请教比特币有什么用

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fishinwater1
楼主 (北美华人网)
除了投资属性和转移财产之外,还有什么用途?请不要介绍区块链技术的作用,区块链技术没有卖这么贵的...
比特币和其他币比较 有什么优势?都没zf背书吧
是不是只要想,其实可以创造很多币种...那么如果没有zf背书,这个就是纯赌博和转移财产的工具,如果这样,这些加密货币确实在合法世界里没有任何意义
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jiang_zeng
这一波是institution在割韭菜,大家自己buckle up。
大年三十
除了投资属性和转移财产之外,还有什么用途?请不要介绍区块链技术的作用,区块链技术没有卖这么贵的...
比特币和其他币比较 有什么优势?都没zf背书吧
是不是只要想,其实可以创造很多币种...那么如果没有zf背书,这个就是纯赌博和转移财产的工具,如果这样,这些加密货币确实在合法世界里没有任何意义
fishinwater1 发表于 2021-01-03 14:26

目前的互联网只是能跨物理距离传递信息,市场就有这么庞大
比特币可以跨物理距离传递价值,就是你说的转移财产,这个市场是不可想象的啊。当然了,比特币现在有不少缺点,散户要玩呢,风险也大,不想参与也好。
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fishinwater1
回复 3楼大年三十的帖子
你说的跨物理距离是区块链技术 不是某种货币 比特币只是一种形式 其他货币也有这个功能 从作用上来说就跟qq币一样 唯一的优点是安全 但又回归到区块链技术了 跟货币本身没有任何关系 这种技术可以创造亿万种货币 而比特币只是其中一种 而且这样转移财产本质是非法的 虽然它这么贵了 但真的看不懂
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cistim
和古董一个道理。 限量。
黄金有啥用呢?因为数量有限不易毁蚀,可以作为一般等价物。

A
Aliciashuhao
防通胀。和黄金一个道理。但是黄金有国家背书。然而,全球政府灌水,比特币最近的涨幅应该是我们普通人对政府灌水的无奈。
薛定谔的猫屎
金条有什么用? 100刀的美钞有什么用?
小气蔻蔻
回复 3楼大年三十的帖子
你说的跨物理距离是区块链技术 不是某种货币 比特币只是一种形式 其他货币也有这个功能 从作用上来说就跟qq币一样 唯一的优点是安全 但又回归到区块链技术了 跟货币本身没有任何关系 这种技术可以创造亿万种货币 而比特币只是其中一种 而且这样转移财产本质是非法的 虽然它这么贵了 但真的看不懂
fishinwater1 发表于 2021-01-03 15:04

看不懂没关系,因为我感觉你已经先入为主了,别人再说什么你总会有歪理说服自己。
总有一天,比特币会让你看懂的,只不过到时候可能你高攀不起了。Internet诞生后20年都是默默无闻的只有很少的人在用,其他大部分人完全看不懂有什么用,也没几个人投资。谷歌公司一百万美元就卖给你,被雅虎婉拒。Netflix CEO $50M跪求blockbuster收购,被blockbuster高管大笑中赶出会议室。
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xml
看不懂没关系,因为我感觉你已经先入为主了,别人再说什么你总会有歪理说服自己。
总有一天,比特币会让你看懂的,只不过到时候可能你高攀不起了。Internet诞生后20年都是默默无闻的只有很少的人在用,其他大部分人完全看不懂有什么用,也没几个人投资。谷歌公司一百万美元就卖给你,被雅虎婉拒。Netflix CEO $50M跪求blockbuster收购,被blockbuster高管大笑中赶出会议室。
小气蔻蔻 发表于 2021-01-03 15:29

最后一枚比特币估值3500万吧
木头姐一枚估价50万
不知道为什么不开发新币,如果非要去中心化,完全可以不用比特币
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sun1985
小白不懂,有没有人能介绍下现在几种主流币的区别,优缺点和投资价值? 比如bitcoin, eth, litecoin
A
Aliciashuhao
回复 10楼sun1985的帖子
我觉得winner takes all. 所以只投了bitcoin。
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lazycat12345
回复 1楼fishinwater1的帖子
非洲南美中东,政局不稳,本国货币还不如比特币
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azenis
小白不懂,有没有人能介绍下现在几种主流币的区别,优缺点和投资价值? 比如bitcoin, eth, litecoin
sun1985 发表于 2021-01-03 15:59

我以前写的:
"Blockchain最主要的功能就是decentralization。因为全部的资料都是整个连接(chain)去分享,所以无法作假(理论上),以及无法只手遮天(还是理论上)
用来库存管理,追踪等,非常有意思。
但用在像是BTC的应用上面,就是tmd浪费资源。首先,BTC这些coin的minig没有任何价值产生。唯一的价值,是去维护整个chain的完整以及处理。但是浪费了超多的电,去处理这些东西。而现在的BTC价值哪里来的呢?就是那些买卖的人叫的。这样说吧,我在nevada荒野上挖了堆土,我说这值10刀,然后有人愿意出10刀跟我买。所以这土值十刀。然后一堆人一窝蜂的来挖这些土。这土一点价值也没,不能拿来种东西,不能拿来盖房子。就是土。但因为一堆人来挖跟一堆人来买卖,所以这土现在有了价值。但以你来看,这土的价值到底是多少?
至于TG想搞的那什么跟人纸或黄金挂勾的coin,我对想投资的,甚至想拥有这coin的人只有一句话。它所谓的挂勾,那帐面上到底挂在哪?不论跟人纸挂还是黄金挂(相对于中国的外汇存底一部分),那这coin的发行量就就必须造成人纸的相对贬值。因为今天假如1USD=7RMB是因为M2=100rmb(举个例子,懒得找实际数目)那今天假如是M2=100rmb+100Coin,那1USD必须等于14RMB。因为你发了更多的货币,既使它不是货币,因为If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck。跟黄金挂勾的话,那道理相同。以中国拥有的黄金去计算它的价值,然后这coin稀释了人纸的价值,而人纸必须贬值。
假如... 假如今天发行了这coin然后M2没有变,汇率也没变得话,那这东西就是变相的发债。还是那句话,If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.。它今天可以像钱一样用,却不挂在任何组织的帐面上。那就要很小心很小心了。代表政府没钱了。又不能印钱,因为会影响M2,而相对影响汇率,所以搞个这数码IOU出来,但政府只说它能用,却不认帐,而这coin的价值随时可以被更改,因为没有任何背书..... 在太多太多落后或经济不健全的国家出过这种东西。通常就这东西出来没多久,然后就爆发危机了。狗一下patacon argentina。瞭解一下。"
很多BTC投资者会说,这跟市面上流通的钞票一样。价值是给跟收的人决定的。
我想说的是,钞票背后背书的是政府。政府可以收税,可以决定矿产是否能开采,很多有价值的决定。而你拿着一张100美金去找美国政府,她就会换100美金的价值给你。不论多老的钞票都一样。
BTC今天假如没人收了,你拿着一个BTC去找谁要钱?
还有blockchain宗旨是decentralization... 可以现在已经开采的BTC... 95%掌握在2%的wallet里面。也就是掌握着这2%的人基本上对BTC有呼风唤雨的能力。他们要BTC多少钱,就能多少钱。因为外面流通的实在太少了。
在这种完全矛盾的情况还去投BTC只能说心脏很大。
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aawolverine
比特币继续涨最后会威胁美元地位吧,那美国政府肯定会出手啊,否则伊朗俄国全用比特币结算了
小气蔻蔻
"不知道为什么不开发新币,如果非要去中心化,完全可以不用比特币"
其实开发新Internet也很容易哦,TCP/IP协议随便哪个CS学生都能搞明白。不明白为啥不开发新Internet。
"比特币继续涨最后会威胁美元地位吧,那美国政府肯定会出手啊,否则伊朗俄国全用比特币结算了"
Internet存在极大的威胁了中共的言论管制,中共肯定会出手啊,否则全世界都用Internet了。
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abracadabraa
除了投资属性和转移财产之外,还有什么用途?请不要介绍区块链技术的作用,区块链技术没有卖这么贵的...
比特币和其他币比较 有什么优势?都没zf背书吧
是不是只要想,其实可以创造很多币种...那么如果没有zf背书,这个就是纯赌博和转移财产的工具,如果这样,这些加密货币确实在合法世界里没有任何意义
fishinwater1 发表于 2021-01-03 14:26

比方说给ANTIFA发工资?
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aawolverine
"不知道为什么不开发新币,如果非要去中心化,完全可以不用比特币"
其实开发新Internet也很容易哦,TCP/IP协议随便哪个CS学生都能搞明白。不明白为啥不开发新Internet。
"比特币继续涨最后会威胁美元地位吧,那美国政府肯定会出手啊,否则伊朗俄国全用比特币结算了"
Internet存在极大的威胁了中共的言论管制,中共肯定会出手啊,否则全世界都用Internet了。
小气蔻蔻 发表于 2021-01-03 16:57

internet极大提高生产率,比特币提高啥?洗钱?转移资产?这不都是政府要打击的嘛。美国一旦不容许通过Papypal等机构购买比特币,立刻跌成翔。
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xml
internet极大提高生产率,比特币提高啥?洗钱?转移资产?这不都是政府要打击的嘛。美国一旦不容许通过Papypal等机构购买比特币,立刻跌成翔。
aawolverine 发表于 2021-01-03 17:06

papal支付刚通过用比特币了,所以跟着股价大涨,这玩意很可能跟荷兰郁金香差不多
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algebraX
BitCoin主要用户是绕过政府监管做非法交易的。迟早会被禁或者被一个政府背书的电子货币取代。
小气蔻蔻
internet极大提高生产率,比特币提高啥?洗钱?转移资产?这不都是政府要打击的嘛。美国一旦不容许通过Papypal等机构购买比特币,立刻跌成翔。
aawolverine 发表于 2021-01-03 17:06

任何对去中心化network有基本了解的人,都会对什么政府打击嗤之以鼻。中国政府2018年已经禁止了比特币和其他虚拟货币交易,中国境内没有任何交易所。然后比特币从$3000涨到了$34000。
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aboriginal
"不知道为什么不开发新币,如果非要去中心化,完全可以不用比特币"
其实开发新Internet也很容易哦,TCP/IP协议随便哪个CS学生都能搞明白。不明白为啥不开发新Internet。
"比特币继续涨最后会威胁美元地位吧,那美国政府肯定会出手啊,否则伊朗俄国全用比特币结算了"
Internet存在极大的威胁了中共的言论管制,中共肯定会出手啊,否则全世界都用Internet了。
小气蔻蔻 发表于 2021-01-03 16:57

重新开发internet的成本很高,仅仅靠tcp/ip做不了。 几个cs的学生铺不了海底光缆,估计重新写name server都要累的哼哧哼哧。另外现在的internet没有什么问题。
比特币的替代品太多,而且开发不难。如果只是转钱用,完全可以用别的币来替代
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lazycat12345
BitCoin主要用户是绕过政府监管做非法交易的。迟早会被禁或者被一个政府背书的电子货币取代。
algebraX 发表于 2021-01-03 17:14

这是个零和博弈。有占便宜有吃亏的,目前各种政府都想着怎么自己占便宜,让后面的买单
小气蔻蔻
internet极大提高生产率,比特币提高啥?洗钱?转移资产?这不都是政府要打击的嘛。美国一旦不容许通过Papypal等机构购买比特币,立刻跌成翔。
aawolverine 发表于 2021-01-03 17:06

中国2018年已经禁止了比特币交易,关闭了所有中国境内交易所。然后比特币从$3000“跌”到了$34000
小气蔻蔻
重新开发internet的成本很高,仅仅靠tcp/ip做不了。 几个cs的学生铺不了海底光缆,估计重新写name server都要累的哼哧哼哧。另外现在的internet没有什么问题。
比特币的替代品太多,而且开发不难。如果只是转钱用,完全可以用别的币来替代
aboriginal 发表于 2021-01-03 17:19

海底光缆只是基础设施,不一定非得跑现在的Internet啊,我写一个Internet,全世界人认同,那么海底光缆一样可以跑的,没问题的。
你好像不明白network effect本身就是价值。比如Instagram只是三个程序员写出来的,现在估值百亿。你现在再找三个程序员,还是可以写个新instagram出来。可能也真有不少人写过,但是有用吗?
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AaronBush
🎲没有价值,照样很多人玩
n
nihainihai
洗钱,换汇,转移财产出境
心函
stored value, 一共只能发行21M,就当黄金买了囤着避险fiat currency devaluation了,不像美元欧元,印个没完。。blockchain技术有将来,但是btc价格太高了,技术应用成本太高,应该是eth, ltc这种更有实用性。。btc是public key, encryption没什么真正意义上的隐私,要trace还是能trace到你,不过可以用coinjoin or coin swap,完全做到coin mixing,这样就完全查不到哪个address是谁了
心函
海底光缆只是基础设施,不一定非得跑现在的Internet啊,我写一个Internet,全世界人认同,那么海底光缆一样可以跑的,没问题的。
你好像不明白network effect本身就是价值。比如Instagram只是三个程序员写出来的,现在估值百亿。你现在再找三个程序员,还是可以写个新instagram出来。可能也真有不少人写过,但是有用吗?
小气蔻蔻 发表于 2021-01-03 17:27

难度在“全世界认同”上,protocol vs. app,完全是两个世界
心函
洗钱,换汇,转移财产出境
nihainihai 发表于 2021-01-03 17:41

今年开始就不是了,醒醒,今年进场的都是机构,Michael Sayor, Stanley Drunkenmiller,哪一个都不是为了洗钱换汇和转移财产,SQ, PYPL,和今年上市的coinbase,也不是为了给用户提供洗钱和转移财产用提供的business strategy,估计TDAmeritrade, JP Chase, C这种传统fintech今年也会开始提供cryptos wallet,用户都在问
r
robindog
今年开始就不是了,醒醒,今年进场的都是机构,Michael Sayor, Stanley Drunkenmiller,哪一个都不是为了洗钱换汇和转移财产,SQ, PYPL,和今年上市的coinbase,也不是为了给用户提供洗钱和转移财产用提供的business strategy,估计TDAmeritrade, JP Chase, C这种传统fintech今年也会开始提供cryptos wallet,用户都在问
心函 发表于 2021-01-03 18:01

虚拟货币 如比特币 是不是 击鼓传花, 看是很像, 但是 不知道 。。。
但是 这种没有人会知道它的上限在哪里的东西,我自己是觉得要参与一下, 少量, 就算亏了, 也当给自己买个念想。。。
我自己挑选的方式很简单: 1)只买 社区中有名的,最好有名人带货的, 比如 elon, 因为流通也是是它价值的支撑之一; 2)买那些 总数有限量的 bitcoin 总数是2100W 个, litecoin 总数好像是8000多W个; 3)买些 总数不限量,但是一定要 满足1) + 便宜 , 想法是 未来 社区网站上用来流通和打赏用的, 比如twitter, tiktok, reddit, 甚至youtube 等等; 或者哪天 大网站比如 Amazon 接受这类货币。。
我自己很清楚 这些货币 会有大的 波动, 一上一下的, 每次可能一天掉50%, 但是 预期设好就好, 不动如山。。。 哪怕3年后变0, 就当去las vegas 一趟了。。。
你要问我为什么, 因为我犯过两个错误: 1) 200 块一个bitcoin的时候, 同事劝我买些, 没有买(不过买了也拿不住。。。) 2)自己最近才开始在twitter 盯名人 来了解他们的动向。。。

大年三十
我以前写的:
"Blockchain最主要的功能就是decentralization。因为全部的资料都是整个连接(chain)去分享,所以无法作假(理论上),以及无法只手遮天(还是理论上)
用来库存管理,追踪等,非常有意思。
但用在像是BTC的应用上面,就是tmd浪费资源。首先,BTC这些coin的minig没有任何价值产生。唯一的价值,是去维护整个chain的完整以及处理。但是浪费了超多的电,去处理这些东西。而现在的BTC价值哪里来的呢?就是那些买卖的人叫的。这样说吧,我在nevada荒野上挖了堆土,我说这值10刀,然后有人愿意出10刀跟我买。所以这土值十刀。然后一堆人一窝蜂的来挖这些土。这土一点价值也没,不能拿来种东西,不能拿来盖房子。就是土。但因为一堆人来挖跟一堆人来买卖,所以这土现在有了价值。但以你来看,这土的价值到底是多少?
至于TG想搞的那什么跟人纸或黄金挂勾的coin,我对想投资的,甚至想拥有这coin的人只有一句话。它所谓的挂勾,那帐面上到底挂在哪?不论跟人纸挂还是黄金挂(相对于中国的外汇存底一部分),那这coin的发行量就就必须造成人纸的相对贬值。因为今天假如1USD=7RMB是因为M2=100rmb(举个例子,懒得找实际数目)那今天假如是M2=100rmb+100Coin,那1USD必须等于14RMB。因为你发了更多的货币,既使它不是货币,因为If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck。跟黄金挂勾的话,那道理相同。以中国拥有的黄金去计算它的价值,然后这coin稀释了人纸的价值,而人纸必须贬值。
假如... 假如今天发行了这coin然后M2没有变,汇率也没变得话,那这东西就是变相的发债。还是那句话,If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.。它今天可以像钱一样用,却不挂在任何组织的帐面上。那就要很小心很小心了。代表政府没钱了。又不能印钱,因为会影响M2,而相对影响汇率,所以搞个这数码IOU出来,但政府只说它能用,却不认帐,而这coin的价值随时可以被更改,因为没有任何背书..... 在太多太多落后或经济不健全的国家出过这种东西。通常就这东西出来没多久,然后就爆发危机了。狗一下patacon argentina。瞭解一下。"
很多BTC投资者会说,这跟市面上流通的钞票一样。价值是给跟收的人决定的。
我想说的是,钞票背后背书的是政府。政府可以收税,可以决定矿产是否能开采,很多有价值的决定。而你拿着一张100美金去找美国政府,她就会换100美金的价值给你。不论多老的钞票都一样。
BTC今天假如没人收了,你拿着一个BTC去找谁要钱?
还有blockchain宗旨是decentralization... 可以现在已经开采的BTC... 95%掌握在2%的wallet里面。也就是掌握着这2%的人基本上对BTC有呼风唤雨的能力。他们要BTC多少钱,就能多少钱。因为外面流通的实在太少了。
在这种完全矛盾的情况还去投BTC只能说心脏很大。
azenis 发表于 2021-01-03 16:35

共识
如果黄金没人收了,你一样没地方换东西去。
黄金凝聚的是全世界60亿人的共识,而比特币才凝聚了几百万人的共识。
心函
虚拟货币 如比特币 是不是 击鼓传花, 看是很像, 但是 不知道 。。。
但是 这种没有人会知道它的上限在哪里的东西,我自己是觉得要参与一下, 少量, 就算亏了, 也当给自己买个念想。。。
我自己挑选的方式很简单: 1)只买 社区中有名的,最好有名人带货的, 比如 elon, 因为流通也是是它价值的支撑之一; 2)买那些 总数有限量的 bitcoin 总数是2100W 个, litecoin 总数好像是8000多W个; 3)买些 总数不限量,但是一定要 满足1) + 便宜 , 想法是 未来 社区网站上用来流通和打赏用的, 比如twitter, tiktok, reddit, 甚至youtube 等等; 或者哪天 大网站比如 Amazon 接受这类货币。。
我自己很清楚 这些货币 会有大的 波动, 一上一下的, 每次可能一天掉50%, 但是 预期设好就好, 不动如山。。。 哪怕3年后变0, 就当去las vegas 一趟了。。。
你要问我为什么, 因为我犯过两个错误: 1) 200 块一个bitcoin的时候, 同事劝我买些, 没有买(不过买了也拿不住。。。) 2)自己最近才开始在twitter 盯名人 来了解他们的动向。。。


robindog 发表于 2021-01-03 18:32

我不问你为什么,我都不认识你。。不过基本同意你说的,ltc caps at 4 times of btc, 84M. 价格上下厉害highly volatile是因为crypto market is a thin market. 买和卖的差价spread相差太大,没有circuit breaker机制,所以十几个coins卖价极低的成交量,可以让价格market price一瞬间跌破10%,或者更低。
这,有好处,也有坏处,一般的人不敢碰,太volatile太illiquid,比IPO公司股票都悬,IPO公司还可以闭着眼睛算基本面valuation,btc这种就是全球流通,完全是个草根automatic decentralized ecosystem,连老板CEO都木有,也没有银行保障啥的签订的条款保障本金,从性质上说,有点像comodities, 黄金啊白银啊大豆啊这种。。要玩这个,要有买黄金大豆的心理准备,亏损和盈利都是赌博,因为你可以控制的风险manageable risk实在太少了,太多的风险你看得见但是控制不了。
btc打赏用有点大才小用,手续费不低,算的再快,一单也要花5,6分钟,ltc或者其他的什么可以,eth打赏不行,它一个smart contract没法具体细分deliverables,你打赏完了,人家都不知道是你来的不是也挺郁闷的么
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robindog
回复 32楼心函的帖子
结和上面两位的观点, 再来说几句:
没有网络, bitcoin 什么都不是, 甚至一颗土豆都不如。。。
但是网络 改变了它的性质, 试想一下, 今天你手里 有一根金条 和 一个比特币, 而你马上要套现去急用, 哪个更方便。。。由于稀有性和价格稳定性, 黄金是储备性质为主,不是流通 ; 比特币 的稀有性有了(大家可以去网上了解一下 它的相关技术, 这个挖矿技术, 可比挖黄金难度大多了。。。);但是 价格稳定性, 是比特币最大的不确定性和担忧。。。, 但是今年 几点改变了, 1) 各国货币大量增发, 或者超发。。。 2) 2020 新冠疫情 让很多人 更好的认识到了网络的力量。。。, 3)其他的因素。。。
它的风险 就是政府的监管,比如美国政府的参与, 这里我自己的理解: 如果只是美元和比特币之间的交互, 对美元地位的影响有限; 但是如果是比特币替代美元来进行大量的商品交易, 那就动了奶酪了。。。但是在自由市场下, 政府 既然已经都同意 比特币受益按正常投资交税之类的,并且交易都可追溯的情况下(正常交易下), 拿什么由头 去管控比特币。。。还有认同比特币交易的群体(已经超出单个国家范畴了。。。), 还是会认同比特币交易。。。
(还有, 当下, 美国是比特币受益国, 因为很多热钱通过比特币回流到美国, 加上相关的技术加持 主要来自于美国的高科技行业,举个列子, nVidia, 不要和我说它的股价上涨和 比特币挖矿没有关系, 显卡现在是一卡难求。。。。)
后面会不会大跌, 我们小人物不知道,但是 我自己用几千块 少量的参与一下而已, 涨跌都不动 。。。









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fishinwater1
回复 8楼小气蔻蔻的帖子
你这完全是偷换概念 区块链不等于比特币 比特币没有唯一性没有zf背书,这种所谓的币可以有亿万个替代币种
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aawolverine
任何对去中心化network有基本了解的人,都会对什么政府打击嗤之以鼻。中国政府2018年已经禁止了比特币和其他虚拟货币交易,中国境内没有任何交易所。然后比特币从$3000涨到了$34000。
小气蔻蔻 发表于 2021-01-03 17:18

中国并未禁止场外交易,所以中国还有三大比特币交易平台。
小气蔻蔻
回复 8楼小气蔻蔻的帖子
你这完全是偷换概念 区块链不等于比特币 比特币没有唯一性没有zf背书,这种所谓的币可以有亿万个替代币种
fishinwater1 发表于 2021-01-03 21:57

所以我根本不想费太多时间跟你说,你已经明显made up your mind,讲任何东西,你会一堆歪理等着我。
既然你觉得有亿万个替代,你自己搞一个试试?成功替代了比特币了就是几千亿美元,加油吧。
政府背书对Crypto来说是毒药,任何Crypto沾上政府背书,或着大公司背书,就完了。所以比特币出现之前和之后其实也有各种公司发布的虚拟电子币,并不值什么钱,也没什么发展。如果你对Crypto有基本的认识,应该明白为什么。
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OroMedonte
在好奇心驱使下我买了用了比特币,小尝试了杠杆。我的体会比特币的最大价值就是去中心化以及金融上与政府的抗衡,算是群众币。这几年越是局势动荡的地区,在当地越活跃,比如委内瑞拉,北朝鲜等。
美国政府如果能把它禁掉,早动手了,技术上目前做不到,除非把世界上互联网全封了。
目前的流通性远超各国发行的货币仅排在美元人民币之后。
BTC 最原始,但我觉得也许跟创始人中本聪消失有关,做到了彻底去中心化。
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xiaofengxian
货币的本质就是交易记录。你说你辛辛苦苦工作了一年,也不过是银行账户上的一个数字而已,有什么价值呢?美元也不过一张纸,有什么价值呢?这些东西并不需要价值,它需要的是权威,能真实记录你和别人的交易以及被大众认可。比特币经过这么多年的发展,有一个非常完整的交易记录系统,不能串改,被广泛接受,这就是它的价值所在。投资比特币和投资股票的思维是不一样的。公司需要不断的钱生钱来证明他们的价值。但比特币不需要。我也是最近看到比特币狂涨才明白了这个道理。之前9000刀买过比特币,还亏本卖了。不能人云亦云。有些东西还是要多多自己思考。
小气蔻蔻
在好奇心驱使下我买了用了比特币,小尝试了杠杆。我的体会比特币的最大价值就是去中心化以及金融上与政府的抗衡,算是群众币。这几年越是局势动荡的地区,在当地越活跃,比如委内瑞拉,北朝鲜等。
美国政府如果能把它禁掉,早动手了,技术上目前做不到,除非把世界上互联网全封了。
目前的流通性远超各国发行的货币仅排在美元人民币之后。
BTC 最原始,但我觉得也许跟创始人中本聪消失有关,做到了彻底去中心化。

OroMedonte 发表于 2021-01-03 22:31

你把美国政府想的太不堪了,美国政府在国际上还是要点脸的。我把话放这,美国政府100%不会像中国这样不要脸的完全禁止比特币交易,禁止交易所存在。
中国政府其实够傻的,就为了更容易搞资本管制,竟然禁了比特币,一个可以挑战美元霸权的东西。幸亏拥有去中心化network核心的比特币并不怕这种无聊的政府行为。我感觉中国领导人其实胸无大志,并不真想,或者说不敢真的挑战美国,更改现有世界格局。否则不太可能帮美元捅了比特币一刀。

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fishinwater1
所以我根本不想费太多时间跟你说,你已经明显made up your mind,讲任何东西,你会一堆歪理等着我。
既然你觉得有亿万个替代,你自己搞一个试试?成功替代了比特币了就是几千亿美元,加油吧。
政府背书对Crypto来说是毒药,任何Crypto沾上政府背书,或着大公司背书,就完了。所以比特币出现之前和之后其实也有各种公司发布的虚拟电子币,并不值什么钱,也没什么发展。如果你对Crypto有基本的认识,应该明白为什么。
小气蔻蔻 发表于 2021-01-03 22:21

看来你是不喜欢zf这种东西的存在 你认为zf是毒药 都在努力建立法治制度 这是一切经济活动的根基 然后你想要一个不受法规约束的货币 跟你说这些确实是浪费时间 你厉害你理解深刻 你一定大比例配置了你的资产到比特币
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OroMedonte
回复 39楼小气蔻蔻的帖子
包括印度在内的好几个国家都试图禁止比特币交易,包括我在的加拿大也限制bitmex的交易。主要是很难监管,金融方面各个国家的监管尺度标准不同。
小气蔻蔻
看来你是不喜欢zf这种东西的存在 你认为zf是毒药 都在努力建立法治制度 这是一切经济活动的根基 然后你想要一个不受法规约束的货币 跟你说这些确实是浪费时间 你厉害你理解深刻 你一定大比例配置了你的资产到比特币
fishinwater1 发表于 2021-01-03 22:49

敢问Internet是哪个国家拥有?哪个大公司拥有?
如果Internet是只由某个国家政府完全控制,别的国家的人还用否?还敢用否?
明白了这个道理,你就明白了为什么Crypto如果由某个国家政府背书是毒药了。
这跟喜不喜欢政府没有半毛钱关系。
当然我说这些其实对你来说都没有用,因为你的思想已经基本僵化了,你现在可能一边读贴,一边找歪理要证明比特币没有价值,亿万个替代,没有政府背书就是不行etc....
a
alex_alex
不懂,所以不买。
a
azenis
共识
如果黄金没人收了,你一样没地方换东西去。
黄金凝聚的是全世界60亿人的共识,而比特币才凝聚了几百万人的共识。
大年三十 发表于 2021-01-03 19:14

所谓价值,是一样物品值得的,就是价值。
黄金是一个非常特别的金属。在工业用途上有著几乎无法取代的地位。所以像电路等还是会用黄金,因为其他的金属有类似特性,但没有黄金效果好。所以他的价值不光只是人给他的。黄金本身是有使用价值的。
其他全部的commodity都一样。除了本身人给他的价值观之外,本身有使用价值。贵如钻石,也有著超坚硬的物质特性。在工业上也是有使用的地方。
但是BTC, as a commodity, 除了市场给他assign value之外,没有任何用途。你有著1BTC并不能拿来做任何事情。
而as a currency,他没有任何backing。他的价值就存于他的blockchain function里面。但这blockchain并不能拿来做任何工业用途。工业要导入blockchain,可以自己开一个。完全不需要BTC这个东西。
今天假如有间公司专门研究blockchain的商业运用,而且有做出有客户在使用的solution。那我会想去投资。因为这技术非常有意思。
但拿来用BTC或任何其他coin... 就是同一句话,tmd浪类资源。就是一群傻子在那取暖。希望骗更多傻子进来。而他能完美的隐藏身分。所以假如现在其实就只有两个人拥有了全部的BTC,他们就两个人,开出几百万个account... 之间互相trade...也完全没有人知道。价格他们自己喊高兴就好。为的就是等地三个真正有钱的人,拿真金白银来跟他们换BTC。而BTC是什么?就是一串代码。
s
serious
回复 44楼azenis的帖子
well said!
y
yulingxi
关注,好奇。
小气蔻蔻
所谓价值,是一样物品值得的,就是价值。
黄金是一个非常特别的金属。在工业用途上有著几乎无法取代的地位。所以像电路等还是会用黄金,因为其他的金属有类似特性,但没有黄金效果好。所以他的价值不光只是人给他的。黄金本身是有使用价值的。
其他全部的commodity都一样。除了本身人给他的价值观之外,本身有使用价值。贵如钻石,也有著超坚硬的物质特性。在工业上也是有使用的地方。
但是BTC, as a commodity, 除了市场给他assign value之外,没有任何用途。你有著1BTC并不能拿来做任何事情。
而as a currency,他没有任何backing。他的价值就存于他的blockchain function里面。但这blockchain并不能拿来做任何工业用途。工业要导入blockchain,可以自己开一个。完全不需要BTC这个东西。
今天假如有间公司专门研究blockchain的商业运用,而且有做出有客户在使用的solution。那我会想去投资。因为这技术非常有意思。
但拿来用BTC或任何其他coin... 就是同一句话,tmd浪类资源。就是一群傻子在那取暖。希望骗更多傻子进来。而他能完美的隐藏身分。所以假如现在其实就只有两个人拥有了全部的BTC,他们就两个人,开出几百万个account... 之间互相trade...也完全没有人知道。价格他们自己喊高兴就好。为的就是等地三个真正有钱的人,拿真金白银来跟他们换BTC。而BTC是什么?就是一串代码。
azenis 发表于 2021-01-03 23:08

你所有这些理论,套用到某国货币上也一样好用。比如日元本身有什么工业价值?没有吧?仅仅是因为有日本人民认可,才有了价值。那么如果有一种货币,假设全世界人都认可,都用它来交易,它有没有价值?
仔仔树宝宝
上三万了
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tiramixu
要进入比特币的去研究一下过去的那个 郁金香疯狂。
比特币就是郁金香第二。
取代货币功能 ? 搞笑。
先要研究成为货币需要什么条件。
难道大家都会进入以物易物的社会 ?
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dpdpdp
赌具。 不受任何监管的法外之地。
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somuch
很多暗网交易用比特币
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fishinwater1
敢问Internet是哪个国家拥有?哪个大公司拥有?
如果Internet是只由某个国家政府完全控制,别的国家的人还用否?还敢用否?
明白了这个道理,你就明白了为什么Crypto如果由某个国家政府背书是毒药了。
这跟喜不喜欢政府没有半毛钱关系。
当然我说这些其实对你来说都没有用,因为你的思想已经基本僵化了,你现在可能一边读贴,一边找歪理要证明比特币没有价值,亿万个替代,没有政府背书就是不行etc....
小气蔻蔻 发表于 2021-01-03 22:55

又拿internet来例证了 zf背书等于某个国家完全控制?全世界的货币是一个国家创造和发行的?哪个国家的货币不是自己国家立法支持的?你说的那些都是什么乱七八糟的 你知道自己在说什么吗...您随意 您多投资比特币吧 它确实可能有一天十万百万
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Aliciashuhao
感谢楼上讨论很有启发作用。
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aboriginal
海底光缆只是基础设施,不一定非得跑现在的Internet啊,我写一个Internet,全世界人认同,那么海底光缆一样可以跑的,没问题的。
你好像不明白network effect本身就是价值。比如Instagram只是三个程序员写出来的,现在估值百亿。你现在再找三个程序员,还是可以写个新instagram出来。可能也真有不少人写过,但是有用吗?
小气蔻蔻 发表于 2021-01-03 17:27

这位大哥,你所说的“internet”是www吧?internet和www是两个不同的概念。即使是www,也不是几个cs学生懂点tcp/ip就可以重写的,比如里面的load balancing。 另外,视频流用的是不同的协议, 不用tcp/ip.
你拼凑了好多的术语,但是实在没有get你的point。如果比特币主要用来转钱的话,其他的币也可以。ig是social network,人都在上面,有粘性。比特币的粘性在哪里?



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xml
比特币的黑天鹅估计会是量子计算机,看狗家的下一个突破了
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LQLOVENK
见过转移资产的
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plainlake
在好奇心驱使下我买了用了比特币,小尝试了杠杆。我的体会比特币的最大价值就是去中心化以及金融上与政府的抗衡,算是群众币。这几年越是局势动荡的地区,在当地越活跃,比如委内瑞拉,北朝鲜等。
美国政府如果能把它禁掉,早动手了,技术上目前做不到,除非把世界上互联网全封了。
目前的流通性远超各国发行的货币仅排在美元人民币之后。
BTC 最原始,但我觉得也许跟创始人中本聪消失有关,做到了彻底去中心化。

OroMedonte 发表于 2021-01-03 22:31

请问现在都用哪个平台交易BITCOIN?BITCOIN也有期权可以买?
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amandalee
请问现在都用哪个平台交易BITCOIN?BITCOIN也有期权可以买?
plainlake 发表于 2021-01-04 00:57

robinhood?coinbase?
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CleverBeaver
这一波是institution在割韭菜,大家自己buckle up。
jiang_zeng 发表于 2021-01-03 14:44

正解
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amandalee
中国并未禁止场外交易,所以中国还有三大比特币交易平台。
aawolverine 发表于 2021-01-03 22:16

火币网?
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azenis
你所有这些理论,套用到某国货币上也一样好用。比如日元本身有什么工业价值?没有吧?仅仅是因为有日本人民认可,才有了价值。那么如果有一种货币,假设全世界人都认可,都用它来交易,它有没有价值?
小气蔻蔻 发表于 2021-01-03 23:17

我之前已经说过了,货币的背后是政府。政府有的价值是他有合法能力去收税,去决定开采矿产,去卖地等等。
这都是有实体价值的。
BTC后面有谁?没人,没资产,没能力。
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space_invader
> 你好像不明白network effect本身就是价值。比如Instagram只是三个程序员写出来的,现在估值百亿。 Network effect不是永恒的,参考Friendster, Myspace.
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lazycat12345
请问现在都用哪个平台交易BITCOIN?BITCOIN也有期权可以买?
plainlake 发表于 2021-01-04 00:57

如果你炒币可以看看火币和币安,期权小白不要碰,玩可以,赌不行。 美国这边coinbase,但是手续费太高
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tiantian022
吹牛用
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lazycat12345
见过转移资产的
LQLOVENK 发表于 2021-01-04 00:35

我也见过,转了少说几米,进去了,说是洗钱
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lazycat12345
在好奇心驱使下我买了用了比特币,小尝试了杠杆。我的体会比特币的最大价值就是去中心化以及金融上与政府的抗衡,算是群众币。这几年越是局势动荡的地区,在当地越活跃,比如委内瑞拉,北朝鲜等。
美国政府如果能把它禁掉,早动手了,技术上目前做不到,除非把世界上互联网全封了。
目前的流通性远超各国发行的货币仅排在美元人民币之后。
BTC 最原始,但我觉得也许跟创始人中本聪消失有关,做到了彻底去中心化。

OroMedonte 发表于 2021-01-03 22:31

我觉得只有你说的对。 区块链技术目前没啥用途,也跟网络扯不上。 除非所有国家都把法币和比特币的兑换给禁了,否则压根没法对抗。目前看来是反的,买币兑换反而越来越容易
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livetree
比特币继续涨最后会威胁美元地位吧,那美国政府肯定会出手啊,否则伊朗俄国全用比特币结算了
aawolverine 发表于 2021-01-03 16:38

肯定啊,看看美国政府怎么操纵金银的价格就知道了,jp morgan被罚款了上billion,由于常年的操纵银价。这个公开认罪的了。。。比特币的盘子比金银小太多了,政府想控制还用费力么?看了paypal ceo的采访,主持人问bitcoin是否受政府控制的危险,ceo直接说we work hand-in-hand with the government.....
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livetree
papal支付刚通过用比特币了,所以跟着股价大涨,这玩意很可能跟荷兰郁金香差不多
xml 发表于 2021-01-03 17:12

paypal自己买了很多币据说,估计类似政府用jp morgan杀银价,有可能是政府用来控制价格的一个机构
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livetree
我觉得只有你说的对。 区块链技术目前没啥用途,也跟网络扯不上。 除非所有国家都把法币和比特币的兑换给禁了,否则压根没法对抗。目前看来是反的,买币兑换反而越来越容易

lazycat12345 发表于 2021-01-04 16:08

政府估计不会禁比特币,可以做到也不会。你看看金银的历史,有阵子政府让大家都以一个价格出售金银,持有是违法的,后来自己又开始合法金银交易。政府的目的是控制价格。
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livetree
最后一枚比特币估值3500万吧
木头姐一枚估价50万
不知道为什么不开发新币,如果非要去中心化,完全可以不用比特币

xml 发表于 2021-01-03 15:38

木头姐以前发的报告我看了,她自己说了三种情况,出去两种极端情况,中间的情况就是大概3万一个比特币。
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space_invader
回复 69楼livetree的帖子
》政府估计不会禁比特币,可以做到也不会。。。政府的目的是控制价格。 很适合吸收过剩M2,控制通货膨胀。
小气蔻蔻
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry. -- Satoshi Nakamoto, July 29th, 2010 on Bitcointalk.org
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OroMedonte
Good Chat. I asked believers around me and here is what's been said: No one owns it, anonymous and no inflation.
薛定谔的猫屎
经历了令人大跌眼镜的一年,你还相信美国政府?反正我明天相信金银数字货币,也不信美国政府和美元了。到时候拜登上来一人2000发上瘾了,后果哪个政客care?反正他只做四年就嗝屁了!不管现在是投资也好,投机也罢,先跟个一把,反正美元一时半会是起不来了。我去年底买的btc和Ltc, 现在已经up 50%. 从这个位置跌30%下去,大不了止损走人。