回复 112楼的帖子 打个比方,我觉得有点像 营养师 vs 大厨 的角色差别。 而更应该扮演哪个角色,取决于具体事件具体环境。 与 sex 无关,在现实生活中,有时候我应该作为营养师角色 push through,因为 the benefit outweigh the free choice。但我不恰当的做了大厨角色。这也是我花时间思考这个的原因之一。
回复 74楼公用马甲47的帖子 你划过雪吗,骑过车吗? 我以前从来没有滑雪过,总害怕摔,我怕自己没运动天赋,后来上了个课就学会了。 我不会骑自行车,不是学不会,也不是我自行车冷淡,是因为我选择不再练习,就是这么简单。 自慰怎么学,收集信息然后实践,可以Google how to have a clit orgasm, mindfulness masturbation,也可以看成人网站的视频。
再根据人类进化理论 Human Evolutionary Biology / Psychology ,有理由合理猜测 Partner sex 比 Masturbatory sex 更需要大脑的抑制机制。 这是因为人类进化史上的 gangbang 年代,partner sex 需要 bond partner 以及跟第 n 者竞争。合理地持久一些,有更多性竞争进化优势。 另外 masturbatory sex 的时候,物理和心理刺激强度容易自我控制,就好比古典钢琴我的左手配合我的右手。 但 partner sex 就好比校艺术团男女对唱,物理和心理刺激强度都不太能自我控制。校花主唱得意地想,这次校草主唱就必须含情脉脉的看着我,否则他乐队考试不及格哈哈!!于是就更需要大脑内在的抑制机制。
到这里,就有个灵魂拷问了。也就是说,就是对性生活本身而言,性高潮真的那么重要么? 打个极端的比方,对于 erectile dysfunctional 也就是说阳痿,那么没有性高潮是因为没有接受到足够的性刺激,或者没有足够的性敏感2度,总之没有足够的性快感。那性高潮就是一次性爱中,积累的总性快感的指标。那对于这种情况,性高潮显然是重要的。 但这就有个 what if question 了,what if 是健康型 Delayed Ejaculation?
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https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4560871/table/Tab2/?report=objectonly
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4560871/
另外 long IELT 男生的时间确实会比较长。对于具体某次情况,在到达 normalcy 的时间以后,如果女生因为各种原因比如要上华人跟川粉白粉斗,而提出终止该次性行为。这完全合情合理,直接提出就是了,不用猜。
上面这个是基于对等原则,就好比男生平均的 IELT 也就 5 分 20 秒左右,而女生平均的 Partner sex Orgasmic Latency 大约是 14 分 27 秒。这样大部分情况下,男生先谢了进入不硬期,女生也不见的就要求男生继续硬继续做。
从另一个角度说,sex 也不见得比上华人跟川粉白粉斗智斗勇更重要或更有意义,在基本需求得到满足的前提下。
至于 normalcy 的时间,我觉得可以以女生的平均 Partner sex Orgasmic Latency 14 分 27 秒作为基准。
在这个问题上,最切忌的就是纠结谁对谁错。从科学的角度,这问题没有对错可言,就是 normalcy 和 outliers 的区别,关键是怎么折中。
这个 sexuality 的个体差异很大。
打个比方,这就好比即使两个都是校艺术团乐队首席,个人喜欢的音乐风格 genre 也会有很大差别。
我觉得在这个问题里,首先是尊重科学和尊重对方选择。
比如男生不应该排斥女用情趣跳蛋、润滑液等等,以及尊重女生的避孕选择。
在此基础上,因为 sex 有其 health benefits 以及 bond family 的作用,只要一方愿意有动力,另一方 OK 就行了。或者双方都 OK 也行。
打个不恰当的比方,这就好比 gym 健身。可能会有小部分人特别感兴趣。但大部分人目的就是健身,兴趣方面 OK 就行。比如一边健身一边上华人,这样不枯燥,这也不是不可以。
对于 sexuality 本身,long IELT 的,可能对 PiV 的过程更感兴趣。
另外,就像 female extended sexuality 目前是人类进化史上的迷,打个比方 male extended novel sexuality 比如性感内衣或者 creative positions,也是人类进化史上的迷。
打个比方,我觉得有点像 营养师 vs 大厨 的角色差别。
而更应该扮演哪个角色,取决于具体事件具体环境。
与 sex 无关,在现实生活中,有时候我应该作为营养师角色 push through,因为 the benefit outweigh the free choice。但我不恰当的做了大厨角色。这也是我花时间思考这个的原因之一。
🛋️ 沙发板凳
可以了解一下自然家庭计划,不受孕期不用戴套
对于避孕套,男生如果是偏 delayed ejaculation,用带胶粒的全合成乳胶避孕套(不是天然乳胶)。记得带胶粒。
另外进入前用 applicator(不一定啪啪专用,任何医疗级别的都行)往阴道里注入 0.5 到 1.5 毫升无甘油情趣润滑剂,保证润滑。
不建议自然家庭计划,中奖概率不低。
楼主两娃都累死了,还自然家庭计划呢,安全性太差就别给人乱推荐
一孔之见:是体能问题,不是兴趣问题。
刚结婚的时候是天天,或者偶尔他出差回来,我们会天天。但是平常都是一两次一个月,没有小宝前,因为我年轻比较作,一些小事总是吵来吵去,就比较少。他说有时候想要当天我和他吵了,他就变得没性趣了。 后来,有了小宝跟今年疫情,我突然觉得一家人在一起最重要。我态度变好了很多,但是我们也特别忙。我们大宝是个精力旺盛娃,一天睡觉都很少,再加一个小宝我们很难找到时间相处。有时候有时间也想刷刷手机,他想玩玩游戏。 生孩子前因为我会疼,我会要求他快点,其实有时候他都没完成觉得我疼,他就中途自己解决了。生孩子后,我发现自己感觉要好很多,更享受性生活。 他一直想送大宝去幼儿园,也根本没想过要第三个孩子,说没时间享受生活,他想去结扎。可我觉得我们还年轻,等过几年再做决定,先戴套,但是他现在戴套说没感觉,我就觉得很心凉。体力的话,想要二十分钟应该可以,他经常游泳能不停地游一个小时。
不知道,我知道有时候那里不停地跳,我会有性欲会想要。但是我一直不知道什么是高潮。加上我第一个男朋友是个早泄男,就是还没进去就射了,或者只有几下,后来我老公虽然正常,但因为他没有任何性经历,技术比较差。
如果男人不知道自己射没射,那就是没射,女人也如此,高潮来了是不会有质疑的。
充血就会不停的跳,你学会给自己高潮,别人才知道如何给你高潮。就跟自爱是一个道理,别人爱你多少,取决于你觉得自己deserve多少,爱自己多少。
这个楼主除了跳动外,没有别的感觉,我觉得只是前戏不足,导致arousal姗姗来迟而已。
我自己也经历过不知道高没高潮的时期,走过来回头看,就是没高潮,或者高潮的边缘自己没办法let go,有高潮障碍。所以我主观认为楼主跟我的经历一样。高潮了,真的会不用质疑的知道,啊,原来这就是高潮啊。
我不了解硬科学,所以思维很有局限性,我的局限让我觉得硬科学对sex没帮助,可能哪天我懂了硬科学,想法会变。我觉得sex是spiritual journey,这是我的角度。
我讨厌的都是自己抑制的一面,硬科学是我的弱项,你只是把我不喜欢自己的地方,给反射出来了而已。如果我是某个硬科学学术界的大牛,就不会讨厌你的这些言论。
心里有屎,看啥都是屎吗,哈哈哈
我讨厌critical thinking能力很强,搞一堆数据来和专业名词证明自己观点的人,遇到这样的人我会defensive,把对方看成一个soulless的壳,这样我自己舒服一些。
但是我内心深处知道每个人都有灵魂,只是有的事情我不擅长,不愿意学习而已,攻击别人,维护自己立场的时刻,比较有快感。
有点无法理解有性欲没高潮,那岂不是每次结束了更抓心挠肺? 白天忽然有感觉或者对方不在的时候,必须要DIY释放一下,不然无法集中注意力干正事。同时给他性暗示。因为DIY不怎么耗体力,所以等到晚上还可以全方位实战满足一下。不用一直憋到两人都有空有兴致。找同频需要心理建设的。这个版主也有文章阐述。
我后来也意识到自己的问题,我在慢慢地改进,让彼此之间慢慢找回感觉。特别是疫情之后,不再为一点小事伤彼此的感情。 希望投入更多的感情。楼上的意见我都有在看。
我在夫妻按摩里提到了时间管理就是精力管理,怎样过一天就是怎样过一生,想要性生活好,时间管理需要学习,不然永远都排不进日程表的。
那你第一个action会是什么呢?
时间管理的目的是有精力sex,不是说把sex管理的仅仅有条哈,如果好几天想要却没性生活,生活总是一团乱麻,就说明人生管理的不行啊
前两天看了个特别感人的动画电影,叫soul,让我理解了the art of jazzing through life, 人生都能如此,why not jazzing through sex,想必更加美好,为你开心。
让我想到了之前发的物化女性的贴,slut,wife material and 圣母三种角色。
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讨论那么多技术没有用。lz就是累得,上班看娃做饭,家里事情很多的,也没心情。我家也是,熬出头就好了。等送去camping就好了。
已经清空全部版面上的帖子,我离开这个版面。把清净还给你。希望你能继续支持版面。
另外谢谢版主解答我的问题。
我们在版面上交流不是为了取悦别人,ignore这些不友善的声音,我我觉得你的发言有价值
其实我想说的也都已经说了,大部分信息我也是网上搜的。信息可以一传十十传百。
这毕竟是匿名版面,不是正规学术研究。一般人都是看热闹不嫌事儿大哈哈哈。不一定需要留下足迹的嘛。
没试过。
谢谢大叔发言
不用谢。大家灌水开心最重要。
一个人不了解自己的身体,也不自慰和探索自己,被别人摸也不会舒服的。打个比方,如果我们自己不会化妆,然后让一个分不清化妆品的男人给我们化,下手肯定会很丑。
有的女人看见影视剧里,小说里,或者网上,有男化妆师特别牛,就会对老公有不正常的期待。自己先学会化妆,告诉对方每样东西怎么用,两个人一起努力,才有可能化的美。
轻点,下面一点,慢点,不够湿,就这样,别停。别看只是简单的指令,可能这背后战胜的是艰难的心理障碍。
我从来没有自慰过。 虽然很好奇,但是一直没办法放松去做。有时候,我都觉得自己性冷淡。
你能发帖就代表想去改变的意愿是强烈的,我觉得你一定能性福,买两本书看看,比如come as you are, she comes first, 或者听听YouTube上的相关内容。性是一个旅程,没有快捷键,先去explore自己,你自己没上路,别人也很难带你。
你划过雪吗,骑过车吗?
我以前从来没有滑雪过,总害怕摔,我怕自己没运动天赋,后来上了个课就学会了。
我不会骑自行车,不是学不会,也不是我自行车冷淡,是因为我选择不再练习,就是这么简单。
自慰怎么学,收集信息然后实践,可以Google how to have a clit orgasm, mindfulness masturbation,也可以看成人网站的视频。
这就是为什么你会有现在的挑战,自己没法放松,和别人就更没办法放松。
无论是爱还是性,我们真正能去掌控的,只有自己的心,自己的身体。
如果你的老公喜欢你,那你试试多和你老公 cuddle,cuddle 时两人可以一起看爱情电影,也可以各做各的。为了避免被小小娃的 separation anxiety 打断 cuddle,可以把小小娃留在身边。
如果 cuddle 过程中你老公想 sex,你又 OK,你就可以给。如果没有,不用勉强,cuddle 本身就能 bond partner。如果 sex,不用追求完美高潮,舒适不疼就可以。具体跳蛋还是润滑剂还是套套以及体位还有进入方式,前面说过了不重复了。
如果小小娃在旁边,可以考虑 cuddle sex 体位,也叫 spoon sex,因为比较隐蔽 :P 。另外如果你比较累,可以让你老公同时按摩放松你的背部颈部肌肉。
具体办法多尝试。你这么有心,一定是可以的。
他有可能是 Delayed Ejaculation 里健康的那种。
Delayed Ejaculation 根据临床数据和问卷调查,是 4% 的 prevalence。但健康的那种可能有 survivorship bias 因为不会去看医生,太太也不会不满意到去看医生。
我待会儿慢慢回答你这个问题。(慢是因为我有其他事情忙)。我会省下回其他无营养无意义的也没啥智商的灌水帖子的时间。
如果你希望对方高潮,可以结尾的时候用手帮他,上点lube,射在胸上,tissue上,或者手给罩住。开点灯,男人喜欢视觉冲击的多,说点好听的,另一只手可以摸摸自己,或者让他摸摸你,再不行看看片。
从不戴套的飘过。。。。。。
不打算要娃了就让他结扎好了。
我继续写。
首先,因为没有足够统计数据,就需要一些 critical thinking 和现代正规医学的知识术语。
你可以谷歌查询,也可以让你老公看。
首先第一个术语,是 IELT - Intravaginal Ejaculation Latency Time。
如果男生的 IELT consistently 在 20 分钟以上,属于 Delayed Ejaculation 简称 DE。
再有两个术语 Masturbatory sex Orgasmic Latency (MOL) 以及 Partner sex Orgasmic Latency (POL)。
这两个术语更多的研究是在女生,研究数据是女生的 POL 比 MOL 的时间要长得多。
不过单纯术语而言,这两个也可以用于男生。而在男生的 Delayed Ejaculation 的情况,你首先看一下男生是不是 MOL 很快就射,但 POL 很久或者不射。
当然这还有一个前提,男生上次射精是几天以前。
Delayed Ejaculation 可以一天 PiV 做爱多次,但平均射精频率,也就两天一次,或者三天一次。按照年龄修正一下。
故意强行 masturbatory sex 有可能射精频率更频繁,但不建议强求更频繁。但也不要低于三天射精一次,如果经常做爱。
最后来两个术语 :
一个是:大脑 serotonin 激素浓度 drop
另一个是: SSRI - Selective Serotonin Re-uptake Inhibitor,常用的抗抑郁药。
而这个来自于正规医学的一个偶然数据发现,也就是服用 SSRI 抗抑郁的人群,会同时出现 Delayed Ejaculation 的情况。尽管之前没有 delayed ejaculation,也没有其他的因子引起男生龟头敏感度的变化。
而这个数据发现,引起了正规医学的 critical thinking。促发正规医学有关射精和性高潮的假说,该假说有可能否定之前所有心理学的猜测。
该假说是,男生射精必须通过男生大脑出现 serotonin 激素水平的暂时 drop。而大脑 serotonin 激素的 drop ,是通过大脑神经元重吸收 Re-uptake 大脑的 serotonin。
这个正规医学假说,能解释 SSRI 药物导致 Delayed Ejaculation 副作用的现象,虽然目前其具体机理,没有被最后证实。
而这个正规医学假说,基本否定之前心理学老军医们的 “射精的关键在于脊髓反射” 的老军医理论。
但是另一方面,正规医学得老老实实地说,我们的正规医学,以及 neuroscience,并不那么了解大脑中的 serotonin 激素的机理。
如果我们正规医学能了解那些,那我们就能够理解大脑的 sadness ,的机理,进而有可能真正意义上直接治疗 depression。But, honestly, we don’t really know。
我们只知道肠胃消化道 guys 分泌 95% 的 serotonin,但只有大脑里的 5% 的 serotonin 影响 happy / sad 以及 ejaculation / orgasm。
但这不等于说,让层主男票吃好一点,他就能瞬间射精 ,,,当然,吃好点总是不错,人生不总是只有口交最重要LOL
上面的正规医学假说,也能解释为啥大多数男生的 IELT 随着年龄增长变得更短。而 DE subgroup 的一小部分,随着年龄增长,IELT 反而变得更长。
上面这个正规医学假说,也能解释为啥会出现 健康的 DE。Erection 没有任何问题,敏感度够高。但 Ejaculation 在 Partner sex 就比较 Delayed。
也就是通俗的说,硬点低,射点高。
因为按该正规医学假说,硬点 vs 射点,是两个不同的机制。虽然可能有一定关联,但毕竟是不同的机制,基因以及后天的排列组合情况,有可能发生。
再来一个术语和旁证,Premature Ejaculation 简称 PE ,也就是早泄。
跟 Delayed Ejaculation 不同,Premature Ejaculation 有很多临床数据,至少在西方。
因为健康的 Delayed Ejaculation,在妹纸最多满意之后,被妹纸美腿一大脚踢下床。男生还能找个爱情动作片自己解决。但 Premature Ejaculation,洋妞妹纸们不好糊弄的。
所以 Premature Ejaculation 门诊的一个首先的问题,哥们您就不能忍住就几分钟?
而现代医学的猜测,在机理上,有可能不是 “忍不住”,而是 “没机会忍”。
也就是说,大脑在 serotonin drop 之前,没有发出足够的 signals。这样大脑的抑制机制没有机会工作。
而这个猜测,部分也是基于大多数女生的 Masturbatory sex Orgasmic Latency 和 Partner sex Orgasmic Latency 的显著差异。
合理推测应该存在抑制机制,并且该机制应该是在大脑中而不是在脊髓里。
这是因为人类进化史上的 gangbang 年代,partner sex 需要 bond partner 以及跟第 n 者竞争。合理地持久一些,有更多性竞争进化优势。
另外 masturbatory sex 的时候,物理和心理刺激强度容易自我控制,就好比古典钢琴我的左手配合我的右手。
但 partner sex 就好比校艺术团男女对唱,物理和心理刺激强度都不太能自我控制。校花主唱得意地想,这次校草主唱就必须含情脉脉的看着我,否则他乐队考试不及格哈哈!!于是就更需要大脑内在的抑制机制。
这里有三点:
第一:年轻时 IELT 短不少,对于健康的 Delayed Ejaculation。有可能是进化选择。
第二:备孕的时候,做爱频率有节制。一般最频繁也只能是两天一次,并且杜绝手淫(这点很重要!!)。这样也容易射精。
第三:这点可能也是最重要的。
健康的 Delayed Ejaculation,其射精最容易的点,是 Penis-In-Vagina 五分钟到七分钟的时候。因为这时候积累的总刺激最高,而阴茎龟头敏感度还没有随 Penis-In-Vagina 的时间发生敏感度下降。
如果在备孕的时候,合理猜测,男生大脑在这个点,不去抑制 serotonin drop,,这样就发生自然射精,完成备孕功课而不被女生骂下床去。LOL
那来个极端的比方,把女生妹纸换成施瓦辛格,然后骗男生说这是迪丽热巴,反正都是四个字,差不多。
这可行么?
打个极端的比方,对于 erectile dysfunctional 也就是说阳痿,那么没有性高潮是因为没有接受到足够的性刺激,或者没有足够的性敏感2度,总之没有足够的性快感。那性高潮就是一次性爱中,积累的总性快感的指标。那对于这种情况,性高潮显然是重要的。
但这就有个 what if question 了,what if 是健康型 Delayed Ejaculation?
合理猜测,也就是这不是因为男生女生得不到性刺激,感受不到性快感。恰恰相反,他们/她们太 enjoy 享受性快感了,以至于发生了 delayed gratification ,serotonin drop 被抑制,从而更持久的互相享受对方地身体。
那灵魂拷问就是,没有高潮但胜似高潮?