问题一,为什么他对我不如以前好了? 你每次觉得他对你不够好时,就认为是他错了,把当下和理想的状态比较,本身就是错误。戴上钻戒不代表你就是公主,marriage is hard work,公主也不例外。最后需要去做这些艰难的工作的,不是婚姻咨询师,还是自己。放下对方应该对你好的想法,你可以对自己好。 问题二,为什么我总是有不安全感? 你觉得自己童年经历了那么多痛苦,所以他应该多爱你,多包容。其实说到你还是你自己没有长大,指望别人为你的过去买单。这个世界上没有人能培养你长大成人,父母可以养大你的躯体,真正学会长大,是自己的责任。你抗拒长大,自然觉得自己不安全。
问题七,凭什么broken的是我,他,她,他们也有很多问题啊? 你可能没办法接受未来的我这样告诉你,你觉得自己人缘好,善良,会做人,凭什么自己要改变?是他性格不好,脾气不好,情商不高,凭什么他不需要被修理?Well,你会经历更多的痛苦,等痛到不行了,你会痛定思痛。然后你会遇到很多智者,开始自我成长,心灵探索。当你所有看过的书,见过所有的老师,都告诉你You are the problem,the only person you can change is yourself的时候,你会发现,未来的我,说的是对的。 问题八,难道必须要我先改变吗? 是的,这是唯一的路。改变自己是很难的,你可能走着走着,又开始指指点点一切都是他们不好!然后你折腾一圈又一圈的会发现,能fix的只有自己。人生就是一个痛苦的过程,要么忍受活在“受害者”的角色里痛苦,要么面对成长的痛苦,让自己一次次脱胎换骨。xx,这条路上只有你,没有别人,你只能选择改变和不改变,别老盯着别人了。
谢谢分享经营自己婚姻关系的心路历程。 让同路人有对照,参考一些may be work for them or not, at least 有机会反思。 版主的分享引发了我照着你走过来的心路成长过程,我自己也做了回顾。 慢慢地,我会因有感而发。 我的比较幸运,没有走那么多弯弯曲曲的冤枉路。因为我很早期,还是青少年时期已经开始学习来到我主的恩座前求. 在楼上分享的每一个思想上出了问题的地方,祂的话语是我脚前的灯,路上的光,我总想到圣经提到的概念把我的思想指引回正道上。使我在过去生活上磨练的功课多于学习理论。 现在经营第二段婚姻,另有一番思想工作正待我修练的。我与我现任先生双方都有前段婚姻的包袱。有待分享其心路历程。
回复 14楼Dina029的帖子 对于我来说,我示弱只是为了我自己,因为explore my vulnerable side让我觉得是很有勇气的事儿。至于对方是安抚我,还是强势,还是鄙视我,都和我无关。哪怕他铁石心肠,也阻碍不了我要成为一个敢去示弱的我。make a deal也很重要,又是另一个话题:)
回复 14楼Dina029的帖子 对于我来说,我示弱只是为了我自己,因为explore my vulnerable side让我觉得是很有勇气的事儿。至于对方是安抚我,还是强势,还是鄙视我,都和我无关。哪怕他铁石心肠,也阻碍不了我要成为一个敢去示弱的我。make a deal也很重要,又是另一个话题:) xinchina 发表于 2021-01-06 14:54
我一直以意志选择示弱,因为我前夫用圣经的夫妻相处原则教导我,只有我「示弱」才有机会使他有动力努力上进,达到我要求的婚姻生活目标,若不,只会打击他的士气。Negative Reinforcement doesn't work for him. Only Positive Reinforcement works for him. 所以,我从与他结婚头一年已经开始痛改前非。到了遇上我先生的年纪,我已经被前夫磨练得如 圣法兰西祷文 描述的那样:「少求被了解,但求了解人;少求受安慰,但求安慰人:少求爱,但求全心付出爱;」
回复 32楼xinchina的帖子 “因为觉得不去展示大喜,就不会经历大悲” *** 对的,确实有的人就这样。 或者觉得悲哀,愤怒,嫉妒,等等这些“负面”的情绪不好不应该,所以尽可能的避免,不让情绪从生到消走一个自然的流程。情绪就是情绪,没有好坏之分,最多也就是有的情绪让你身体有A样的反应,有的情绪让你身体有B样的反应。Emotions are compelling but can be misleading。自然的感受就行了。 而且慢慢觉得,确实,感受欢喜特别强烈的人,感受痛苦也强烈。
回复 26楼xinchina的帖子 我也看到这pattern。我常告诉我那佛教闺蜜,用广东话来说:「搞人是搞不成的。不如搞自己。内心的平安是这个世界给不到的 (就是说不是靠别人怎么做怎么对你。)」她也认同。不过这些都是 buy low sell high 的idea。HOW to walk on it, 怎样行出来,还是各自的修炼,没有人能或有条件替自己行出来。 我这闺蜜 by default 思想方向就是去搞人,不是搞自己。讓自己心理很負面。
回复 32楼xinchina的帖子 我示弱同时连为对方遗憾都没有,不需要。我做到了自己当走的正道,就对得住自己,我选择不花资源去遗憾对方,因为我无法知道对方的心理是甚么心态。如果对方还没悟,像我前夫,我的遗憾感也是白费。他自己有他自己的 learning curve and at his learning point. He has his own life.
真的。everything happens for a reason.. what meant to be yours will always find its way to come to you.. 耐心 相信自己 相信 universe. be patient, the best is yet to come
真的。everything happens for a reason.. what meant to be yours will always find its way to come to you.. 耐心 相信自己 相信 universe. be patient, the best is yet to come justfadeaway. 发表于 2021-01-06 20:58
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如果时光可以倒流,我可以与过去的自己对话,我想要解答自己当初的困惑。
问题二,为什么我总是有不安全感? 你觉得自己童年经历了那么多痛苦,所以他应该多爱你,多包容。其实说到你还是你自己没有长大,指望别人为你的过去买单。这个世界上没有人能培养你长大成人,父母可以养大你的躯体,真正学会长大,是自己的责任。你抗拒长大,自然觉得自己不安全。
问题四,为什么我不自信呢? 你觉得等以后瘦下来,你就自信了。等买了很多名牌,你就美丽了。等以后把学位读完,就不自卑了。等换个大房子,娃上了好学区你就安心了。等你们的日子不为钱发愁,就不吵架了。等你完美了,你就去找更好的来证明他错了。其实你只能选择喜欢当下的自己,或者永远在追求下一个理想中的自己,后者,你永远都不会自信。今天的你不能超越自卑,明天的你也注定活在自卑里。
你的心里有一个洞,渴望对方给你补足,可是这个洞永远也填补不满。因为你压根不觉得自己真的值得无条件的爱。你想要什么,不直说,你期待对方somehow有读心术,不用提出要求就满足你。你指望自己所有的付出,不管对方要不要,都要感恩戴德回报你,感激你。你想要什么时,靠埋怨,指责,讽刺和语言暴力,因为你太害怕对方你那你当回事儿了。如果你真的觉得自己值得无条件的爱,你会心平气和的沟通,乐观的说出想要什么,因为你会相信对方能力范围内,一定会愿意给你。其实这个世界上第一个能无条件爱你的人,只能是你自己。学会爱自己,你变满了,你的世界也就满了,根本不需要他回报。
问题六,找婚姻咨询到底管用吗?
你认为所有的错都是别人,只要你把老公改变了,你的世界就好了。只要你把娃的缺点端正了,你就不愁了。只要你的父母对你放手了,你就自由了。只要你的员工都换成理想的,你的公司就好了。你想把你的世界都修理了,然后人生就完美了。让我告诉你,真正broken的是你自己,需要fix的也是你自己!所有的问题,都是你自己!你就是一切的根源,世界只有你,没有别人,别再往外看了。如果你没有勇气去关注自己,找什么专业人士都是无用的。
你可能没办法接受未来的我这样告诉你,你觉得自己人缘好,善良,会做人,凭什么自己要改变?是他性格不好,脾气不好,情商不高,凭什么他不需要被修理?Well,你会经历更多的痛苦,等痛到不行了,你会痛定思痛。然后你会遇到很多智者,开始自我成长,心灵探索。当你所有看过的书,见过所有的老师,都告诉你You are the problem,the only person you can change is yourself的时候,你会发现,未来的我,说的是对的。
问题八,难道必须要我先改变吗?
是的,这是唯一的路。改变自己是很难的,你可能走着走着,又开始指指点点一切都是他们不好!然后你折腾一圈又一圈的会发现,能fix的只有自己。人生就是一个痛苦的过程,要么忍受活在“受害者”的角色里痛苦,要么面对成长的痛苦,让自己一次次脱胎换骨。xx,这条路上只有你,没有别人,你只能选择改变和不改变,别老盯着别人了。
你不喜欢自己,也自然不会喜欢床上的自己,又怎么会喜欢别人进入那个破碎的自己?性就是夫妻关系的一个测评,平时没有做准备,没有经营亲密关系,上了床怎么会考得很好呢?先拥有让自己性福的能力,让自己性福,也能给对方性福,你才会觉得合二为一的感觉很好。当你自己是满的,你给出去的东西,也会加倍的回来。Again,不要盯着别人给你什么什么的,多问问自己能给自己什么,你能给别人什么。希望这些问题,能给你一点启发吧。
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我们每个月会小聚。
异地后自己做了正面管教讲师,加上之前开过幼儿园,这几年找我咨询育儿,夫妻问题的人也蛮多的。其实大家有一个共同的问题,那就是问题都在别人身上,或者孩子身上。我写这个的目的就是希望阐述这条路我曾经也走过,我们向外看,永远都解决不了现状,唯独向内看,才有出口。
对我来说最好的未来,就是活好每一个当下,如果还能inspire others ,会让我的生命更加有意义。
***
说得真好!!!同感!!!!
谢谢你,相信你也会走出来的。
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不羡慕白白得到,因为“所有的馈赠都暗中标好了价格”。但是付出就应该得到的固有观念也很难改变,能超越我就自由了。
给予也是一种索取,索取也可以是一种给予,give and take这事儿,确实挺需要多想想。
具体情况得具体分析,如果你越示弱对方越强势,那我选择接受那位网友在Queen’s Code的读书贴里说的最后一句话:let’s make a deal 每个人都承担起自己该付的责任,既给予和付出,也索取和得到。通过这种方式实现良性互动。
是啊,向内看会浑身难受,本能的想去逃避。有篇文章说Self-awareness,是self love里重要的一项。如果看不见自己,又怎么去爱自己。
物质决定意识,两地分居最大的问题,对男生而言,是唐朝小李子说的,“别时容易见时难”。
让同路人有对照,参考一些may be work for them or not, at least 有机会反思。
版主的分享引发了我照着你走过来的心路成长过程,我自己也做了回顾。
慢慢地,我会因有感而发。
我的比较幸运,没有走那么多弯弯曲曲的冤枉路。因为我很早期,还是青少年时期已经开始学习来到我主的恩座前求. 在楼上分享的每一个思想上出了问题的地方,祂的话语是我脚前的灯,路上的光,我总想到圣经提到的概念把我的思想指引回正道上。使我在过去生活上磨练的功课多于学习理论。
现在经营第二段婚姻,另有一番思想工作正待我修练的。我与我现任先生双方都有前段婚姻的包袱。有待分享其心路历程。
对于我来说,我示弱只是为了我自己,因为explore my vulnerable side让我觉得是很有勇气的事儿。至于对方是安抚我,还是强势,还是鄙视我,都和我无关。哪怕他铁石心肠,也阻碍不了我要成为一个敢去示弱的我。make a deal也很重要,又是另一个话题:)
长期的分居,肯定是会有大问题的。 该内容需要600魅力值以上才能阅览
愿听其详
我先生告诉我 普通人都偏向 「向外看」,他分析我和他 都是 by default 首先「向内看」的人。
我想这就是我和他相处上很和谐,零drama 的因素之一。
Brene Brown这个学者和作家改变了我对示弱的看法,我觉得这是个值得我一生去追求的好的品质。vulnerable需要勇气,勇气就是面对fear,征服fear。明明心里跳的七上八下,但还是去把自己的心打开,明知道对方可能一捏就碎了,但我还是选择不把自己的盔甲穿上,不把武器拿起来。我相信自己有能力,去从伤害中愈合。
当然,大道理谁都会说啦,现在的我,还是会时不时全副武装投入战斗中,不过打着打着,我就清醒了,然后把心拿出来示弱。推荐《the power of vulnerability》,这本书让我明白了wholehearted living很美好。
可能她的tedtalk很多人都看过,我很早就看过,但是没有改变我什么。那时候的我还是在怨天尤人,这些信息跟自己不是一个频率的,也就没办法吸收。Netflix上也有一个她的演讲,很不错。当我从show vulnearbility中受益了(发现自己勇气上涨),也自然就越来越敢了。对方也越来越能show 他脆弱的一面,感性的一面了,虽然他没看过这些东西,可能是看我放下武器,他也不想自卫了。
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是的,以前我内心戏比较多,很drama。我向内看了,再加上他一直都不是爱找事儿的人,我们俩也和谐了。偶尔drama一下,只要一个人保持清醒,也很快就走出来了。
当示弱变成与对方互动的一种策略和技巧,就会关注示弱之后对方的反应。 当示弱是发自内心的改变自己,就会关注自己在示弱之后是否成长和愉悦。 即使能突破观念和认知去实践,无论是与对方有关,还是只与自己有关,示弱之后的结果都很重要,会影响到自己是否愿意继续。 也许这又是一个反复循环和不断挑战自我的过程,无法一蹴而就。
是这么回事,我发现什么印度guru,西藏高僧,心理学家,灵性大师们,讲的也都是一个道理。反正说到底还是我们创造了自己的这个世界,怎么修,最后都是修自己,修不了别人。
是的,为自己而示弱。因为当我们的心是柔软的,我们才能感受到joy,麻木了虽然看似强大,但是对joy也麻木了。如果对方不能懂得你的示弱,不肯自己示弱,损失的是他自己。
也不完全一样吧。
我更倾向于 “搁置争议、共同开发”。具体单个事件,只要一方乐意,另一方 OK,就行了。不求一致或匹配。
我觉得她说的是spiritual journey的路,殊途同归。但是spiritual journey这事儿本身就不符合你的科学视角。
你的这一段话深深打动了我。 这也是为什么我一再示弱、一再反复的原因吧,我们总是被自己的柔软吸引,哪怕打动不了别人,也愿意一再尝试和体会。 为对方的损失遗憾,哈哈。
我一直以意志选择示弱,因为我前夫用圣经的夫妻相处原则教导我,只有我「示弱」才有机会使他有动力努力上进,达到我要求的婚姻生活目标,若不,只会打击他的士气。Negative Reinforcement doesn't work for him. Only Positive Reinforcement works for him. 所以,我从与他结婚头一年已经开始痛改前非。到了遇上我先生的年纪,我已经被前夫磨练得如 圣法兰西祷文 描述的那样:「少求被了解,但求了解人;少求受安慰,但求安慰人:少求爱,但求全心付出爱;」
就是,为他们遗憾。我记得这本书里说有个男的,从来就不愿表达出exciting的情绪,很多男人都这样,因为觉得不去展示大喜,就不会经历大悲。后来他的太太去世了,他很后悔在一起的数十年没有表达过兴奋。其实这就是麻木的代价,用整颗心去活,成长的,和爽的,都是是我们自己。我们都会经历痛苦,心硬,还是会经历痛苦啊,还不如尽情的大喜大悲。
感觉你前夫一点都不会示弱,他可能内心比较脆弱。能示弱的人,其实内心很强大。
是的,关东人有句话:「一只手掌打不响」。
我与前夫就是这样相处,他控制不住气也好,选择表达自己EQ已经消耗掉 需要向我表达他的frustration也好,无论出因是哪一种,他一往外疏导脾气的时候,我都默然不语,自己反思如何下次同样条件在现时,我能及早辨别使他这样发脾气的结果来临,我好趁早勒住自己的舌头。
两个女儿,一个像他,一个像我,但是她们还小,没有掌握好像我能控制情绪不激动卖相,另外一端也学不到他能情绪激动同时也有清晰思考措词有理对事不对人。所以两头不到岸的她们小时候常吵架。我和前夫都不断working on them. 起码我们在教育孩子这方面基本上是同志的。
“因为觉得不去展示大喜,就不会经历大悲”
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对的,确实有的人就这样。 或者觉得悲哀,愤怒,嫉妒,等等这些“负面”的情绪不好不应该,所以尽可能的避免,不让情绪从生到消走一个自然的流程。情绪就是情绪,没有好坏之分,最多也就是有的情绪让你身体有A样的反应,有的情绪让你身体有B样的反应。Emotions are compelling but can be misleading。自然的感受就行了。 而且慢慢觉得,确实,感受欢喜特别强烈的人,感受痛苦也强烈。
哈哈,各家模式不同啊,我和校花都快把房顶给吵掀了。真的不能再大喜大悲了。
不是所有人都有那么好脾气,并且相互 match 的。还有很多家庭就是符合 “potential mate pool 太小” 的理论。
Match is overrated。
可能人性还是人性,(自己不是專家學者的觀察)「日光之下,并没新事」,同性恋,一夫多妻,多夫一妻,多夫多妻的人际关系从古到今都有,只是有些受到文化入侵,强行以自己的道德观来压到亦己的文化不斷出現在歷史舞台上。
「我觉得这是个值得我一生去追求的好的品质。vulnerable需要勇气,勇气就是面对fear,征服fear。」
我征服fear的心路历程雷同,圣经告诉我「在爱裏没有惧怕。」我示弱不是为了谁,不是为了有自己需要的结果回报,而是无论结果如何,我是按照经书裏的相处之道而行,做得扪心无愧,对得住天地良心,活在主的爱裏,没有惧怕的。就比如「平生不做亏心事,半夜敲门也不惊」
我能看到。支持点赞!
我也看到这pattern。我常告诉我那佛教闺蜜,用广东话来说:「搞人是搞不成的。不如搞自己。内心的平安是这个世界给不到的 (就是说不是靠别人怎么做怎么对你。)」她也认同。不过这些都是 buy low sell high 的idea。HOW to walk on it, 怎样行出来,还是各自的修炼,没有人能或有条件替自己行出来。 我这闺蜜 by default 思想方向就是去搞人,不是搞自己。讓自己心理很負面。
我示弱同时连为对方遗憾都没有,不需要。我做到了自己当走的正道,就对得住自己,我选择不花资源去遗憾对方,因为我无法知道对方的心理是甚么心态。如果对方还没悟,像我前夫,我的遗憾感也是白费。他自己有他自己的 learning curve and at his learning point. He has his own life.
是的,你的故事让我更加相信了,当我们搞好自己了,生命中也自然会有更适合的人出现。也许是对方成长了,也许是人被换了,但该属于我们的,就一定会出现。
妳的感觉可能有点准。我一直不从这观点去看他,因为我还是跟他一齐生活,一齐共事的那些歲月裏,我必须表现出我是往上看他的,必须给他感觉到我尊重他,因为我付不起 他的自尊心受打击 而带来的一连串负面后果,誰來承受?還不是我。
所以我从来没有做出或讲出 「閹割」他的话语和行为。要做到这效果,我必需由心而发的,无限放大他的有点,不往他的缺点去挖。
直到最近这年我先生才在适当的机缘下客观地告诉我 他说 我前夫每一次回顾他过去的不成功事情,失败的选择,因素都不是他可以改进的地方,总是因为外在因素造成的。
对的,人有七情六欲,包括表达遗憾,没必要刻意压抑自己某方面的感知。能接受不同的观点是幸运,我们有的是机会把各种都试试。
事物都有两面我觉得。其实婚姻稳定的一个因子,就是两人在性的 novelty 新鲜感的需求并不高。
当然这不同于性需求 libido 本身不高。
谢谢回帖,完全同意。凡事都有两面性,过犹不及。
从人类进化学 Human Evolutionary Biology Psychology 的角度,这个假说也能解释,为啥有一部分男生,对女生的 female extended sexuality 要求不高,能 OK 接受就行。更不需要啥 novelty。
也能解释一部分女生,对男生的 sexual novelty 的要求不高,只要男生 libido 够,function 没问题就行了。
因为婚姻和亲密关系的稳定性,及其对养娃的正面作用,可能也是进化选择的一部分。
这也未必都是社会习俗的原因。也算是 sex positive paradox,以及 gender equality paradox。
我觉得鲜花很多发帖的朋友过来看一下你的帖子会有帮助。 其次,我的魅力值还没看到这个里面说了啥,测试一下能看到不
真的。everything happens for a reason.. what meant to be yours will always find its way to come to you.. 耐心 相信自己 相信 universe. be patient, the best is yet to come
让我想起一首廣东话歌词:「命裏有时终须有;命裏无时莫强求。」
我现在知足了,也尽量不去有分别心,因为好与坏,就是一念之间的事儿。it is what it is, 每个人的生命里都有很多值得感恩的时刻,也有悲伤,生气,争执,都是一个过程。
如果非要有分别心,差别就是现在有lots of sex吧
去回几个活动贴就能看见啦
是的,每个进入我们生命的人,都是有使命的。当我们明白了universe想用这个人,这件事给我们启迪,用心去向内看,心态就能平和,甚至能喜悦。
参加点活动,版主就给分了哈哈哈
吵架有时会有更多 sex 因为 make-up sex。
当然没有必要为了有 make-up sex 而故意吵架。
根据你提到的三点信息,1.吵架吵的快掀了房顶,你自己也容易激动 2. 孩子属于高度敏感而且妈妈对孩子语言上有打压 3. 你提到了校花的原生家庭对她要求比较高
我推荐夫妻可以一起看这本书,The Awakened Family: A Revolution in Parenting ,打破循环。
我现在的答案:没看过一本书,但查过资料,没去过成人用品店,不了解玩具,没有一个vibrator,没花心思自慰过,不了解自己的身体,什么是clit都搞不清。可以私下聊性,并不痛恨dirty talk,有时候假装高潮,激情和好奇心还是有的,觉得自己身材差但是已经自暴自弃了可以开灯反正看的人不是我
可以解释一下,男生的 “别时容易见时难”, 什么意思? 分开了,男生就不愿努力在一起?
视觉动物
“当我从show vulnearbility中受益了(发现自己勇气上涨),也自然就越来越敢了。对方也越来越能show 他脆弱的一面,感性的一面了,虽然他没看过这些东西,可能是看我放下武器,他也不想自卫了。”
以前的我每每看到在夫妻关系中的“被害者”在网上发的“控诉贴”或者“控诉/求助帖”,都会自然而然把自己带入其中,然后认为我的生活不好都是对方导致的,他就是100%的施害人,我就是100%的受害人,看我终于在网上找到跟我同样感受的人了。
这几年,经过一些心路历程,现在在看这样帖子的时候,我在确认自己受伤害的同时,也会抽离出来想:也许我的行为也给他造成了很大的伤害,而他对我的伤害有时候是无意识的或者没有意识到对我伤害这么大。当意识到这些之后,慢慢的,我面对夫妻冲突的时候也不再总是装坚强装强大然后用更大的伤害去回击回去。我现在会比较正面的告诉对方说:他这样做很伤人或者我很受伤之类的。其实以前我和另一半都不善于沟通自己内心的想法,很多事情都闷在心里。现在我告诉自己,也许这几年我在这一方面比他多走了一些路,比他领悟多一些,如果我做的正面的“榜样例子”(show vulnerability)越多,然后他也会越来越放下自己的心防,跟我表现他的脆弱。
另,版主,你前面几个回帖的魅力值设的再低一点就好了,我魅力值太低啊,想看却看不到。版上之前赠魅力值的活动我想参加时都已经过期了,都没有赶上。。。
你可以找任何帖子回复,今晚给你加齐活。
好嘞,说干就干,谢谢版主!
如果大家魅力差那么一点看不见,回个帖说一下我可以顺手加上。如果差好多那就没辙了。我自己很多内容也看不见,可怜的版主。。。希望大家设个1两千意思意思就好,别搞成千上万的。
看不到,我的魅力还差很多才够2000,哭