求科普为啥IT这么忙?

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Kittycatty
楼主 (北美华人网)
Alibaba, Taobao,拼多多,这些不就是搞个网站加个数据库,进货卖东西,咋搞这么忙?需要996吗?不应该是躺着卖货收钱吗?
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lilyzhanglz
哪有又轻松又赚钱的工作,楼主以为科技公司的钱都是天上掉下来的,数就行了?
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Kittycatty
回复 2楼lilyzhanglz的帖子
所以求科普,不明白这些公司有啥科技?
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computer101
一个职位只要挣的钱比外面其他行业明显要多,在没有法律约束的情况下,老板肯定是死命的压榨员工,原因很简单,你不干想干的人多的去了,你出去也找不到薪资类似的不用996的其他职业。这就是一个简单的供求关系的问题,现在核心是国内没有法律保护员工限制加班,美国这边法律/舆论对公司的限制比较多而已。
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ChristinaW
好多瞎折腾,比如页面上是否加个button,能养活好几口人~~
纽约凤姐
不忙啊!!
德国这里的 IT 工资很低啊, 正常工作啊!!

主要是 中国和美国 没有职业培训, 没有工会组织, 没有劳动局吧?
整个社会管理的极其混乱.

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QLXF
Alibaba, Taobao,拼多多,这些不就是搞个网站加个数据库,进货卖东西,咋搞这么忙?需要996吗?不应该是躺着卖货收钱吗?
Kittycatty 发表于 2021-01-04 12:59

简化这样也行。问题是,这个数据库要多大,存多少数据,怎么保证亿万级的访问不出问题,这个就是难题了
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computer101
Alibaba, Taobao,拼多多,这些不就是搞个网站加个数据库,进货卖东西,咋搞这么忙?需要996吗?不应该是躺着卖货收钱吗?
Kittycatty 发表于 2021-01-04 12:59

你要是站在资本家的立场上,那能做的事情多的去了。网站数据库本来搜索一条商品数据需要100ms,能不能减少到50ms?能不能减少到25ms?进货系统现在要人工输入商品信息,害得资本家还要雇500人干这个事情,能不能搞成自动的把这500人开了?全球60多亿人,能不能扩展我的市场出去到所有国家?资本家的欲望没有止境的……
纽约凤姐
一个职位只要挣的钱比外面其他行业明显要多,在没有法律约束的情况下,老板肯定是死命的压榨员工,原因很简单,你不干想干的人多的去了,你出去也找不到薪资类似的不用996的其他职业。这就是一个简单的供求关系的问题,现在核心是国内没有法律保护员工限制加班,美国这边法律/舆论对公司的限制比较多而已。
computer101 发表于 2021-01-04 13:58


德国这里有劳动局啊, 有基本社会保障啊!!
大不了, 不干了, 辞职啊!!

建议美国建立 基本社会保障, 另外制定 最高工资 和最低工资标准.
自由资本主义太乱七八糟了.
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okyes
Alibaba, Taobao,拼多多,这些不就是搞个网站加个数据库,进货卖东西,咋搞这么忙?需要996吗?不应该是躺着卖货收钱吗?
Kittycatty 发表于 2021-01-04 12:59

人笨,网站结构框架烂,bug多,管理烂,然后一堆人都在24小时on call.............
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computer101

德国这里有劳动局啊, 有基本社会保障啊!!
大不了, 不干了, 辞职啊!!

建议美国建立 基本社会保障, 另外制定 最高工资 和最低工资标准.
自由资本主义太乱七八糟了.

纽约凤姐 发表于 2021-01-04 14:02

想制定这些标准很难啊,IT行业新兴的又没有工会这类东西,在没有吸引到足够注意力之前,任何议员想提类似的议案都要担心自己被那些巨有钱的科技大佬盯上。别人随便洒点钱给你的竞争对手,你就别想下次再选上了……
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okyes
好多瞎折腾,比如页面上是否加个button,能养活好几口人~~
ChristinaW 发表于 2021-01-04 13:59

还有很多code都是瞎抄人家的 稍微调整一下,就是一堆bug,然后就是修啊修
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seayang
看公司吧。有的大厂养老型的,很闲很闲,钱也不少拿。
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mylittle9
楼主去问问amazon的人忙不忙?

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niuheliang
还有收钱,客服,退货,退款,算/代收税,记账,报表等等等等
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anrhinoinlove
不忙啊!!
德国这里的 IT 工资很低啊, 正常工作啊!!

主要是 中国和美国 没有职业培训, 没有工会组织, 没有劳动局吧?
整个社会管理的极其混乱.


纽约凤姐 发表于 2021-01-04 14:01

晓庆姐,你没听说过一句话,欧洲没有互联网吗?你们德国IT干的活和中美这些互联网公司干的不是一种。。。
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CleverBeaver
好多瞎折腾,比如页面上是否加个button,能养活好几口人~~
ChristinaW 发表于 2021-01-04 13:59

哈哈
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大小和颜色啥的还要调很久
著名的维基百科捐款的提醒为什么是黄色的,推荐捐款额的大小,都是调出来的
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CleverBeaver
晓庆姐,你没听说过一句话,欧洲没有互联网吗?你们德国IT干的活和中美这些互联网公司干的不是一种。。。
anrhinoinlove 发表于 2021-01-04 14:13

lol
属实
爱码仕
嗯,作为一个小码农,我来稍微讲一下自己的理解。 其实,如果只是维护产品本身,并不需要太多精力投入,可是,这个技术一直是在发展的,其实在这个领域也是一样有内卷的。 而且,这种行业,还是挺明显的赢者通吃。自己扪心想象,你用过GOOGLE之外的搜索引擎吗?它可能只比Bing,或者百度之类的快了0.1秒而已,但是这0.1秒就可以吸引走所有的搜索用户了。 同样的道理,大家都在拼,哪怕是广告,你的广告做的精确度如何,给用户的体验如何,都会影响到你的产品。 资本家不是傻子,不会花那么多钱养一帮码农,然后不干活,慈善家都不会这样做。
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flyingforce
Alibaba, Taobao,拼多多,这些不就是搞个网站加个数据库,进货卖东西,咋搞这么忙?需要996吗?不应该是躺着卖货收钱吗?
Kittycatty 发表于 2021-01-04 12:59

做了20年多IT了,其中在国内呆了16年多,自我感觉在国内时候还算不错,以前也经常加班,但我真想不通为啥alibaba这种公司需要这样996,阶段性忙是很正常的,实际工作中,很难让程序员始终忙着,除非每次看到啥需求二话不说什么分析都不做就扔给后台去做。
每当我琢磨这种问题的时候,耳边就回响起一个在华为同学所说的“因为晚上都要加班,所以下午3点以后大家都不干活了” “没有任何规定你必须加班,但是你不加班的话,就是部门的后10%” 当然,只是在华为10几年前的描述了,不知道能否总结现在的华为、淘宝的情况。
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ray_golden
你说的只是功能基本的code,访问量的差别需要重新开发很多轮子,比如数据库并发不够,需要加内存数据库比如redis,redis开始的时候只支持单机,所以需要自己加管理和调度层面的功能。mysql处理的并发也就几千连接,超过10k就慢了,所以后来很多功能都放在nosql上,各家各自开发自己的nosql数据库,各自的云服务,这种每个系统最少10几个码农的team
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nevergetlost
很可能是,公司没钱或者抠门,不愿意请最够的人手,导致一个人干一个半人的活儿
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CleverBeaver
做了20年多IT了,其中在国内呆了16年多,自我感觉在国内时候还算不错,以前也经常加班,但我真想不通为啥alibaba这种公司需要这样996,阶段性忙是很正常的,实际工作中,很难让程序员始终忙着,除非每次看到啥需求二话不说什么分析都不做就扔给后台去做。
每当我琢磨这种问题的时候,耳边就回响起一个在华为同学所说的“因为晚上都要加班,所以下午3点以后大家都不干活了” “没有任何规定你必须加班,但是你不加班的话,就是部门的后10%” 当然,只是在华为10几年前的描述了,不知道能否总结现在的华为、淘宝的情况。
flyingforce 发表于 2021-01-04 14:17

很多忙都是人为搞出来的。。。
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ray_golden
大厂还要开发很多开源项目,不然大家都用别人的轮子,总要有人做轮子,主流的轮子都是大厂养的码农在后面支撑,比如前端,现在没人直接写js和css,用的比较广泛的react 就是fb开源的
c
carrisa
各种迭代更新啊,尤其国内的产品经理每天就变着法折磨码农,一天一个新feature,今天这里加个button明天那里加浮窗。哪个app出了个新功能,其他app都要连夜抄上。淘宝双十一搞个叠猫猫建楼,拼多多也要跟上。拼多多搞个拆红包,淘宝也马上做个类似活动。功能越来越复杂,用户就在这些个app里来回转,浪费大量时间薅个几毛钱的羊毛。
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nevergetlost
一个系统做出来了,没事的时候都好嗑瓜子,抢修的时候哭死的是用户吧,试想你现在突然电脑手机网络都当了,还工作生活个啥,商店里的坏了连东西都买不了,所以维护和灾难前发现问题非常重要
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mylittle9
做了20年多IT了,其中在国内呆了16年多,自我感觉在国内时候还算不错,以前也经常加班,但我真想不通为啥alibaba这种公司需要这样996,阶段性忙是很正常的,实际工作中,很难让程序员始终忙着,除非每次看到啥需求二话不说什么分析都不做就扔给后台去做。
每当我琢磨这种问题的时候,耳边就回响起一个在华为同学所说的“因为晚上都要加班,所以下午3点以后大家都不干活了” “没有任何规定你必须加班,但是你不加班的话,就是部门的后10%” 当然,只是在华为10几年前的描述了,不知道能否总结现在的华为、淘宝的情况。
flyingforce 发表于 2021-01-04 14:17

为啥会觉得alibaba会不忙呢?
Scalability的增长啊。 就算在用户看来没有任何新增功能。只要用户数或者支持的transaction数量增加。工作量都是大大的。 阿里的平台,这几年能支持的每秒最大transactions的数目,就每年双11报出来的数目,一直在增加。还是很厉害的。这个都是大量的后台工作量吧。
我不是为阿里巴巴说话。美国这边也一样。系统的复杂度和工作量全部都在scalability上。
增加新feature往往工作量很小。要想scalabiliy 增加,基本都是全系统的伤经动骨的大改动
能支持几百个人的系统只是一个学生一个学期的project.支持billion级别的用户,就是google,fb, ,amazon



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okyes
一个系统做出来了,没事的时候都好嗑瓜子,抢修的时候哭死的是用户吧,试想你现在突然电脑手机网络都当了,还工作生活个啥,商店里的坏了连东西都买不了,所以维护和灾难前发现问题非常重要
nevergetlost 发表于 2021-01-04 14:35

你说的是devops,国内叫做运维 dev本身是不管这些破事儿的,日常修bug的ticket一般都不用那么急。除非宕机抢修。天天就是scrum扯淡,然后sprint的ppt抄来抄去的 国内估计分的不清,然后抄code没抄明白,一堆人加班修bug。然后就累死球了
B
BZH
回复 2楼lilyzhanglz的帖子
所以求科普,不明白这些公司有啥科技?
Kittycatty 发表于 2021-01-04 13:57

如同你烧给你家几口人吃,和你烧饭给谷歌码工吃,你觉得是一回事吗?多加几个厨子和厨房就可以吗?
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aiyamayayongle
回复 3楼Kittycatty的帖子
一个简单的问题:网站需要有能力在1秒钟内处理50万个点击,检索100万条商品信息,完成10万个信用卡交易,同时要防范黑客攻击,怎么实现?
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aiyamayayongle
回复 10楼okyes的帖子
亚马逊没有请你去,真是可惜了。
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toddj
想多了,IT应该不忙吗?
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toddj
回复 10楼okyes的帖子
亚马逊没有请你去,真是可惜了。
aiyamayayongle 发表于 2021-01-04 14:45

可惜
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CleverBeaver
想多了,IT应该不忙吗?
toddj 发表于 2021-01-04 14:50

客观的说 各种轮子都是造的蛮不错的
但是也有很多人为的rules互相之间的关系极度繁琐还可能矛盾
很多忙并不一定是技术上的 当然技术上过硬肯定能让你少忙一点的
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ray_golden
你说的是devops,国内叫做运维 dev本身是不管这些破事儿的,日常修bug的ticket一般都不用那么急。除非宕机抢修。天天就是scrum扯淡,然后sprint的ppt抄来抄去的 国内估计分的不清,然后抄code没抄明白,一堆人加班修bug。然后就累死球了
okyes 发表于 2021-01-04 14:40

现在的趋势是,随着云计算的普及,各种周边工作都由dev来做了,测试的单元测试是开发写,测试任务的JENKINS文件是开发来写,服务封装及部署由开发来做,监控内容报警逻辑,还有oncall也是开发来做,其它角色统统弱化,测试及devops最多几个人,其他人都是dev。
A
AaronBush
软件Bug多
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vincentsjtu
工资那么高,必须一个人顶两个人用,再说大部分中国人为了钱根本不在乎加班的
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momosun
Alibaba, Taobao,拼多多,这些不就是搞个网站加个数据库,进货卖东西,咋搞这么忙?需要996吗?不应该是躺着卖货收钱吗?
Kittycatty 发表于 2021-01-04 12:59

从一般规律而言,不容易分解成多人协作的工作会获得更高的工资收入,例如投行律师码农等等。
如果我有一吨砖头要搬,那雇十个人搬时间基本是一个人搬的1/10。那这工作工资就低。但我有一个程序明天要交,一个复杂的手术要做,一个重要客户明天要谈,,你给我一百个人也无法加快进度,只能依赖于一个人加班完成,那就要付这个人两倍三倍的工资鼓励他加班。