A和男朋友生了4个小孩，虽然和男朋友住一起，但是一直没有结婚，paperwork上写的也是男朋友occasionally来看孩子。男朋友全职工作，年薪5万刀左右。A和孩子一直依赖社会福利。社会福利包医疗，基本cover房租，外加一个星期$800左右的生活补助。理论上一家人生活应该蛮宽裕的。但是基本上所有的钱都被用来买酒、烟和大麻。4个小孩只是A和男朋友用来领福利的工具。他们从来没给孩子买过玩具，或者带孩子出去吃顿饭。但是每个孩子都有几部手机，孩子们玩游戏到第二天早上也不管，只要不去烦他们就好。 B年少无知的时候生了3个小孩，但是孩子爹们are not in the picture。自己非常努力工作，是一家store的manager，但是每天工作时间非常长，忙的时候一天工作16个小时，可想而知也基本没时间管孩子。孩子们都是有一顿没一顿的。虽然工作很努力，但是薪水不高，5万刀左右，曾经大病过一场，因为保险差，到现在还欠着巨额医疗费。虽然钱不多，但只要有钱有时间，就会带孩子们出去吃、玩。无奈常常力不从心，生活艰苦。 我觉得A是完全滥用福利，自己出去找份工作，和男朋友好好生活抚养小孩，就会是一个体面的中产家庭。 但是B呢，我觉得她应该得到政府的帮助，辛勤工作的情况下，不应该买不起好的医疗保险，孩子们也应该得到一些免费的社工帮助。 我觉得社会福利制度的存在是有必要的，但是如何精准target需要帮助的人是一个大难题。
我在中西部，有个租户老墨就是walgreens的，还只是个associate manager，基本工资也有5万，加班另算。他有5个娃，老婆不工作，没申住房补贴，照样养得起一家7口，就是买不起房。 B加班加到16个小时只有5万，匪夷所思。 store manager又不需要啥技能，工作强度这么大，这么点工资，完全可以跳槽。
同意的，身边见过很多b这种人的小孩，说到他们长大都是single mom带大的，妈妈要打好几份工支持他们，他们从小就要跟着到处带着写作业工作。但是我觉得这种孩子绝对有比a的孩子更好的future，因为从小耳濡目染hard working work ethic wchippo 发表于 2021-01-02 15:21
回复 1楼mys15tic的帖子 现在的福利制度就像往一个漏水的被子里加水，杯子永远填不满。有人觉得是倒的水不够多，速度不够快。有人觉得是杯子的漏洞太大，存不住水。看选哪个角度看问题了。 其实像B这样的人，很可能too pround to use welfare。她的孩子从她身上学到的理念将来会让他们有成功的机会。 而A这样的人，福利恐怕很难帮到她的孩子。她的孩子很难学会用双手改变自己的命运，也许成年后会继续留在福利系统里。
A和男朋友生了4个小孩，虽然和男朋友住一起，但是一直没有结婚，paperwork上写的也是男朋友occasionally来看孩子。男朋友全职工作，年薪5万刀左右。A和孩子一直依赖社会福利。社会福利包医疗，基本cover房租，外加一个星期$800左右的生活补助。理论上一家人生活应该蛮宽裕的。但是基本上所有的钱都被用来买酒、烟和大麻。4个小孩只是A和男朋友用来领福利的工具。他们从来没给孩子买过玩具，或者带孩子出去吃顿饭。但是每个孩子都有几部手机，孩子们玩游戏到第二天早上也不管，只要不去烦他们就好。 B年少无知的时候生了3个小孩，但是孩子爹们are not in the picture。自己非常努力工作，是一家store的manager，但是每天工作时间非常长，忙的时候一天工作16个小时，可想而知也基本没时间管孩子。孩子们都是有一顿没一顿的。虽然工作很努力，但是薪水不高，5万刀左右，曾经大病过一场，因为保险差，到现在还欠着巨额医疗费。虽然钱不多，但只要有钱有时间，就会带孩子们出去吃、玩。无奈常常力不从心，生活艰苦。 我觉得A是完全滥用福利，自己出去找份工作，和男朋友好好生活抚养小孩，就会是一个体面的中产家庭。 但是B呢，我觉得她应该得到政府的帮助，辛勤工作的情况下，不应该买不起好的医疗保险，孩子们也应该得到一些免费的社工帮助。 我觉得社会福利制度的存在是有必要的，但是如何精准target需要帮助的人是一个大难题。 mys15tic 发表于 2021-01-02 12:20
是啊，最心疼的是那些孩子。A最大的孩子读高中，有个女朋友，A已经开始在教这个女朋友如何吃福利了。第二个孩子说长大想去兽医院工作，照顾宠物，A就不断给她灌输去salon工作的观念，这样她做美甲什么的就可以找女儿免费做。第三个孩子，有次我见到他，问他以后想不想上大学，他反问我，what is college? Why do I need to go to college？第四个孩子，小学低年级，老师经常跟A汇报说上课打瞌睡，A也不理，仍然随她打游戏到凌晨3、4点。
A和男朋友生了4个小孩，虽然和男朋友住一起，但是一直没有结婚，paperwork上写的也是男朋友occasionally来看孩子。男朋友全职工作，年薪5万刀左右。A和孩子一直依赖社会福利。社会福利包医疗，基本cover房租，外加一个星期$800左右的生活补助。理论上一家人生活应该蛮宽裕的。但是基本上所有的钱都被用来买酒、烟和大麻。4个小孩只是A和男朋友用来领福利的工具。他们从来没给孩子买过玩具，或者带孩子出去吃顿饭。但是每个孩子都有几部手机，孩子们玩游戏到第二天早上也不管，只要不去烦他们就好。 B年少无知的时候生了3个小孩，但是孩子爹们are not in the picture。自己非常努力工作，是一家store的manager，但是每天工作时间非常长，忙的时候一天工作16个小时，可想而知也基本没时间管孩子。孩子们都是有一顿没一顿的。虽然工作很努力，但是薪水不高，5万刀左右，曾经大病过一场，因为保险差，到现在还欠着巨额医疗费。虽然钱不多，但只要有钱有时间，就会带孩子们出去吃、玩。无奈常常力不从心，生活艰苦。 我觉得A是完全滥用福利，自己出去找份工作，和男朋友好好生活抚养小孩，就会是一个体面的中产家庭。 但是B呢，我觉得她应该得到政府的帮助，辛勤工作的情况下，不应该买不起好的医疗保险，孩子们也应该得到一些免费的社工帮助。 我觉得社会福利制度的存在是有必要的，但是如何精准target需要帮助的人是一个大难题。 mys15tic 发表于 2021-01-02 12:20
B年少无知的时候生了3个小孩，但是孩子爹们are not in the picture。自己非常努力工作，是一家store的manager，但是每天工作时间非常长，忙的时候一天工作16个小时，可想而知也基本没时间管孩子。孩子们都是有一顿没一顿的。虽然工作很努力，但是薪水不高，5万刀左右，曾经大病过一场，因为保险差，到现在还欠着巨额医疗费。虽然钱不多，但只要有钱有时间，就会带孩子们出去吃、玩。无奈常常力不从心，生活艰苦。
我觉得A是完全滥用福利，自己出去找份工作，和男朋友好好生活抚养小孩，就会是一个体面的中产家庭。
但是B呢，我觉得她应该得到政府的帮助，辛勤工作的情况下，不应该买不起好的医疗保险，孩子们也应该得到一些免费的社工帮助。
我觉得社会福利制度的存在是有必要的，但是如何精准target需要帮助的人是一个大难题。
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美国跟中国不一样 美国的孩子是社会财富 是给社会贡献人力资源 不能只是她的孩子 我觉得她养4个孩子 也算是给美国做贡献了 她男朋友不跟她结婚 其实对她更不利啊 跟他结婚 至少可以分她ss和401k 赚的钱也有她的份 她不结婚 等她孩子大了 她还是要自己干活做低级工作养活自己啊 我倒是觉得她带四个孩子拿点福利没啥 要不怎么办呢 男朋友不娶她 要么跟B一样？ 问题是B怎么养孩子的啊？ 是仍给父母养吗
LZ前面就说过，A也基本不管孩子的，A的孩子都不想以后生孩子，因为不想再过带弟弟妹妹的生活。 看不出A的孩子怎么就比B的孩子更幸福。 我小时候我爸妈也很忙，又要上班又要忙家务，我妈尤其忙，分给我的时间并不多，但父母身教大于言教。我在最困难的时候，那时候真想过堕落，想起小时候，我爸妈为了省几块钱，舍不得让煤厂送煤上门，自己借了辆平板车去拉，我爸在前面拉车，我妈在后面推，我就无论如何不能让他们丢脸，再怎么也要咬牙撑下去。 说B的孩子长大，继续努力工作交税养活A的孩子。我身边的一个华人朋友也是整天骂穷人福利，我有一天实在听烦了，怼她，拿福利的生活真那么好，你立马可以辞掉工作，跟老公离婚，然后可劲地生孩子来拿福利，你才40岁，抓紧时间还能再生两个。她当时就不说话了。真羡慕A，真可以象她一样生活的，很容易。
我在中西部，有个租户老墨就是walgreens的，还只是个associate manager，基本工资也有5万，加班另算。他有5个娃，老婆不工作，没申住房补贴，照样养得起一家7口，就是买不起房。 B加班加到16个小时只有5万，匪夷所思。 store manager又不需要啥技能，工作强度这么大，这么点工资，完全可以跳槽。
对，那样想上进的不会因为害怕失去福利而不工作
然后继续被福利系统f**k，b的小孩hardworking工作交税养a的小孩伸手拿福利
🛋️ 沙发板凳
A的男朋友也工作
A和男朋友从16岁开始就在一起，不结婚的唯一原因是，结了婚，A就领不了福利了。
所以我们应该教育孩子不要累死累活，就该吃福利？
是可以举报，A的妈妈就差点举报她了。但是不会有人去举报的。
只要A男朋友的父母是本地有地方住，一般抓不出什么篓子的。A男友的父母还可以写A的名字下面，两边领福利。
就拿这次政府发红包的事来说，我们学区有一户年入百万的，拿了2400
现在的福利制度就像往一个漏水的被子里加水，杯子永远填不满。有人觉得是倒的水不够多，速度不够快。有人觉得是杯子的漏洞太大，存不住水。看选哪个角度看问题了。
其实像B这样的人，很可能too pround to use welfare。她的孩子从她身上学到的理念将来会让他们有成功的机会。
而A这样的人，福利恐怕很难帮到她的孩子。她的孩子很难学会用双手改变自己的命运，也许成年后会继续留在福利系统里。
华人上就有高收入中上产ID说过他跟老公没领结婚证，省水税。走漏洞贪便宜真的每个阶层，受没受过教育的人里面都有，主要还是缺乏社会责任心，现在整个美国无论自然生公民还是规划入籍公民全都如此。
去举报！
+1 5万三个孩子，奥巴马保险应该一个月200不到或者更低
对于有的人来说，攒钱是最大的快乐。 我认识一对年轻华人夫妻，男的是湾区大厂码工，女的是护士，还没有孩子，不应该是妥妥的中产阶级吗？结果呢，夫妻两人租一对华人老夫妻的公寓房。华人老夫妻是二房东，靠政府福利生活的，所以对他们很多刁难，但是呢，他们住的房间只要800一个月，这在湾区几乎可以说是找不到的，所以他们就忍下来了。我听了简直不可思议，大厂码工为啥要过这种生活？ 他们是朋友的朋友，我认识他们是去一个朋友家里吃饭，他们第二天要回国，就把租的车子退了（好精打细算）。请客的主人就客气问了一句，那你们怎么去机场呀，我开车送你们去吧，他们马上说好。他们走了，主人的妻子就抱怨老公，他们的飞机票是早上6点多的，这意味着得最晚得早上五点爬起来送他们，而我们这里离机场挺近的，打UBER过去也就20多刀。男主人也很无语，他只是客气一下，哪想到人家就答应了呢。
你说的是百货公司,lz说的store manager可能就是一般的超市/零售店/快餐店之类的。坐标加州，store manager从4万到13万都有。
是啊。一般医院会提供很多可以申请医疗援助的资源。我家前几个月去了一次er，回来收到的账单上提供了很多信息可以申请和咨询。
还是有不同，a生不出新孩子时候福利就变少，b经验越多收入越高，前景不同。
那就跳槽啊，挪窝啊，总之折腾起来吧。 有时候我就是觉得美国人这些问题如果换成华人压根都不是问题，如果加班16小时才那么一点钱，华人早就跳了。。。还有医保怎么会欠呢？匪夷所思，底薪单身妈妈还有3个孩子不可能买不起奥巴马保险
A找工作四个小孩谁来带？那不就成B了么？ 一家四个小孩一个大人一周全部生活费$800跟宽裕完全没关系好么。
华人上年收入20多万的还哭死哭活说手头紧，然后回头说人年收入4万单亲拖四个孩子没有家里帮衬的手头宽裕，双标成这样也没谁了
全民医保是发达国家的基本保障，这种福利我是100％支持的。
她这么做其实风险不小
万一其中一方想跑人，那完全没有任何羁绊
我同意你的观点，美国居然没有全民医保，反而搞Obama Care，显然是食利者不愿意这么做
美国的医疗保险非常复杂。我就认识一个人，他自己就在医院工作。他生病去家附近的另一家医院看急诊，当时病得迷迷糊糊，忘记了打电话给保险公司确认一下。一个星期后保险公司通知他，表示他的保险不COVER这家医院，钱自己出。虽然还不至于破产，但简直让人吐血，回想起在医院做的无数有必要没必要的检查，他要是早知道医保不COVER，他根本不会做。他一个有医保，在医院工作的人，都搞不清自己的医保，怎么让普通人搞得清楚呢。
这也很夸张啊。买保险的时候基本条款都会看吧，最起码你会看看你买的保险有没有包OUT OF NETWORK的具体治疗，没有的话有没有上限
大概是楼主的客户吧，与楼主相似，我有好多客户，我也非常了解他们的这种情况, 真的有好多这种情况。
A和B两人的事，都是我从各自的妈妈那里听来的。至于B怎么欠下的医疗费用，我问过B妈，但是B妈也回答不上来，只知道被court强制执行，每个月从B的paycheck里扣。
B工作的store是像dollar store那种的
什么客户啊，家里这点收入还需要cpa报税?
A的小孩都上学了，A白天完全可以出去工作。$800是社会福利补助，她男朋友有工作，算下来每个星期也至少有$800。一个星期$1600对于一家5口，不用付任何utility，还是算宽裕的。
缺少基本的监督, 审核 和逻辑思维!!
A在我看来一家老小税后现金还白吃白住白卡，一年税后存现金4万的家庭怎么也跻身top10了，按照楼上说的还有潜力支援公婆跻身富裕家庭。
华人二十多万要交税要买房孩子教育各种开销，存钱交孩子大学学费等等。八百一个星期，一个月三千多，不要付医疗费不要房租吃饭有food stamp，孩子教育免费。 这俩能比吗？
美国的医疗制度真不知道是那个SB当初指定出来的
现在的政府官员大多很SB,所以被新冠搞成这样一点不奇怪.
希望民主党能够好好改革改革美国的社会救济体制
把社会救济体制 和职业培训体制 结合起来
希望美国能建立一个全国统一的社会救济和职业培训体制
把职业培训和社会救济结合起来
领取社会救济的同时，必须参加职业培训和积极找工作
如果不合作的话， 只发最最最基本的生活费
如果积极配合进行职业培训， 成功完成各种职业培训， 政府可以奖励奖励
是啊，最心疼的是那些孩子。A最大的孩子读高中，有个女朋友，A已经开始在教这个女朋友如何吃福利了。第二个孩子说长大想去兽医院工作，照顾宠物，A就不断给她灌输去salon工作的观念，这样她做美甲什么的就可以找女儿免费做。第三个孩子，有次我见到他，问他以后想不想上大学，他反问我，what is college? Why do I need to go to college？第四个孩子，小学低年级，老师经常跟A汇报说上课打瞌睡，A也不理，仍然随她打游戏到凌晨3、4点。
说得非常好。
A目前最大的贡献是，她的几个孩子都说将来不想要小孩，大概是因为厌倦了照顾弟弟妹妹的生活。
B确实比较proud。但是因为家庭困难，最大的孩子本来明年高中毕业要去读community college，但据说现在也改变主意，决定毕业后找份工作。所以，我也不知道她的几个孩子将来会不会因为目光不够长远而走妈妈的老路。
据说有些州在这么做，不参加职业培训就会失去社会救济。另外我赞成降低福利，同时提高最低薪金。
只能祝他们早日真离婚～
“普通人”的生活有地方住，有饭吃，有手机用，有internet，甚至有ipad，所以福利需要保证吃福利的人也能过上这个bottom line。很多人做volunteer派食物给低收入人群的时候，觉得很多东西特别浪费，还有很多organic food等，我一点都不觉得surprise，因为这些东西都是“普通人”生活里面有的，如果比这个差，那就是“低人一等”，会低于“bottom line”。还有美国捐衣服，必须要保证那个铭牌还在，没穿过，捐玩具，需要全新的，玩过的不行，这些都是体现了那个“bottom line”的原则，低于这个原则，就是“低人一等”，那是不允许的。
理解了这个逻辑，很多事情就特别好解释了。其实最亏的就是那些自己去工作，但收入很低，只能勉强甚至都过不上“普通人”生活的，那真的不如直接吃福利，至少可以保证让你过上“普通人”的生活。
好奇吃福利的家里还有房产，还几套，欧洲有房产的不可以吃福利。看有说A是欺诈的未免狭隘，从法律意义上A既没结婚，也不是合法同居，自然在福利覆盖范围，她现在有男朋友不保证一直有，而且性生活也是她的基本人权受保障，但A的确滥用福利没错。
谢谢解释，这个bottom line设得太高了，有鼓励不劳而获的感觉
只是可怜了A的孩子。B的孩子也可怜...
我同事也差点成了他。
车祸模模糊糊给救护车去了附近医院，不是自己工作的医院，要拍片，要做手术。拍片完了突然想起保险的事情，手术也不做Uber 回自己医院（全包）。除了那笔拍片的钱。
是的，我觉得美国应该减低医学院学费，甚至免学费，这样就能一定程度上解决医生短缺问题。
美国的社会救援体系是不帮助她吗？是把她拒之门外吗？如果是，那美国的救助系统出了问题。如果B自己选择不申请帮助，甚至是拒绝帮助，怎么可以埋怨社会呢？
B的行为，从某种意义上，就是在对抗社会。不接受为社会广泛接受的援助系统。不值得称赞。
从这个主贴和众多幼稚的回帖，我对美华非常不乐观，我相信，我们的平均年龄已经不年轻了，但在面对一个这么简单的社会现象，普遍表现的惊人幼稚，这如何能在美国社会混好？
B的薪水已经超过可以领救济的线了，所以可以说是这个救助系统出了问题吧，领救济可以活得比那些工作却拿着底薪的人舒服，所以我赞成降低福利同时提高薪金。
感觉美国的社会救济体系 需要改革改革啊!
太混乱了, 另外 缺少监督, 审核 和 激励的体制啊!!
应该建立一个 鼓励人们参加职业培训 或者 找工作的 激励机制啊!!
B拿不到救助，不是她不接受救助
谁让她一天工作16个小时？这是病，得治。
西方国家有些人很笨很笨
不懂得巧妙地利用利用社会救济!!
德国这里很多领取社会救济, 钻社会救济空子的人,
能把德国的社会救济法 背的了如指掌, 专门研究德国的社会救济法.
对各种法律规章了如指掌.
这样一来 可以钻各种社会救济的空子
而中国人相比之下, 很笨很笨.
我个人非常不喜欢奋斗逼，我认为奋斗逼的本质就是贪婪，就是让别人没活路，人不应该那么拼，B的所谓高出bottom line 的收入，是一天16个小时干出来的，没人逼她，是她有病，懂吗，有病。
海外华人，太多人为哪个乞丐多吃了一口馒头而愤怒，因为华人在过去几百年，本质就是些乞丐。
据B的妈妈说，B工作16个小时并没有加班费
这更证明B有神经病。她和我们从小教科书里的模范共产党员有什么分别？都是神经病。但这个B应该是更蠢的共和党的吧？
这两个例子很深刻。
这个是我支持川普改革医疗政策的原因。
他们可以接着生，或者领养，或者foster。或者等会自己孩子长大了接着生。 我在超市就看见过，看着像姐妹的，其实是外婆+单亲妈妈+baby。两大车东西，拿出食品劵。 有些母亲还鼓吹支持女儿的决定，支持生孩子。
在美国像A这样的垃圾父母多的是了。中产交的税就是养这些垃圾了。
b三个娃绝对符合条件啊 是没申请么
搞错没有，华人收入20多万，是政府发的福利，还是自己赚的？
A一个吃福利的，有手有脚的，一个月3200多，够可以了，吃穿都不发愁。人心不足，蛇吞象
要不，你把自己的财产和A一起共产，我就算你好样的。不要光说，不做
B的孩子肯定比A的孩子更可怜 因为B根本没有时间分给孩子 不知道B的孩子怎么养的 毕竟3个孩子呢 A算全职妈妈 肯定是有时间分给孩子的
我以前在Boston附近。四年前一个Walgreens或者cvs的store manager差不多就是5万5的样子，那边生活标准可是不低。如果是中西部普通城市这个数不奇怪。要看business把。知道一个白女在AZ当amc电影院manager差不多一年
做过社区工作，A这种可以领ssi，房子申请政府住房，房子所有话费是她收入三分之一，我遇到过拾荒老人住市场价租金两千刀刀房子，但是她一个月房子是70刀包括房租水电暖所有费用。她每月也就几百元的社安金，吃靠snap，医保因为无收入免费医保覆盖。
钱是怎么来的和宽裕不宽裕不能混为一谈吧？俩大人4个孩子一周800怎么也算不上宽裕。
恩你说的是对的，华人上很多人的观点基本上属于还是国内那一套，一点也没有想要了解和理解美国的体系和社会，只要跟他想的不一样，就只会怼。
同意奋斗逼的本质是贪婪。而为比较自我为中心，无视外界support，觉得自己的一切都是因为个人努力实现的。
年入百万不交税？