上的autodrive。那下一部分是什么?就是车子保险。假如没有保险公司愿意保你家写出来的autopilot,那吹的再牛也没用。因为不能上路。所以Tesla自己出来去做insurance。为的就是当FSD ready的时候,保险公司不会成为中间的绊脚石。而因为保险公司无法得到Tesla的资料,他永远都没办法去跟Tesla竞争。因为他要factor的premium永远比较多一点。而TSLA清楚的知道一个人开车的习惯。区域,路况等资料。在用上autopilot后,可以几乎完美的避免任何不必要的risk。
那就从这些角度来看,其他车厂值多少?TSLA又是否水份太高,炒的太凶。还是像女神说的一样,这才刚开始?
nehz
回复 6楼azenis的帖子
女神是谁
a
azenis
回复 6楼azenis的帖子
女神是谁
nehz 发表于 2021-01-10 18:44

Ark invest ceo/cio
ccs007
对于现在TSLA也好,或者任何disruptive business都好,我推荐大家去了解一下First principles thinking。这是Elon Musk跟很多great mind使用来做决定的方式。
Break everything down to its bare... don''t take assumptions.
We "assume" TSLA (as an example) is expensive right now。因为其他车厂的市价都没他高。
但是实际去想想。特斯拉在做什么?其他车厂在做什么?为什么TSLA值这么多钱?EV是大方向,因为很多地区跟国家都要禁止燃油车。那电车就是大方向。电车是怎么做的?电池,电动机,控制器,轮子。 轮子跟油车一样,到现在还是没有更好的其他选择。那我们就继续用。接下来,电池。要做1M台EV要多少电池?平均一台75KWh,也就是750GWh。quote globaldata.com: "On its Battery Day, Tesla announced it is working towards achieving 100GWh of cell production capacity by 2022 and up to 3,000GWh by 2030. This is far greater than other manufacturers such as China’s BYD, which is expected to expand its capacity to 126GWh in 2024, versus 40GWh in 2019. Japan’s Panasonic, a key supplier to Tesla itself, is expected to increase its capacity from 40GWh in 2019 to 63GWh in 2021, while LG Chem will expand from 65.2GWh in 2019 to 172.4GWh in 2024."
也就是,以2024来讲,最大的几间,BYD/Panasonic/LG Chem加起来也不过500GWh。这是总量。还不算要分给其他industries的量。就算全部分给EV industry,也还是不够。因为这是2024的estimate。而大部分的consensus for TSLA 2021 production已经到了800k。
所以再过几年,已经不是说想进来做EV就能进来做EV了。你要先拿的到电池。拿不到,其他都白谈。
而其他"competition"在干嘛?Toyota/BMW/Benz/Honda/GM等都还没有看清楚EV的限制。跟他们现在做油车不一样。做油车,就算没有油也能做出来。做出来把油加进去就能开。但你电车没电池,连做都不用做。因为完全不会动。
有人会说,那就做多点电池卑。但是要了解,这不是说做就做的。他有很多原料上的需求。而这些原料的生产本来就没有很多surplus了。而要开新的矿出来挖这些东西也是问题重重。TSLA都在干了。
就算有了原料,如何有效率的去生产电池又是另一个瓶颈。TSLA也在干。
有了电池以后,如何让车子最有效率的使用那些有限的电,也是TSLA在干的事。
然后像楼上提的TSLA Insurance也是一个First Principles thinking的solution。今天autodriving要上路,最大的问题是government regulation。但其实已经很多地方都允许某些程度上的autodrive。那下一部分是什么?就是车子保险。假如没有保险公司愿意保你家写出来的autopilot,那吹的再牛也没用。因为不能上路。所以Tesla自己出来去做insurance。为的就是当FSD ready的时候,保险公司不会成为中间的绊脚石。而因为保险公司无法得到Tesla的资料,他永远都没办法去跟Tesla竞争。因为他要factor的premium永远比较多一点。而TSLA清楚的知道一个人开车的习惯。区域,路况等资料。在用上autopilot后,可以几乎完美的避免任何不必要的risk。
那就从这些角度来看,其他车厂值多少?TSLA又是否水份太高,炒的太凶。还是像女神说的一样,这才刚开始?
azenis 发表于 2021-01-10 18:42

如果电池是瓶颈,限制EV行业发展,一样会影响TSLA产能,从而影响TSLA股价。比方说TSLA占有100%电池供给,如果电池供给只能提供10%的车辆生产,那EV就不能淘汰油车。另外还有利润,现在全球市场每年80MM车,Toyota最大占13%市场,今年TSLA卖了50W俩,平均每辆5-6万,operating margin 低于5%。假定TSLA能到10%全球市场,8百万辆,规模大了以后,margin能升到10%,那么EV business的利润是40B,按车厂的multiple现在的估计绝对overvalued。当然我们可以说TSLA占有EV平台,可以卖数据,卖云服务啥的。个人判断,短期向上,1000-1100,中期肯定要有一个大的调整,需要密切注意市场。
Carry_Wu
写的不错,支持一下,保险那部分观点很有趣
JPw01
拜登上来以后大搞基建,不知道tesla会不会参与,而且只要花街兴趣不减,就会一直炒作画饼一直涨,直到第二个“苹果”出现(诺基亚)。