一个问题关于:“沈阳老太神操作,一人坑惨一座城,”

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majia666
楼主 (北美华人网)
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2639357&fid=398
“按照规定集中隔离了14天,她核酸检测阴性,返回家中”------阴性代表什么意思?不带菌还是没发作?

 

🔥 最新回帖

明朗少女
164 楼
那个老太连测了十一次阴性,政府看着办。
kate1091 发表于 2021-01-07 19:30

测这么多次
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puyou
163 楼
13号令是5月份发布的 那时候全国刚刚”清零”没多久 14+14已经解封之后能给的最大自由了 之前大部份地区都是封城的 之后过了一个夏天 8月底出了14号令 宽松了一点 14天 对高风险的校园聚集都仅是14天 普通市民相信不会比这个更严 不过确实懒得再吵了 到了这个份上还是揪住老太不放 希望那些人自己不会有老太的遭遇
bbalyssa 发表于 2021-01-07 19:31

最有可能的是秋天以后出了14+7,但是执行有漏洞,所以16号令出来的时候措辞是”严格落实”14+7,这个不像是新出来规定的措辞。沈阳当时有没有14+7对老太太是不是要追责还是很关键的。没有+7,或者执行者没有认真和老太太讲解+7,老太太无责,否则的话应该追责。
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onepass
162 楼
她的邻居被感染后,明确表示,自己曾连续两天陪尹老太去普康诊所就诊。 而尹老太在汇报自己的行程时,却完全隐瞒了那一段,称自己第一天没有外出,第二天直接去了另一家大医院。

连续两天,还是邻居陪着,这得认知能力非常非常差了才能两个都忘了吧
puyou 发表于 2021-01-07 19:22

这还怪老太太?她的邻居应该举报
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bbalyssa
161 楼
所以最近的14+7特意把原来规定的时间缩短了?
lost2020 发表于 2021-01-07 19:01

13号令是5月份发布的 那时候全国刚刚”清零”没多久 14+14已经解封之后能给的最大自由了 之前大部份地区都是封城的 之后过了一个夏天 8月底出了14号令 宽松了一点 14天 对高风险的校园聚集都仅是14天 普通市民相信不会比这个更严 不过确实懒得再吵了 到了这个份上还是揪住老太不放 希望那些人自己不会有老太的遭遇
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kate1091
160 楼
不管怎样,沈阳现在全民测两次核酸了,不知道还要测几次才行,这几天老是有新增病例冒出来

明朗少女 发表于 2021-01-06 17:40

那个老太连测了十一次阴性,政府看着办。

 

🛋️ 沙发板凳

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playagame
没测到病毒
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thrifty
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2639357&fid=398
“按照规定集中隔离了14天,她核酸检测阴性,返回家中”------阴性代表什么意思?不带菌还是没发作?

majia666 发表于 2021-01-06 16:06

到现在共产党都拿不出任何证据说明这个老太太是源头,
只是因为这个人一个月前去韩国转了一圈就让她背锅
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Namama
没检测到足够浓度的病毒。。是否带毒未知。。。所以需要每过几天测一次。。
N
Namama
到现在共产党都拿不出任何证据说明这个老太太是源头,
只是因为这个人一个月前去韩国转了一圈就让她背锅

thrifty 发表于 2021-01-06 16:13

确诊的都是她的密切接触者,然后你硬说老太太不是源头,老太太是被别人感染的。。。
还要不要点基本逻辑和智商了?
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Lavender_tutu
应该是后面测又阳性了吧?然后她经过的地方又出现了相关继发病例? 那次核酸阴性实际是假阴性?
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peterpdf
回复 6楼Lavender_tutu的帖子
一个可能是潜伏期比较长。 还有可能是在隔离点被感染了,回家就发病了。
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Lavender_tutu
回复 7楼peterpdf的帖子
那理论上这个隔离点应该还会有其它病例的。如果没有的话,更大的可能性是她14天那次的检测报告somehow是个假阴性。
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mylittle9
回复 6楼Lavender_tutu的帖子
一个可能是潜伏期比较长。 还有可能是在隔离点被感染了,回家就发病了。
peterpdf 发表于 2021-01-06 16:18

如何她在隔离点被传染到。那传染给她的人大概率在普查时候应该监测到吧。 然而普查结果阳性病例并没有另一个也隔离过的人。
当然,不排除这个人在隔离的时候传染给老太太,然后很快自己痊愈转阴了。
这种概率虽然存在,但是比较小。
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buydig
确诊的都是她的密切接触者,然后你硬说老太太不是源头,老太太是被别人感染的。。。
还要不要点基本逻辑和智商了?
Namama 发表于 2021-01-06 16:15

这个跟她是不是源头根本没有关系,她确诊之后跟她接触的确诊,只能说没确诊错,她的新冠哪里来的,就不好说了,为啥没有可能是回到中国之后感染上的?
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bluefly21
这个老太太是10月份去韩国旅游回来的,隔离结束后,就一个星期,后面几天还发着烧,还跑遍了沈阳八个区的人流集中地,根本就不是普通回家买菜生活啥的。
说实话,我觉得这老太太可能是邪教的,就是故意传播病毒的,还把孩子送到黑龙江,现在那边怎么样还不知道呢。
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bbalyssa
这个跟她是不是源头根本没有关系,她确诊之后跟她接触的确诊,只能说没确诊错,她的新冠哪里来的,就不好说了,为啥没有可能是回到中国之后感染上的?
buydig 发表于 2021-01-06 16:46

Re 不知道她的逻辑是啥.或者她假定沈阳在老太回去之前真的清零了,包括无症状感染者.800多万人口的大城市,和全国全世界每天的交通往来...你信吗?反正我不信.二次检测已经开始了,到时候看看有没有跟老太完全无关的病例吧,虽然我对核酸检测的准确度不报太大期望..
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thrifty
回复 5楼Namama的帖子
粉qu和共产党为了甩锅已经,不仅不要脸,连脑子都不要了
老太太回国快一个月测的全是阴性,只要有正常脑子,都知道 她99%有可能是解除隔离之后在沈阳被别人传染上的, 很多阳性的人根本连症状都没有,
只是因为人跑了一趟韩国,就让人背锅,还发动50cents疯狗一样的 去骂人,你们就希望人家老太太跪地谢罪自杀对吧/




t
thrifty
回复 9楼mylittle9的帖子
概率一点不小,还有很多阳性无症状者,隔离点和街上都有
再说有人下决心甩锅,这种所谓“阳性都是和老太太密切接触”的有半点可信度么?
共产党还说是挪威三文鱼,北美猪头是源头呢



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CoCaC0LA2
回复 5楼Namama的帖子
粉qu和共产党为了甩锅已经,不仅不要脸,连脑子都不要了
老太太回国快一个月测的全是阴性,只要有正常脑子,都知道 她99%有可能是解除隔离之后在沈阳被别人传染上的, 很多阳性的人根本连症状都没有,
只是因为人跑了一趟韩国,就让人背锅,还发动50cents疯狗一样的 去骂被人,你们就希望人家老太太跪地谢罪自杀对吧/





thrifty 发表于 2021-01-06 17:11

大大方方把蛆字打出来呗,都翻墙上网了,害怕被查水表不成
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CoCaC0LA2
只要不是反共的统统都叫粉蛆,你坛的价值观可真够扭曲的
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thrifty
大大方方把蛆字打出来呗,都翻墙上网了,害怕被查水表不成
CoCaC0LA2 发表于 2021-01-06 17:16

你以为别人和你一样需要翻墙上网?你这种火线入党半年的张口就来啊

t
thrifty
只要不是反共的统统都叫粉蛆,你坛的价值观可真够扭曲的
CoCaC0LA2 发表于 2021-01-06 17:18

笑死了,躲在“只要不是反共的”的背后了,你们新id和namama是什么id 大家还不清楚么,省省吧


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babyflynn
这个跟她是不是源头根本没有关系,她确诊之后跟她接触的确诊,只能说没确诊错,她的新冠哪里来的,就不好说了,为啥没有可能是回到中国之后感染上的?
buydig 发表于 2021-01-06 16:46

跟五毛们讲这些没用的,如果全城全测完了只有跟老太太接触的又病,而且基因序列表明都是老太太病毒的徒子徒孙,那可以说是老太太传染给别人的。现在抓出一堆跟老太太没啥关系的,基因序列也没有,就往死了整这老太太,也不知道五毛还要在华人上洗地是个什么理由。告诉五毛们,我们在美国的华人,觉得国内太安全了,你们再这样宣传上去,我们全都准备往国内跑,赶紧上报你们老板们
淡定帝
这个算什么,成都那个最后说是接触过隔离酒店的垃圾点,所以也算是境外输入。
f
fredman
确诊的都是她的密切接触者,然后你硬说老太太不是源头,老太太是被别人感染的。。。
还要不要点基本逻辑和智商了?
Namama 发表于 2021-01-06 16:15

你自己啥逻辑。。。
你这些只能证明她是第二个,但不能证明她是第一个。
她老头或其他人得病传给她,她传给别人。结果和你说的一样,但她就不是第一个。。

明朗少女
不管怎样,沈阳现在全民测两次核酸了,不知道还要测几次才行,这几天老是有新增病例冒出来
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Namama
Re 不知道她的逻辑是啥.或者她假定沈阳在老太回去之前真的清零了,包括无症状感染者.800多万人口的大城市,和全国全世界每天的交通往来...你信吗?反正我不信.二次检测已经开始了,到时候看看有没有跟老太完全无关的病例吧,虽然我对核酸检测的准确度不报太大期望..
bbalyssa 发表于 2021-01-06 17:05

6.37亿人次国内游客激活国庆中秋长假旅游市场 http://www.xinhuanet.com/2020-10/08/c_1126582884.htm
一个国庆长假就几亿人出游,国内要真的还没清零,一年下来早就爆的不要再爆了。。。 现在既然没爆,那自然就是境外输入的。。
这点基本逻辑还是要有。。

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Namama
你自己啥逻辑。。。
你这些只能证明她是第二个,但不能证明她是第一个。
她老头或其他人得病传给她,她传给别人。结果和你说的一样,但她就不是第一个。。


fredman 发表于 2021-01-06 17:38

你这啥逻辑?
如果她不是第一个,但传给她的人,自然也会传给其它人,整体统计上必然会有大量其它确诊,甚至大多数确诊患者应该都和老太太无关。。。
既然现在确诊的都是老太太密切接触者,那么源头自然就是老太太。。
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majia666
没检测到足够浓度的病毒。。是否带毒未知。。。所以需要每过几天测一次。。
Namama 发表于 2021-01-06 16:14

说明着所谓的检测没用啊!她也可能是出去之后被别人感染完了,又去传染别人。但传染给她的人一致没找出来。
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majia666
确诊的都是她的密切接触者,然后你硬说老太太不是源头,老太太是被别人感染的。。。
还要不要点基本逻辑和智商了?
Namama 发表于 2021-01-06 16:15

你那意思那些检测都没用?
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majia666
这个老太太是10月份去韩国旅游回来的,隔离结束后,就一个星期,后面几天还发着烧,还跑遍了沈阳八个区的人流集中地,根本就不是普通回家买菜生活啥的。
说实话,我觉得这老太太可能是邪教的,就是故意传播病毒的,还把孩子送到黑龙江,现在那边怎么样还不知道呢。
bluefly21 发表于 2021-01-06 16:46

她检测阴性, 你还要她怎么作?
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Namama
说明着所谓的检测没用啊!她也可能是出去之后被别人感染完了,又去传染别人。但传染给她的人一致没找出来。
majia666 发表于 2021-01-06 17:47

1)检测的仅仅是当时的体内病毒水平,和是否带毒没直接关系。。 要不然也不需要所谓隔离了,下飞机时检测阴性的直接出去浪就好了。。
2)如果传染给她的人没找出来,这个人必然会继续感染其它人,那么整个沈阳必然会有大量和老太太没关系的确诊人群,但现在有吗?
分析事情还是要讲逻辑,逻辑。。。
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puyou
这个跟她是不是源头根本没有关系,她确诊之后跟她接触的确诊,只能说没确诊错,她的新冠哪里来的,就不好说了,为啥没有可能是回到中国之后感染上的?
buydig 发表于 2021-01-06 16:46

有可能,但是概率比较小。沈阳没有新病例报告很久了,如果有另一个源,这个源在很长时间内只传染了这个老太太没出传染其他的人?如果传染了其他的人,应该能发现和老太没关系的阳性。
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beidou
境内病毒已经消灭了, 如果死灰复燃,是会丢乌纱帽的。 如果敌特亡我之心不死,境外源头,那就是另一回事了。所以。。。
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puyou
Re 不知道她的逻辑是啥.或者她假定沈阳在老太回去之前真的清零了,包括无症状感染者.800多万人口的大城市,和全国全世界每天的交通往来...你信吗?反正我不信.二次检测已经开始了,到时候看看有没有跟老太完全无关的病例吧,虽然我对核酸检测的准确度不报太大期望..
bbalyssa 发表于 2021-01-06 17:05

你要是假设没有真清零,那么就需要解释在几个月时间里为什么没有病例报告,也就是所有本地传染都是无症状和轻症。国内城市人口密度啥样大家都知道,全面复工复学的情况下几个月一直静默传播的可能性有多大。
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puyou
回复 9楼mylittle9的帖子
概率一点不小,还有很多阳性无症状者,隔离点和街上都有
再说有人下决心甩锅,这种所谓“阳性都是和老太太密切接触”的有半点可信度么?
共产党还说是挪威三文鱼,北美猪头是源头呢




thrifty 发表于 2021-01-06 17:14

无症状还传染本身就是一个小概率事件,照你说的所有人都是无症状,一直悄悄的传染,一个发烧的都没有,这概率有多大?
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fredman
你这啥逻辑?
如果她不是第一个,但传给她的人,自然也会传给其它人,整体统计上必然会有大量其它确诊,甚至大多数确诊患者应该都和老太太无关。。。
既然现在确诊的都是老太太密切接触者,那么源头自然就是老太太。。

Namama 发表于 2021-01-06 17:43

但传给她的人要是马上去了美国或外地呢,或掉河里淹死了就不传人了,不可以吗?
有没有这个可能?有这个可能老太太就不是第一个!
要证明一个人杀人很容易,要证明一个人没杀人那就难了。你要证明每一分钟都没有杀入。
你现在就是这个问题,要证明一个人没杀人,你做不到的。。。












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beidou
回复 32楼puyou的帖子
可以不报啊,报了要丢乌纱帽的
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Namama
即使那个人只传给了一个老太太。(其实这本身就不太可能,你去查查老太太那几天都去了哪,都是人多的地方) 但又是谁传给了那个人?
新冠到现在也不是一天两天了。。。 如果中国真有没有发现的,不断传播的本地传染源,早就确诊一大片了。。
有没有基本逻辑啊?
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Namama
回复 32楼puyou的帖子
可以不报啊,报了要丢乌纱帽的
beidou 发表于 2021-01-06 18:01

新冠都1年了,新冠传播这种东西是能被瞒下的? 更不要目前政治状态下,瞒报的铁定丢乌纱帽,极早发现/隔离的反倒有嘉奖。。
真以为别人智商和你们一样? 一个个反中反的脑子都不要。。
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majia666
即使那个人只传给了一个老太太。(其实这本身就不太可能,你去查查老太太那几天都去了哪,都是人多的地方) 但又是谁传给了那个人?
新冠到现在也不是一天两天了。。。 如果中国真有没有发现的,不断传播的本地传染源,早就确诊一大片了。。
有没有基本逻辑啊?
Namama 发表于 2021-01-06 18:05

我的问题是, 那些检测可能根本没意义。 她回家后的第5天, 也就是入境后的第19天才发病。 几个月前大家都是隔离14天, 那些人里面没复发的?
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puyou
我的问题是, 那些检测可能根本没意义。 她回家后的第5天, 也就是入境后的第19天才发病。 几个月前大家都是隔离14天, 那些人里面没复发的?
majia666 发表于 2021-01-06 18:10

潜伏期大于14天的病例报告一直有吧
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andyconnor
川粉没几天蹦跶了,今天最后的高潮
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puyou
我的问题是, 那些检测可能根本没意义。 她回家后的第5天, 也就是入境后的第19天才发病。 几个月前大家都是隔离14天, 那些人里面没复发的?
majia666 发表于 2021-01-06 18:10

去年的paper,14天大概是90%分位,20天是99%分位

该文章的作者团队来自北京大学公共卫生学院、北京国际数学研究中心、中国疾病预防控制中心(CDC)、美国国立卫生研究院下属的国家过敏症和传染病研究所(NIAID)等,通讯作者是北京大学公共卫生学院生物统计系主任、北京大学讲席教授周晓华。 作者们表示,尽管已经有很多相关研究,但我们对新冠病毒流行病学上最重要的临床特征之一:潜伏期的分布尚不清楚。在这项研究中,作者们提出了一种新的低成本、更准确的方法来估计潜伏期分布,收集了1211例患者信息,是已知关于新冠疾病潜伏期研究中样本量最大的。 作者们发现,新冠疾病潜伏期的估计中位时间为8.13天,平均时间为8.62天。将潜伏期时间从短到长排列并用百分比表示的话,则第90个百分点是14.65天,这也意味着大约10%的COVID-19患者直到感染后14天才会出现症状。此外,值得注意的是,第99个百分点是20.59天。
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Namama
我的问题是, 那些检测可能根本没意义。 她回家后的第5天, 也就是入境后的第19天才发病。 几个月前大家都是隔离14天, 那些人里面没复发的?
majia666 发表于 2021-01-06 18:10

潜伏超过14天才确诊的,一直都有啊。。比例不高就是了。。
p
puyou
但传给她的人要是马上去了美国或外地呢,或掉河里淹死了就不传人了,不可以吗?
有没有这个可能?有这个可能老太太就不是第一个!
要证明一个人杀人很容易,要证明一个人没杀人那就难了。你要证明每一分钟都没有杀入。
你现在就是这个问题,要证明一个人没杀人,你做不到的。。。













fredman 发表于 2021-01-06 18:01

假设传给老太太的人是a,a不幸掉河里rip了,那a还有上线呢,这个上线也得有自己的上线,难道这一串上线传完了自己唯一通向老太太的下线后都神奇的消失了?一直到老太太这里才爆出来?
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bbalyssa
你要是假设没有真清零,那么就需要解释在几个月时间里为什么没有病例报告,也就是所有本地传染都是无症状和轻症。国内城市人口密度啥样大家都知道,全面复工复学的情况下几个月一直静默传播的可能性有多大。
puyou 发表于 2021-01-06 17:56

大连这次触发就是冷链传播 没有定性为境外输入 如果这个老太的家在大连 你觉得会怎么定性源头?
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Stromboli
回复 5楼Namama的帖子
共产党的话你也信
S
Stromboli
回复 24楼Namama的帖子
所有信息都是共产党自己自说自话,没有任何可信力。
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puyou
大连这次触发就是冷链传播 没有定性为境外输入 如果这个老太的家在大连 你觉得会怎么定性源头?
bbalyssa 发表于 2021-01-06 18:23

查出来是哪个源头就是哪个源头,这种事怎么能靠我觉得呢。沈阳老太这次我记得是有测序的,和韩国流行的高度相似。
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puyou
回复 24楼Namama的帖子
所有信息都是共产党自己自说自话,没有任何可信力。
Stromboli 发表于 2021-01-06 18:49

这个说法确实很难反驳,因为我知道你是没有任何实锤坐在电脑前抱着键盘自己瞎猜的,你赢了。
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mylittle9
回复 9楼mylittle9的帖子
概率一点不小,还有很多阳性无症状者,隔离点和街上都有
再说有人下决心甩锅,这种所谓“阳性都是和老太太密切接触”的有半点可信度么?
共产党还说是挪威三文鱼,北美猪头是源头呢




thrifty 发表于 2021-01-06 17:14

你的结论有任何数据吗支持吗?一点不小怎么得出来的? 为什么隔离点的人只传染了老太太一个人。她/他周围任何一个其他人都没有被传染。然后就自动转阴了?

现在的数据是,其余所有查出来的阳性和老太太都有交集。
14潜伏期超过14天的报道不止这一个。过去的一年一直都有。日本也出现过。

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thrifty
这个说法确实很难反驳,因为我知道你是没有任何实锤坐在电脑前抱着键盘自己瞎猜的,你赢了。
puyou 发表于 2021-01-06 18:53

瞎猜的你自己,看看共产党歇斯底里的的甩锅三文鱼,北美猪头,共产党说老太太没有上线有多少可信度?
t
thrifty
你的结论有任何数据吗支持吗?一点不小怎么得出来的? 为什么隔离点的人只传染了老太太一个人。她/他周围任何一个其他人都没有被传染。然后就自动转阴了?

现在的数据是,其余所有查出来的阳性和老太太都有交集。
14潜伏期超过14天的报道不止这一个。过去的一年一直都有。日本也出现过。


mylittle9 发表于 2021-01-06 19:44

你说的结论“周围任何一个其他人都没有被传染”有证明么?除了共产党自己宣布的
共产党还说是挪威三文鱼,北美猪头是源头,去年现在共产党还在说 武汉没有疫情,一个人的credit来自它的历史。


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bbalyssa
查出来是哪个源头就是哪个源头,这种事怎么能靠我觉得呢。沈阳老太这次我记得是有测序的,和韩国流行的高度相似。
puyou 发表于 2021-01-06 18:51

老太感染的跟韩国流行的高度相似证据呢 别张嘴就说 源头是真查出来的还是告诉你是啥就是啥 如果真能查出源头为啥世卫今天还怪中国不让去武汉调查源头
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mylittle9
你说的结论“周围任何一个其他人都没有被传染”有证明么?除了共产党自己宣布的
共产党还说是挪威三文鱼,北美猪头是源头,去年现在共产党还在说 武汉没有疫情,一个人的credit来自它的历史。



thrifty 发表于 2021-01-06 20:02

你连基本的数据都没有,那你的话的credit在哪里?大纪元?
你就是相信退党人数已经超过党员总和的那类人。

退党人数肯定是真的。肯定是国内统计的党员总数是假的。
什么?退党人数已经炒过全国总人口了?拿肯定是共产党隐瞒了中国人口总数。
T
Theash
回复 3楼的帖子
如果真要究。之前看新加坡查源头和link是可以测序的。 沈阳这个么 不懂
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lost2020
你的结论有任何数据吗支持吗?一点不小怎么得出来的? 为什么隔离点的人只传染了老太太一个人。她/他周围任何一个其他人都没有被传染。然后就自动转阴了?

现在的数据是,其余所有查出来的阳性和老太太都有交集。
14潜伏期超过14天的报道不止这一个。过去的一年一直都有。日本也出现过。


mylittle9 发表于 2021-01-06 19:44

就算老太太在韩国登机当天受感染,她14天之内带病毒检查不出来而且不传染?
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lost2020
无症状患者盯着十几天狠狠检查都检查不出?
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mylittle9
就算老太太在韩国登机当天受感染,她14天之内带病毒检查不出来而且不传染?
lost2020 发表于 2021-01-06 21:10

14天之内在集中隔离,怎么传染给别人?
m
majia666
无症状患者盯着十几天狠狠检查都检查不出?
lost2020 发表于 2021-01-06 21:52

我也是觉得这个狠奇怪。
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lost2020
14天之内在集中隔离,怎么传染给别人?

mylittle9 发表于 2021-01-06 21:54

飞机上到机场几个小时,然后大巴拉过去,隔离结束checkout,然后一路回家,隔离期间还有抽血检查呢,怎么会盯着多次检查检测不出来,感染都是回家后发生?
m
mylittle9
飞机上到机场几个小时,然后大巴拉过去,隔离结束checkout,然后一路回家,隔离期间还有抽血检查呢,怎么会盯着多次检查检测不出来,感染都是回家后发生?

lost2020 发表于 2021-01-06 22:00

潜伏期超过14天。虽然感染了但是病毒含量没有高到一定地步就监测不出来。
这种情况虽然少但是这肯定不是唯一的一例。
见过好几起报道。去年看过一起日本的案例。
l
lost2020
潜伏期超过14天。虽然感染了但是病毒含量没有高到一定地步就监测不出来。
这种情况虽然少但是这肯定不是唯一的一例。
见过好几起报道。去年看过一起日本的案例。
mylittle9 发表于 2021-01-06 22:05

有没有link?日本或者别的案例是不是也是盯着测十几天狠命测不出来,过几天症状和传染性一起大爆发?
m
manduka
回复 5楼Namama的帖子
粉qu和共产党为了甩锅已经,不仅不要脸,连脑子都不要了
老太太回国快一个月测的全是阴性,只要有正常脑子,都知道 她99%有可能是解除隔离之后在沈阳被别人传染上的, 很多阳性的人根本连症状都没有,
只是因为人跑了一趟韩国,就让人背锅,还发动50cents疯狗一样的 去骂人,你们就希望人家老太太跪地谢罪自杀对吧/





thrifty 发表于 2021-01-06 17:11

agree
d
ddmmforever
老太太后面出门是没带口罩吗?如果带了口罩,是不是会影响小一点点
h
happyyouni
确诊的都是她的密切接触者,然后你硬说老太太不是源头,老太太是被别人感染的。。。
还要不要点基本逻辑和智商了?
Namama 发表于 2021-01-06 16:15

光从和老太太密切接触者都感染了,并不能判断老太太就是源头。假设有50个人和老太太密切接触了,只要其中一个是有传染性的,都可以通过老太太转送给其余的49人。如果这个老太太到处溜达了,那么她可能密切接触了500个人,只要其中有一个是有传染性的,把病毒传给了老太太,她就可能把病毒再传给其他499个人了。
所以把老太太揪出来当源头不过是因为她有境外旅游史,好扣帽子。可能其他的499个人,都没有去过境外,不符合要求。
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ninian
更大的可能性是隔离结束的检测不准确,误把阳性当阴性放走了。
但谁知道她是怎么被感染上的
b
bbalyssa
更大的可能性是隔离结束的检测不准确,误把阳性当阴性放走了。
但谁知道她是怎么被感染上的
ninian 发表于 2021-01-06 22:40

检测不准 潜伏期长 或者是本地感染 都有可能 不知道为啥帖子里有人那么确定一定不是本地感染 公平的说中国抗疫是全世界做得最好的 别管用了什么办法 就算有零星的感染 也能够控制住 让人反感的是现在只要有感染 源头就一定是境外过来的人或物 偏偏忘了病毒最初爆发却是在中国 而爆发的源头都还没找到 或者永远也找不到了
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happyyouni
检测不准 潜伏期长 或者是本地感染 都有可能 不知道为啥帖子里有人那么确定一定不是本地感染 公平的说中国抗疫是全世界做得最好的 别管用了什么办法 就算有零星的感染 也能够控制住 让人反感的是现在只要有感染 源头就一定是境外过来的人或物 偏偏忘了病毒最初爆发却是在中国 而爆发的源头都还没找到 或者永远也找不到了
bbalyssa 发表于 2021-01-06 23:18

是这么回事。现在完全就是人为的制造人民之间的矛盾,本地人恶毒地憎恨那些从境外回来的人,不问青红皂白。
m
mylittle9
有没有link?日本或者别的案例是不是也是盯着测十几天狠命测不出来,过几天症状和传染性一起大爆发?

lost2020 发表于 2021-01-06 22:14

原报道找不到了。不过搜incubation period of covid19找到这个。潜伏期超过14天的是百分之一概率。这个概率也不算很少。比我以为的高不少。
我随便搜的。你自己搜一下,应该会有更多。 这个是个well known的事情,很多地方都有报道。不是什么新鲜事。
On average, symptoms showed up in the newly infected person about 5 days after contact. Rarely, symptoms appeared as soon as 2 days after exposure. Most people with symptoms had them by day 12. And most of the other ill people were sick by day 14. In rare cases, symptoms can show up after 14 days. Researchers think this happens with about 1 out of every 100 people. https://www.webmd.com/lung/coronavirus-incubation-period
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laurenplus
原报道找不到了。不过搜incubation period of covid19找到这个。潜伏期超过14天的是百分之一概率。这个概率也不算很少。比我以为的高不少。
我随便搜的。你自己搜一下,应该会有更多。

On average, symptoms showed up in the newly infected person about 5 days after contact. Rarely, symptoms appeared as soon as 2 days after exposure. Most people with symptoms had them by day 12. And most of the other ill people were sick by day 14. In rare cases, symptoms can show up after 14 days. Researchers think this happens with about 1 out of every 100 people. https://www.webmd.com/lung/coronavirus-incubation-period
mylittle9 发表于 2021-01-06 23:29

问题是国内的很多案例潜伏期都超过14天 远超这个比例。推锅形象深入人心
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mylittle9
问题是国内的很多案例潜伏期都超过14天 远超这个比例。推锅形象深入人心
laurenplus 发表于 2021-01-06 23:32

你有国内潜伏期 超过14天和/14天之内的数据吗?为什么说远高于百分之一?
就这个老太太的case。她是潜伏期超过14天。其余监测出来的都是14天之内的。其他的感染的超过100人了吧。
比百分之一还小吧。
你觉得大于1%的数据来源是?

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puyou
光从和老太太密切接触者都感染了,并不能判断老太太就是源头。假设有50个人和老太太密切接触了,只要其中一个是有传染性的,都可以通过老太太转送给其余的49人。如果这个老太太到处溜达了,那么她可能密切接触了500个人,只要其中有一个是有传染性的,把病毒传给了老太太,她就可能把病毒再传给其他499个人了。
所以把老太太揪出来当源头不过是因为她有境外旅游史,好扣帽子。可能其他的499个人,都没有去过境外,不符合要求。
happyyouni 发表于 2021-01-06 22:24

你忽略了传染给老太太的那个人的所有上线。不太可能突然冒出一个孤立源,这个孤立源只传给老太太,然后老太太传了一堆。传给老太太的这个人又是怎么被传上的?这个上线的上线呢?上线的上线的上线呢?不大可能几世单传就到一个老太太爆了。
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问题是国内的很多案例潜伏期都超过14天 远超这个比例。推锅形象深入人心
laurenplus 发表于 2021-01-06 23:32

幸存偏差,14天以内发病的不会放到社区也不会传播病毒。所以有小规模爆发的都是14天没事放出来的。 如果是百分之一,那肯定有啊,这几个月回国的得有几十万吧。
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puyou
检测不准 潜伏期长 或者是本地感染 都有可能 不知道为啥帖子里有人那么确定一定不是本地感染 公平的说中国抗疫是全世界做得最好的 别管用了什么办法 就算有零星的感染 也能够控制住 让人反感的是现在只要有感染 源头就一定是境外过来的人或物 偏偏忘了病毒最初爆发却是在中国 而爆发的源头都还没找到 或者永远也找不到了
bbalyssa 发表于 2021-01-06 23:18

因为有测核酸序列吧,老太太的病毒和韩国那边的高度相似,老太太又是从韩国回来的。如果本地传播的话,不太可能几个月一个都没发现,国内复工复学那么久了,如果本地传播一个重症或者发高烧的都没有,全是无症状或轻症也不太可能。河北这波,本地也就传了两三周,都有重症的了。
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mylittle9
光从和老太太密切接触者都感染了,并不能判断老太太就是源头。假设有50个人和老太太密切接触了,只要其中一个是有传染性的,都可以通过老太太转送给其余的49人。如果这个老太太到处溜达了,那么她可能密切接触了500个人,只要其中有一个是有传染性的,把病毒传给了老太太,她就可能把病毒再传给其他499个人了。
所以把老太太揪出来当源头不过是因为她有境外旅游史,好扣帽子。可能其他的499个人,都没有去过境外,不符合要求。
happyyouni 发表于 2021-01-06 22:24

如果老太太是被别人传染的。这个人应该也会传染身边的其他人。不会只传给老太太。

然而普查后并没有这么一个人。
你好可爱
是这么回事。现在完全就是人为的制造人民之间的矛盾,本地人恶毒地憎恨那些从境外回来的人,不问青红皂白。
happyyouni 发表于 2021-01-06 23:24

同意,正解
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doorsopen
你忽略了传染给老太太的那个人的所有上线。不太可能突然冒出一个孤立源,这个孤立源只传给老太太,然后老太太传了一堆。传给老太太的这个人又是怎么被传上的?这个上线的上线呢?上线的上线的上线呢?不大可能几世单传就到一个老太太爆了。
puyou 发表于 2021-01-06 23:52

这也太难了.我看中国现在都不要求口罩不反对集会了吧.在这种情况还要对新冠病人赶尽杀绝吗?看这个架势,真是不敢去中国.
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puyou
这也太难了.我看中国现在都不要求口罩不反对集会了吧.在这种情况还要对新冠病人赶尽杀绝吗?看这个架势,真是不敢去中国.
doorsopen 发表于 2021-01-07 00:18

美国这一年有要求戴口罩保持社交距离,不同地方不同时间还有各种不同程度的lock down,这样的措施一年两千万。中国大部分地方比美国人口密度大,在全民疫苗之前,想恢复且保持正常生活,就得对病毒赶尽杀绝,要不然星星之火总会燎原。
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Aileyan15
美国这一年有要求戴口罩保持社交距离,不同地方不同时间还有各种不同程度的lock down,这样的措施一年两千万。中国大部分地方比美国人口密度大,在全民疫苗之前,想恢复且保持正常生活,就得对病毒赶尽杀绝,要不然星星之火总会燎原。
puyou 发表于 2021-01-07 00:23

同意,如果前期这点火苗不控制好,之前的努力全都白费。
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doorsopen
美国这一年有要求戴口罩保持社交距离,不同地方不同时间还有各种不同程度的lock down,这样的措施一年两千万。中国大部分地方比美国人口密度大,在全民疫苗之前,想恢复且保持正常生活,就得对病毒赶尽杀绝,要不然星星之火总会燎原。
puyou 发表于 2021-01-07 00:23

有意思.那么为什么中国现在不要求口罩不反对集会呢?欺负一个老妇人很了不起么?
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bluefly21
她检测阴性, 你还要她怎么作?
majia666 发表于 2021-01-06 17:49

检测阴性了就要把八个区都逛一遍?沈阳可不是小地方,好多人一两年都去不上八个区,而且自己发烧了还一点警惕性都没有?
同是境外回国人员,我相信大部分人回国就算隔离结束都会在家多待一阵子吧,就算不隔离,自己平时买菜生活什么的,也不至于这么发着烧到处跑吧?
别觉得都是海外回去的,就站在统一战线了,你想跟人站统一战线,人家还不一定想什么呢
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majia666
原报道找不到了。不过搜incubation period of covid19找到这个。潜伏期超过14天的是百分之一概率。这个概率也不算很少。比我以为的高不少。
我随便搜的。你自己搜一下,应该会有更多。 这个是个well known的事情,很多地方都有报道。不是什么新鲜事。
On average, symptoms showed up in the newly infected person about 5 days after contact. Rarely, symptoms appeared as soon as 2 days after exposure. Most people with symptoms had them by day 12. And most of the other ill people were sick by day 14. In rare cases, symptoms can show up after 14 days. Researchers think this happens with about 1 out of every 100 people. https://www.webmd.com/lung/coronavirus-incubation-period
mylittle9 发表于 2021-01-06 23:29

潜伏期测不出来?
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bluefly21
检测阴性了就要把八个区都逛一遍?沈阳可不是小地方,好多人一两年都去不上八个区,而且自己发烧了还一点警惕性都没有?
同是境外回国人员,我相信大部分人回国就算隔离结束都会在家多待一阵子吧,就算不隔离,自己平时买菜生活什么的,也不至于这么发着烧到处跑吧?
别觉得都是海外回去的,就站在统一战线了,你想跟人站统一战线,人家还不一定想什么呢
bluefly21 发表于 2021-01-07 00:50

而且最怕出现她这种人,连带着所有境外回国人员都被骂,多少人父母回国老老实实门都不出在家待一个月的?就为了以防万一,万一检测出了问题也好追踪,结果都被她一个人毁了
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Namama
好吧,看了一圈是看明白了。。 你们这批独轮运是又准备拿这贴当这几天带节奏的KPI? 真是恶心。。这贴不会再参与了。。
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doorsopen
检测阴性了就要把八个区都逛一遍?沈阳可不是小地方,好多人一两年都去不上八个区,而且自己发烧了还一点警惕性都没有?
同是境外回国人员,我相信大部分人回国就算隔离结束都会在家多待一阵子吧,就算不隔离,自己平时买菜生活什么的,也不至于这么发着烧到处跑吧?
别觉得都是海外回去的,就站在统一战线了,你想跟人站统一战线,人家还不一定想什么呢
bluefly21 发表于 2021-01-07 00:50

真是笑话.除了新冠人就不会发烧了?中国有关于发热病人不能出门的规定吗?就算违规,按规矩办就是了.网络暴力算怎么回事?如果是为了杀鸡给猴看,那么我说了,至少短期内真的不敢去中国.没得连累了国内的家人朋友.
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doorsopen
而且最怕出现她这种人,连带着所有境外回国人员都被骂,多少人父母回国老老实实门都不出在家待一个月的?就为了以防万一,万一检测出了问题也好追踪,结果都被她一个人毁了
bluefly21 发表于 2021-01-07 00:58

你说一个月就一个月?你谁啊.一个月以后还有传染性你赔吗?
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doorsopen
是这么回事。现在完全就是人为的制造人民之间的矛盾,本地人恶毒地憎恨那些从境外回来的人,不问青红皂白。
happyyouni 发表于 2021-01-06 23:24

特地过来支持一下这两个帖子.
这些网络暴力者和那些因为新冠而仇视迫害华人的美国人其实没有本质区别.
真的那么害怕外国来的病毒,就好好把口罩戴回来吧.要知道和中国接壤的国家非常多,国境线很长.这种全球性的大瘟疫,中国想独善其身很难的.
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puyou
有意思.那么为什么中国现在不要求口罩不反对集会呢?欺负一个老妇人很了不起么?
doorsopen 发表于 2021-01-07 00:43

因为之前已经全民坐月子清零很久了,社会有强烈的恢复正常生活的意愿,经济方面也是如此,这个不难理解吧,哪个国家不是这样。另外口罩很多室内还是要求戴的。
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puyou
潜伏期测不出来?
majia666 发表于 2021-01-07 00:52

不能保证都能测出来,新冠难防的一个原因就在于此
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doorsopen
因为之前已经全民坐月子清零很久了,社会有强烈的恢复正常生活的意愿,经济方面也是如此,这个不难理解吧,哪个国家不是这样。另外口罩很多室内还是要求戴的。
puyou 发表于 2021-01-07 01:27

不难理解,但是不现实.就好像当初Trump寄希望于和中国禁航就能阻止新冠进入美国一样不现实.
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puyou
特地过来支持一下这两个帖子.
这些网络暴力者和那些因为新冠而仇视迫害华人的美国人其实没有本质区别.
真的那么害怕外国来的病毒,就好好把口罩戴回来吧.要知道和中国接壤的国家非常多,国境线很长.这种全球性的大瘟疫,中国想独善其身很难的.
doorsopen 发表于 2021-01-07 01:23

戴口罩并不能100%防住病毒,所以才会有非常严格的入境隔离措施,从源头上控制。
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doorsopen
戴口罩并不能100%防住病毒,所以才会有非常严格的入境隔离措施,从源头上控制。
puyou 发表于 2021-01-07 01:33

Go ahead. 师母已呆.
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puyou
不难理解,但是不现实.就好像当初Trump寄希望于和中国禁航就能阻止新冠进入美国一样不现实.
doorsopen 发表于 2021-01-07 01:29

也没有那么不现实吧,现在国内有比较成熟的控制这种散发的病例的方法了,快速大面积检测。重点地区隔离,从六月到现在扑灭很多次了,基本上一个月搞定,不受影响的地方还是该干嘛干嘛。
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doorsopen
也没有那么不现实吧,现在国内有比较成熟的控制这种散发的病例的方法了,快速大面积检测。重点地区隔离,从六月到现在扑灭很多次了,基本上一个月搞定,不受影响的地方还是该干嘛干嘛。
puyou 发表于 2021-01-07 01:36

这么厉害为什么还跟一个老妇人过不去?可以维护很多人不戴口罩的自由,为什么不能维护一个人出门的自由?
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puyou
这么厉害为什么还跟一个老妇人过不去?可以维护很多人不戴口罩的自由,为什么不能维护一个人出门的自由?
doorsopen 发表于 2021-01-07 01:43

她有更好的处理方式,居家隔离期间发烧了,如果警惕性高的话,联系疾控,不要跑那么多地方,会比现在好很多。可以对比一下西城大爷,大家都在感谢他,没人骂他。
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puyou
瞎猜的你自己,看看共产党歇斯底里的的甩锅三文鱼,北美猪头,共产党说老太太没有上线有多少可信度?
thrifty 发表于 2021-01-06 19:58

你先说说这两个怎么不可能了?你有什么证据?做生物的都知道病毒在低温湿冷条件容易存活。你知不知道新冠是传染力很强的病毒,中国城市那个人口密度复工复学情况下有本地传染能瞒得住?河北这次才两三周就出重症,需要外地医生驰援了。
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doorsopen
她有更好的处理方式,居家隔离期间发烧了,如果警惕性高的话,联系疾控,不要跑那么多地方,会比现在好很多。可以对比一下西城大爷,大家都在感谢他,没人骂他。
puyou 发表于 2021-01-07 01:58

我不知道中国是怎么样的.我只知道依靠网络暴力依靠个人警惕性高抗疫能成功的话事情就太简单了.
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laolezaiwai
她有更好的处理方式,居家隔离期间发烧了,如果警惕性高的话,联系疾控,不要跑那么多地方,会比现在好很多。可以对比一下西城大爷,大家都在感谢他,没人骂他。
puyou 发表于 2021-01-07 01:58

就是这个道理。 在现在这个情况下,出现发烧症状,负责任讲道德的,最先应该打给防疫中心,而不是跑好几家医院不停的检查。这样新的病毒,检测不准确,我完全可以理解。可是,全世界都知道发烧是最明显的感染症状,这样的认知下,到处跑,跑好几家医院,大家责怪她,一点不过分。当然,使用网络暴力人肉什么的不对。可是网友在心里责怪一下,无可厚非吧。
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doorsopen
我不知道中国是怎么样的.我只知道依靠网络暴力依靠个人警惕性高抗疫能成功的话事情就太简单了.
doorsopen 发表于 2021-01-07 02:07

同时说明一下,领馆的人请不要找本ID的麻烦.我已经说了,我不敢去中国投毒.
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jsq
也可能国内的确有无症状传染源时不时爆发,但每次都找老太太这样的人或物背锅,认真找总能找到的。爆了就开始普查隔离然后消停一阵子,下次继续循环。
不要说什么所有人都是被老太太传染的,第一谁传染谁不知道,第二政府很可能为了保乌纱对这些细节混淆视听。