关于疫苗的几个疑问，大牛请进

最近研究了一下病毒，文科生有几个问题
一是疫苗对已经得过新冠的人还有效吗？hpv疫苗对已经感染的毒株无效。新冠也有这个特点吗？
二是新冠会长期潜伏吗？我看了几个case，有人好了之后会不定时发烧。这是说免疫力把病毒暂时压制下去了吗？等免疫力下降会卷土重来？
三是疫苗抗体能持续多久呢？自身感染产生的抗体据说几个月就会消失，疫苗呢？
再加一个问题，新冠引起血栓很严重，那么无症状和轻症也很严重吗？还是说看个人基因？

不是大牛。
1，有效 2，新冠病毒不是第一个感染人类的冠状病毒，没有证据表明冠状病毒会像带状疱疹病毒那样长期潜伏 3，自然感染的抗体3个月内基本稳定，5个月后有少量下降，Moderna疫苗造成的抗体4个月内变化不大，暂时还没有更长时间的证据。理论上讲如果疫苗引发的T细胞免疫不好的话，有效期不会太长，比如麻疹灭活疫苗一年左右就失效了，但是麻疹减活疫苗可以让98%的人终身免疫。

回复 1楼impressionist88的帖子
我理解只有一 有建议，新冠恢复患者，不建议立刻打，但可以 90天后打，二，三，应该没有数据，就是没人知道， 但你不要太焦虑。

不是大牛。
1，有效 2，新冠病毒不是第一个感染人类的冠状病毒，没有证据表明冠状病毒会像带状疱疹病毒那样长期潜伏 3，自然感染的抗体3个月内基本稳定，5个月后有少量下降，Moderna疫苗造成的抗体4个月内变化不大，暂时还没有更长时间的证据。理论上讲如果疫苗引发的T细胞免疫不好的话，有效期不会太长，比如麻疹灭活疫苗一年左右就失效了，但是麻疹减活疫苗可以让98%的人终身免疫。
little_racoon 发表于 2021-01-02 09:36

你就是大牛啊，我本来想写little racoon请进
我本来以为三月份感染了，坐标纽约，但七月份和十一月份查抗体都是negative，这是不是没有感染过？
我本来以为感染过是好事，最近看脑梗心梗的又觉得还是别感染了吧。。。

回复 1楼impressionist88的帖子
我理解只有一 有建议，新冠恢复患者，不建议立刻打，但可以 90天后打，二，三，应该没有数据，就是没人知道， 但你不要太焦虑。
csliz 发表于 2021-01-02 09:42

谢谢您的回复！关键还是看数据。感觉周围case各种奇怪的反应都有

最近研究了一下病毒，文科生有几个问题
一是疫苗对已经得过新冠的人还有效吗？hpv疫苗对已经感染的毒株无效。新冠也有这个特点吗？
二是新冠会长期潜伏吗？我看了几个case，有人好了之后会不定时发烧。这是说免疫力把病毒暂时压制下去了吗？等免疫力下降会卷土重来？
三是疫苗抗体能持续多久呢？自身感染产生的抗体据说几个月就会消失，疫苗呢？


impressionist88 发表于 2021-01-02 09:22

对英国那个新的变种是否有效还不知道诶

回复 4楼impressionist88的帖子
这个不好说，有的抗体检测不是很灵敏，也有人抗体下降的比较快，查不出抗体不代表就没感染

对英国那个新的变种是否有效还不知道诶
chopinor 发表于 2021-01-02 09:53

哈哈，这个不是研究这个的也不能瞎揣测呀。。。

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这个不好说，有的抗体检测不是很灵敏，也有人抗体下降的比较快，查不出抗体不代表就没感染
little_racoon 发表于 2021-01-02 09:56

病毒到底是在什么情况下造成血栓，为什么轻症都会有血栓产生呢？

搭车问: 有没有疫苗副作用滞后的可能性?比如两三年或者十年八年才显现?(当然不希望有).

对英国那个新的变种是否有效还不知道诶
chopinor 发表于 2021-01-02 09:53

目前看来英国新变种并没有造成更多的二次感染，说明让疫苗失效的可能性很小，传染力强主要是对小孩子影响大。英国的"lockdown"是要求学生全部in-person去上课的，所以新变种一下子在英国取得了巨大的进化优势。

目前看来英国新变种并没有造成更多的二次感染，说明让疫苗失效的可能性很小，传染力强主要是对小孩子影响大。英国的"lockdown"是要求学生全部in-person去上课的，所以新变种一下子在英国取得了巨大的进化优势。
little_racoon 发表于 2021-01-02 10:19

我本人不在美东，可是看班上的说法，美东也是很长时间in-person上学的？

回复 7楼little_racoon的帖子
能不能给个conclusion，非高危人群，以后考虑要孩子的要打吗？

不是大牛。
1，有效 2，新冠病毒不是第一个感染人类的冠状病毒，没有证据表明冠状病毒会像带状疱疹病毒那样长期潜伏 3，自然感染的抗体3个月内基本稳定，5个月后有少量下降，Moderna疫苗造成的抗体4个月内变化不大，暂时还没有更长时间的证据。理论上讲如果疫苗引发的T细胞免疫不好的话，有效期不会太长，比如麻疹灭活疫苗一年左右就失效了，但是麻疹减活疫苗可以让98%的人终身免疫。
little_racoon 发表于 2021-01-02 09:36

新冠疫苗有效期多久？ 打了疫苗之后多久可以重复打疫苗？ 现在的数据是不是也就能保证至少四个月有效？ 如果比如说一年之内不能重复打疫苗， 那么我们州现在的预测是三四月份会缓解， 是不是如果二三月份之前不能排上打疫苗的话就等到秋天再打疫苗更好， 不然有可能会面临2021年秋冬疫苗失效又不可以打新的疫苗的情况？

回复 13楼dllzf的帖子
根据目前已知的所有信息，我觉得风险不大。现在这么多人打过疫苗肯定有不少怀孕的，FDA也在收集这方面数据，很快应该会有结论，不放心的可以再等等

回复 14楼一个人玩儿的帖子
现有的数据是Moderna的疫苗能产生相当于自然感染3-4倍的抗体，并且4个月内基本稳定，不是疫苗只能维持4个月。从现有的结果来看，两个mRNA疫苗能够提供超过一年的保护是大概率事件，再长了不好说。

在隔壁贴了bbc关于uk变异的报道 有兴趣的可以看看
https://www.bbc.com/news/health-55388846
该报道说uk变异本身应该还没有到逃逸了疫苗的程度
但
"This virus is potentially on a pathway for vaccine escape, it has taken the first couple of steps towards that."
Vaccine escape happens when the virus changes so it dodges the full effect of the vaccine and continues to infect people.
This may be the most concerning element of what is happening with the virus.
This variant is just the latest to show the virus is continuing to adapt as it infects more and more of us. 
A presentation by Prof David Robertson, from the University of Glasgow on Friday, concluded: "  ."

搭车问: 有没有疫苗副作用滞后的可能性?比如两三年或者十年八年才显现?(当然不希望有).
adorabledragonbaby 发表于 2021-01-02 10:08

当然有可能。还有人担心转基因食物呢。 如果你几年内不出家门不怕感染，无需接种疫苗。

最近研究了一下病毒，文科生有几个问题
一是疫苗对已经得过新冠的人还有效吗？hpv疫苗对已经感染的毒株无效。新冠也有这个特点吗？
二是新冠会长期潜伏吗？我看了几个case，有人好了之后会不定时发烧。这是说免疫力把病毒暂时压制下去了吗？等免疫力下降会卷土重来？
三是疫苗抗体能持续多久呢？自身感染产生的抗体据说几个月就会消失，疫苗呢？


impressionist88 发表于 2021-01-02 09:22

1）疫苗对得过新冠的人肯定也是有效的，相当于第二次boost（第一针）和第三次boost（第二针）。抗体增强的程度会大大高于一般未得过的人。但是，但是毕竟重要，目前的疫苗对已经得过新冠的人安全性未知。两个原因，第一，临床测试中都是筛选未得过的人来接种疫苗。第二，对于新冠ADE效应，一直都有传言，尚无实据证明或者证伪，所谓ADE，就是得过病康复的人在得第二次稍有变化的同类病毒时，出现急剧恶化的重症，原因没有真正搞清楚过，历史在登革热等疾病上出现过。但大部分其他病毒，并不存在ADE效应。
2）新冠有长期的现象，原因不详。理论上不应该有，这种病毒通常康复了就是康复了。对于长期不定时发烧的原因不清楚。对于长时间后复阳的原因也不清楚，有可能是二次感染，出现轻度ADE。

3）疫苗抗体持续时间不知道，目前的临床测试也都刚完成不久，没有长期数据。但已知的是，正常感染新冠病毒的人，抗体通常很快降低，甚至消失。很少能维持高IgG抗体滴度的。但这并不意味着失去保护。如果你在纽约，并且间隔了几个月测了两次抗体，抗体都是阴性，并不能保证你没有得过病。回忆下，这一年是否有任何不舒服，轻微生病发烧，咳嗽的情况，如果有，你有可能已经得过了。

当然有可能。还有人担心转基因食物呢。 如果你几年内不出家门不怕感染，无需接种疫苗。
zhegufei 发表于 2021-01-02 12:08

现在是uk的变异已具有免疫逃逸的功能，这就使得在普通人群中继续快速进化变成了一个大可能
然后全世界都在封uk变异的时候，美国国门大开着，科罗拉多已发现uk变异的社区传染
有科学素养的都会明白这里面有多可怕了吧

现在是uk的变异已具有免疫逃逸的功能，这就使得在普通人群中继续快速进化变成了一个大可能
然后全世界都在封uk变异的时候，美国国门大开着，科罗拉多已发现uk变异的社区传染
有科学素养的都会明白这里面有多可怕了吧
CleverBeaver 发表于 2021-01-02 12:22

我对美国的操作我怎么也想不明白，也懒得去想了
刚才把很多刚来美国时很珍惜的东西都丢掉了，感觉自己潜意识已经有了以后回国的打算，所以不想保留很多记忆了

回复 20楼CleverBeaver的帖子
这次真是对美的大失所望

回复 20楼CleverBeaver的帖子
怎么说？看不明白啊。能不能直接说结论？

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这次真是对美的大失所望
TitanicZz 发表于 2021-01-02 12:53

普通美国人也是受害者，这个无解

我本人不在美东，可是看班上的说法，美东也是很长时间in-person上学的？

CleverBeaver 发表于 2021-01-02 10:35

不完全是，我在新泽西，娃从三月中就没回过学校上课，暑假前全州都在online。开学时间好像是学区自己安排的，我们学区十月开学，大约只有三分之一的孩子回校上课

1）疫苗对得过新冠的人肯定也是有效的，相当于第二次boost（第一针）和第三次boost（第二针）。抗体增强的程度会大大高于一般未得过的人。但是，但是毕竟重要，目前的疫苗对已经得过新冠的人安全性未知。两个原因，第一，临床测试中都是筛选未得过的人来接种疫苗。第二，对于新冠ADE效应，一直都有传言，尚无实据证明或者证伪，所谓ADE，就是得过病康复的人在得第二次稍有变化的同类病毒时，出现急剧恶化的重症，原因没有真正搞清楚过，历史在登革热等疾病上出现过。但大部分其他病毒，并不存在ADE效应。
2）新冠有长期的现象，原因不详。理论上不应该有，这种病毒通常康复了就是康复了。对于长期不定时发烧的原因不清楚。对于长时间后复阳的原因也不清楚，有可能是二次感染，出现轻度ADE。

3）疫苗抗体持续时间不知道，目前的临床测试也都刚完成不久，没有长期数据。但已知的是，正常感染新冠病毒的人，抗体通常很快降低，甚至消失。很少能维持高IgG抗体滴度的。但这并不意味着失去保护。如果你在纽约，并且间隔了几个月测了两次抗体，抗体都是阴性，并不能保证你没有得过病。回忆下，这一年是否有任何不舒服，轻微生病发烧，咳嗽的情况，如果有，你有可能已经得过了。
seayang 发表于 2021-01-02 12:21

谢谢！！！

1。 Pfizer三期临床中包括先前没有感染和先前有感染的人群 （不过大部分是先前没有感染的），保护率在without 和with and without previous infections 都是95%。 2。 新冠感染康复后，不排除有再次感染的可能，并不是指第一次感染的病毒长期潜伏在那儿吧。 3。疫苗的长期保护率有待进一步结果。

不完全是，我在新泽西，娃从三月中就没回过学校上课，暑假前全州都在online。开学时间好像是学区自己安排的，我们学区十月开学，大约只有三分之一的孩子回校上课
译码 发表于 2021-01-02 12:58

谢谢提供数据点

1。 Pfizer三期临床中包括先前没有感染和先前有感染的人群 （不过大部分是先前没有感染的），保护率在without 和with and without previous infections 都是95%。 2。 新冠感染康复后，不排除有再次感染的可能，并不是指第一次感染的病毒长期潜伏在那儿吧。 3。疫苗的长期保护率有待进一步结果。
Rutang48 发表于 2021-01-02 13:16

慢慢学习，不知道什么时候能打到普通人？ 搭风问： 看国内报道 高血压，糖尿病，吃优乐甲，癌症病人等等都不能打中国灭活疫苗，并且只给18-55 岁人打。 美国的信使RNA 疫苗有以上限制吗？