特斯拉的股价飞涨，PE 1349, 为啥大家预期他们未来会赚大钱？

电动车未来趋势好，和特斯拉未来趋势好是两个概念。。。 哪怕特斯拉销量再翻几倍也无法justify他的估值。。。随便拿个excel算算未来预期利润就知道了。。。

Namama 发表于 2021-01-02 00:24

有种说法，Apple估值看得是price-earning ratio；amazon估值看的是price- sale ratio；特斯拉估值看的是price-dream ratio。估值方法不一样，市值就不一样。Dream有多大，特斯拉的股价就有多高。
The limit of tsla price, is the sky. 😎

回复 65楼azenis的帖子
美国股票成千上万支，这么十几二十年也就出了AAPL, AMZN, 你回头看容易
你知道当年有多少比这两只股票更牛的，涨的更猛的，更受追捧的明星股最后拦腰斩断，几百刀的股价变成几刀，甚至灰飞烟灭的吗？

瓶颈在电池。
电车用的电池量跟手机完全不是一个概念的。现在一支大一点的手机，电池大概是3xxxmah。跟Tesla一颗2170差不多。但一台最便宜的Model3要用掉接近3000颗这样的电池。
我们就算全世界2019年卖掉的手机（十五亿）都是用同样大小的电池。然后今年Tesla大概是会卖50万台车。然后每台车都只要用3000颗电池（实际上要更多，因为3000颗是最基本版），那Tesla今年刚刚好就把2019一整年全世界手机出货量的电池给用掉了。
电池的产量不是说拉就可以拉的。他需要大量的投资。从原料，工厂，物流中间每个都是瓶颈。
这也是为什么特斯拉在著重研发不光是电池的设计以及化学成分，而是制造流程一条龙研究。还去跟一堆miner签了合约把他们的产能吃下来。
任何想著普通车厂近来做电车，特斯拉就完了的人，完全没有试著去了解电车跟油车的差别在哪。车厂没油还是能把车做出来，等油到了加进去就可以动了。电车没电池，连做都不用做。之前Audi为何要停工e-tron？就是因为缺电池。
更不用说假如到了现在，一个特斯拉价值六千多亿的今天，你还认为他是一间车厂的话，那看到一堆Teslanaire在那边秀自己trading account也不用羡慕了。因为你不懂。就算你跟他们一样同时进场去买TSLA，你也留不到现在。
azenis 发表于 2021-01-01 23:47

那2019年不到40块的时候为啥不买？

(⊙o⊙)…....

回复 61楼azenis的帖子
加州适合电车，东北部冬天电车太痛苦了呀

特斯拉股票 现在关注没有任何价值了
我记得我在蔚来汽车 不到3块钱的时候，在这里强力推荐过，现在已经快 60，现在再来关注蔚来汽车和特斯拉没有任何真实的投资价值
2021年 是原材料涨价年，像有色，钢铁 这类股票可以选择的


Beingyourself 发表于 2021-01-02 08:19

給大家看看我2019年的特斯拉帖子，随便打脸帖子里笑我的人。
随便说一句，此贴预测依然有效。中美之争，欧美之争，只要不能去除，全球全面电动化就是必然，特斯拉就会加速成为市值第一。
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2448995

回复 105楼的帖子
只有信仰是不需要量化的
不管股价50，100，300，500，700，1000，信仰都不变
背后炒作的大资金，唯一的信仰就是钱，最容易量化的东西

你现在不想换电车的原因是什么？因为不方便？
政府是for the greater good做决定。因为交给消费者自己做决定，会花太久时间。
而环境已经没有时间去等消费者了。
政府也没有限制不能开油车，而是以后燃油车不能再卖新的，而随著每年报废，逐步的去取代市场。以达到减碳的目的。
基本上油车的日子已经开始倒数了。美国CA已经开了先例。再有一两个大一点的州加入，就算联邦政府不介入，车厂不会再花资源去投资燃油车了。就是现有技术跟配备一直用到不能用。所以最好的燃油车，基本上已经在市场上了。而电车会越来越好。因为越来越多的资源会投入这行业。
现在还想买燃油车的，假如有打算开十年以上的，要有心理准备十年以后，加油站会越来越难找。修车或maintenance也会越来越贵+麻烦。因为车厂不会等到2030才全部导入。基本上到了20后期，去dealership就可能只有电车或混油车可以买。加油站等配对的infrastructure，也会因为需求低减少，慢慢的越来越少。尤其是精华地段，基本上就不会有加油站了。
这个transition等到了那个全民adopt的点时（我们还没到），会很快的。纽约从路上大部分是马车，只有几台汽车到大多是汽车，只有几台马车也不过十年光景。
到时不是你愿不愿意换电车，而是燃油车会变成那个不方便的那一方。拥有一台燃油车到时是种luxury。就好像现在不是家家户户都养的起马一样。
azenis 发表于 2021-01-02 01:00

据说电动车也不一定比汽油车环保，因为电池污染也会很严重，还是说现在已经解决这个问题了？

特斯拉算啥。比特币才叫牛逼。PE几乎是无穷大。

电车是未来的趋势，但特斯拉不一定会永远独霸电车市场。各大汽车公司都有自己的电车产品，特斯拉在硬件上也不是啥遥遥领先，至于特斯拉最自豪的自动驾驶，会出现另一个类似Android 的通用供应商，特斯拉一辆车一万的驾驶软件开价太狠。

特斯拉算啥。比特币才叫牛逼。PE几乎是无穷大。
woyaoshou 发表于 2021-01-02 12:08

PE 再高也算有 P/E
美股去年一大堆飞涨的，P/E 是负的，未来1-3年的 forward P/E 都可能是负的，也就是没 P/E
还是看 P/S 吧

看的都好笑了，
蔚来不讲武德，首款轿车搭全球最牛150度电池，续航900公里碾压特斯拉
蔚来将于1月9日正式举行NIO Day活动。据悉，在今年的蔚来日上将会发布品牌首款轿车产品——蔚来ET7。新车有望搭载150kWh电池、NT2.0自动驾驶平台、激光雷达系统、第二代换电站等先进技术。
Beingyourself 发表于 2021-01-02 04:39

您老人家的笑点好低啊，哈哈。 不知道这两种车你开过没，蔚来我试开过，不错，李斌也是有理想的人，但是他的过度理想化使得运营成本太高所以车价降不下来，而且我对换电站这种方式不太看好。特斯拉我开了四年多，总体来说非常喜欢，眼看着充电网络越来越密集，自动驾驶越来越好用。 其实有争议是好事，说明还有市场可以争取，到了每个人都觉得是好产品的时候就不会发展这么快了。 如果电车和清洁能源是未来，就目前形式来看特斯拉是最有可能占据大部分市场的公司，除了汽车，周围邻居好几家陆续换了特斯拉的太阳能屋顶。 总体来说我觉得特斯拉前途光明道路曲折，最近有点太顺了，以后应该有回调机会。

那2019年不到40块的时候为啥不买？

zhegufei 发表于 2021-01-02 10:00

买了啊。就是因为买了麻豆3跑去买他家股票。觉得开起来比之前开过的BMW, Lexus，Acura等都好太多了。
第一次买TSLA就是2019年中。反正把原本买车的钱全放进去了。

回复 1楼zxy2018的帖子
对这种股票，PE没用，可以参考amazon

您老人家的笑点好低啊，哈哈。 不知道这两种车你开过没，蔚来我试开过，不错，李斌也是有理想的人，但是他的过度理想化使得运营成本太高所以车价降不下来，而且我对换电站这种方式不太看好。特斯拉我开了四年多，总体来说非常喜欢，眼看着充电网络越来越密集，自动驾驶越来越好用。 其实有争议是好事，说明还有市场可以争取，到了每个人都觉得是好产品的时候就不会发展这么快了。 如果电车和清洁能源是未来，就目前形式来看特斯拉是最有可能占据大部分市场的公司，除了汽车，周围邻居好几家陆续换了特斯拉的太阳能屋顶。 总体来说我觉得特斯拉前途光明道路曲折，最近有点太顺了，以后应该有回调机会。

花衣裳 发表于 2021-01-02 13:04

不是车价下不来。是走高逼格路线。提供的是逼格服务。当然车子质量也是好的。最起码内外装饰质感比tesla的塑料感强多了。也有说新sedan推出后，会再推出个便宜的sedan。

回复 61楼azenis的帖子
加州适合电车，东北部冬天电车太痛苦了呀
EEswine 发表于 2021-01-02 10:22

我在西北，虽然没有像东北那样零下几十度，但我觉得就是习惯吧。
开电车开久了，就习惯天冷时就每天到家都记得把线给插上。每天要出门就是满的。
然后就是买Chademo adapter。这样不光是Supercharger，其他的DC charger network大多都能用。 真的忘了充有需要就plugshare看一下哪里有charger，大多都在超市或商场附近。就把grocery这活算进去，先看哪里有charger
其实开电车，很多就是习惯上的改变。开油车，我们习惯快没了才去加，每次加满。这些所谓"缺点"，其实是用开油车的习惯来看才觉得是缺点。电车开久了就觉得理所当然。
电车更像手机。每天晚上充到满白天出门。用不够就去找地方充。也不用充到满。只要够回到家就好。应该没多少人会坚持手机一定要用到快没电，然后开始充电一定要充到满吧？道理是一样的。
我开到现在快两年，还没有经历过什么因为车子没电要改变行程的例子。
而等充电站越来越多，这问题就更不成问题了。

不喜欢电车，没安全感，我对油车很满意。

不喜欢电车，没安全感，我对油车很满意。
cqcq 发表于 2021-01-02 13:51

油车就要被各国政府全面取消了，将来就是博物馆的历史了。
所以现在一群靠电车股发家的暴发户。
石油产业以后的出路就是塑料化工业了，很多人还在研究怎么出来个替代产品。
其实替代来替代去，原料一样要开发采收。

油车就要被各国政府全面取消了，将来就是博物馆的历史了。
所以现在一群靠电车股发家的暴发户。
石油产业以后的出路就是塑料化工业了，很多人还在研究怎么出来个替代产品。
其实替代来替代去，原料一样要开发采收。
shinyfire 发表于 2021-01-02 13:55

几十年以后的事情，不用现在操心吧？绝大部分的美国人根本不care
纽约修一条地铁能花2，30年，911世贸大楼重建也花了大十几年

买个丰田HPE的车不香么？一车油开1300多公里，还不用充电，不需要找电桩。 5/6年以内，我个人是不会考虑纯电车的，等几年后电桩普及了再说。

回复 104楼EEswine的帖子
家里住house的完全没有充电的烦恼，无论春夏秋冬，日常通勤的全够了。开长途的，现在超充遍地是。还是那句话，用flip phone的说smart phone不好用就是时间问题。

不对吧，我看9月apple sales是65billion 左右，乘以4就是一年260billion除以50，000,就是 5 百万台。 考虑到苹果是特斯拉估值的3。28 倍，那么特斯拉要每年卖出152万台汽车才能justify 市值，倒也不难。德国和德州的超级工厂都在建立。话说亚马逊有几次p/e也超过1000。
考虑到苹果是赚钱的，特斯拉是亏钱的，苹果也要做电车， 竞争加剧。。。。 考虑到特斯拉不仅仅买车、还有其他技术， 所以很难讲长期估值是不是太高。
ecnanif 发表于 2021-01-02 07:07

感觉 2600亿 可以除以更大的数字，比方说6或7万。再除以3.28， 大概100万台就可以JUSTIFY。 而特斯拉今年有希望到100万台，再考虑到电动车邻域的火热，看好今年TSLA 股价上千。

特斯拉不仅仅是个造车公司。

你如果追求同样性能, 电车比油车便宜太多了啊. 你查查特斯拉的百公里加速时间,最大输出功率,扭矩等等
大年三十 发表于 2021-01-02 09:38

我们蹲家带娃大妈根本不懂你说的这些是什么 更不要说去追求了

我们蹲家带娃大妈根本不懂你说的这些是什么 更不要说去追求了
Wanfeiche 发表于 2021-01-02 14:26

大妈只管买买买

看看，这个股票太吓人

回复 66楼plainlake的帖子
真正的L5自动驾驶以目前的技术是不可能实现的。主要原因是目前的人工智能技术本质上仍然是函数近似，并不是真的智能。

我们蹲家带娃大妈根本不懂你说的这些是什么 更不要说去追求了
Wanfeiche 发表于 2021-01-02 14:26

hahha +1 我只知道我是不会相信自动驾驶的。 货车自动驾驶运货物可以，但是必须要在自己的专道里面，物跟人要分开，最好也分时间段，毕竟人命最贵，我是不可能把命交给AI的。。。

当然。。。大多数人根本不会想这么远，都是抱着先挣一笔的心态的。

看看这里面大部分回复讲的歪理就知道为啥八位数的来科普大家也挣不了一年500%的回报
即便你自己不喜欢开电车，炒股炒的是趋势，炒的是未来的变化，大部分人做什么选择， 2020年tesla的delivery数字已经出来了，加州销售榜一直查的到 这些数字在，你个人的什么喜好都没有意义

另外自动驾驶一定会普及，到时候不需要own车或者一家就own一辆车，平时就是打车
开不下去了停路边远程接管一下（现在已经实现这个了），总时间比自己开长点，但路上你可以干别的 只要成本低，就有很多人愿意用 只要总死亡率比自己驾车低，政府就会鼓励 各种数字都查得到，youtube上纯自动驾驶亚利桑那waymo视频很多 自己不做功课，就挣不到未来的钱，愿意杠的就杠，反正我是继续long TSLA。

musk自己都说over valule了，Tsla 现在已经变成老鼠会了，只要你敢买价格就敢涨，和估值这些都没有关系了，塌下来之前你都可以赚钱，没买或者出来早的人只能看着别人赚大钱，但是啥时候塌就没人知道了。

油车就要被各国政府全面取消了，将来就是博物馆的历史了。
所以现在一群靠电车股发家的暴发户。
石油产业以后的出路就是塑料化工业了，很多人还在研究怎么出来个替代产品。
其实替代来替代去，原料一样要开发采收。
shinyfire 发表于 2021-01-02 13:55

如果真要淘汰了，为啥还要政府来取消？而且直到今天政府也还在补贴电车。

你的意思特斯拉的股价还会很快翻倍？
苹果的股价我也没搞懂，国内现在很多人都放弃苹果，改用华为了。疫情这么多人失业，苹果的销量也下降了。为啥股价创新高？
zxy2018 发表于 2021-01-01 19:43

苹果现在开始收服务费了。 就和房子一样，美国房子你年年要交房产税，好多政府就靠着房产税过日子呢。 苹果现在的打包会员，我觉得很值。
特斯拉肯定也会走上这条道路，所有增值服务都要额外付钱。

苹果现在开始收服务费了。 就和房子一样，美国房子你年年要交房产税，好多政府就靠着房产税过日子呢。 苹果现在的打包会员，我觉得很值。
特斯拉肯定也会走上这条道路，所有增值服务都要额外付钱。
yaoyaozhu 发表于 2021-01-02 15:30

美国的房价没有国内的涨得猛，房产税不就是最主要原因吗？我朋友买上海一千多万人民币的房子毫不犹豫，到美国来看个1.2米的房子觉得下不了手，因为每年还要交2，3万刀的房产税
苹果，特斯拉要加每月的固定费用，只能把消费者推得更远

不是车价下不来。是走高逼格路线。提供的是逼格服务。当然车子质量也是好的。最起码内外装饰质感比tesla的塑料感强多了。也有说新sedan推出后，会再推出个便宜的sedan。
weiyixia 发表于 2021-01-02 13:25

中国so far有高逼格高价格的自主品牌么？连最成功的华为现在还是靠低价格在和爱立信诺基亚竞争，更别提汽车行业了

回复 8楼xiaofengxian的帖子
你这个分析也太搞笑了 特斯拉卖1000万能和丰田的一千万比吗？ 特斯拉最便宜的model 3 起步价45000、 配置完整至少50000一辆。 如果一年卖1千万辆， revenue至少5千亿了，特斯拉市值才6千亿，10%的利润的话 PE就是10。 这种把夕阳产业拿来和朝阳产业比PE的一直都是joke好吧。

回复 136楼lavinder1的帖子
不是降价了吗？五万块怎么可能普及？我都买不起。

另外自动驾驶一定会普及，到时候不需要own车或者一家就own一辆车，平时就是打车
开不下去了停路边远程接管一下（现在已经实现这个了），总时间比自己开长点，但路上你可以干别的 只要成本低，就有很多人愿意用 只要总死亡率比自己驾车低，政府就会鼓励 各种数字都查得到，youtube上纯自动驾驶亚利桑那waymo视频很多 自己不做功课，就挣不到未来的钱，愿意杠的就杠，反正我是继续long TSLA。
小松鼠mimi 发表于 2021-01-02 15:04

如果真的如此，那么整个汽车市场规模起码萎缩7-8成
特斯拉更不可能justify目前估值了

回复 8楼xiaofengxian的帖子
你这个分析也太搞笑了 特斯拉卖1000万能和丰田的一千万比吗？ 特斯拉最便宜的model 3 起步价45000、 配置完整至少50000一辆。 如果一年卖1千万辆， revenue至少5千亿了，特斯拉市值才6千亿，10%的利润的话 PE就是10。 这种把夕阳产业拿来和朝阳产业比PE的一直都是joke好吧。

lavinder1 发表于 2021-01-02 15:58

自己去查查丰田1000万辆的产品构成
5万美元一辆，还想卖1000万辆？做梦么？

回复 8楼xiaofengxian的帖子
你这个分析也太搞笑了 特斯拉卖1000万能和丰田的一千万比吗？ 特斯拉最便宜的model 3 起步价45000、 配置完整至少50000一辆。 如果一年卖1千万辆， revenue至少5千亿了，特斯拉市值才6千亿，10%的利润的话 PE就是10。 这种把夕阳产业拿来和朝阳产业比PE的一直都是joke好吧。

lavinder1 发表于 2021-01-02 15:58

啥车厂有10%净利润率？特斯拉现在毛利润率才20%吧。还有年售1000万辆，这要哪年才能实现。反正五万买一辆和civic一样配置的毛豆3我是不会买的

回复 140楼aawolverine的帖子
也许汽油费可以省回来。 但是特斯拉能像丰田开二十年吗？

Tesla 不光只是一个卖车的公司。它是一个未来有无限的发展可能的能源高科技公司。

回复 8楼xiaofengxian的帖子
你这个分析也太搞笑了 特斯拉卖1000万能和丰田的一千万比吗？ 特斯拉最便宜的model 3 起步价45000、 配置完整至少50000一辆。 如果一年卖1千万辆， revenue至少5千亿了，特斯拉市值才6千亿，10%的利润的话 PE就是10。 这种把夕阳产业拿来和朝阳产业比PE的一直都是joke好吧。

lavinder1 发表于 2021-01-02 15:58

你这个45000的丐版价格哪儿来的？我怎么看到的是38000？

特斯拉不仅仅是个造车公司。
carial 发表于 2021-01-02 14:26

请加一下，tesla 资产包括starlink， 太阳能电板 和 spaceX吗？

回复 80楼Beingyourself的帖子
搞一辆样车有什么意义？ 等nio 一年能够卖出去20万辆再说吧 再说nio 这车价格也没有呢 📲⌛️

我一进来看一堆人还在提买油车的事情，立刻觉得这是思维的不同。如果不喜欢，那就不要买。 我觉得奇怪，还以为国人都喜欢电车呢，只有中西部的红脖子喜欢油车，主要是他们喜欢大排气管，土味审美的原因😀

据说电动车也不一定比汽油车环保，因为电池污染也会很严重，还是说现在已经解决这个问题了？
HeyStranger 发表于 2021-01-02 11:55

很多第三方做过很深入的研究。
Every single time EV came out ahead in reducing pollution in a reasonable service life.
我觉得这楼里就跟我在专门讨论股票的FB group里一样。分成两边。
一边，拼了命去找特斯拉的问题，然后只愿意看着问题。不愿意去思考TSLA在做些什么来解决这些问题。 这些人，跟当初AMZN/AAPL/FB等在涨的时候看坏这几间公司的人一样。不去看这些公司优势带来的未来可能性。尽全力来抹黑这些公司。说投资这些公司的人都是信徒，靠的是信仰。不是基本面。
我想问的是，以前有过AMZN吗？以前有过AAPL吗？是用以前哪个metric来看基本面？说穿了，这些人不过是在找藉口。来解释自己为什么不买AMZN/AAPL，为什么自己不是amznaire/aaplnaire/tslanaire。讽刺的是，他们搞不好现在还是prime member，手里还拿着iPhone。
我以前也是这样，投资前，先尽全力去找问题，试着talk myself out。错过了很多投资的机会。
后来我错过了很多次，又回去看巴菲特讲"Value investing"，这时我懂了。所谓value investing，是先找value。找到value后，才来看问题，然后去想问题能不能解决。能解决的问题，基本上都不是问题。只是需要的时间跟金钱。风险是这些问题能不能照着计划去解决。
这里几位反Tesla/EV的，请问你们看到的问题是什么？有什么不能解决的？"其他车厂"? Tesla在EV界技术瑶瑶领先。VW的CEO都承认自己家差特斯拉几年，希望在这几年能缩短距离。"电车没法跟油车比"? 电车现在才占市场多少份额？这不是先天上的限制。需要的是资金跟时间去投入建更多的充电站。
当你这样去想，就能知道为什么今天TSLA值6000亿。然后下次有下个TSLA，你也能抓住机会，一年搞个几百% return。

特斯拉根本不能和苹果比。特斯拉现在的市值要每年至少卖2000万辆电动车才值这个价。现在全球卖车第一的是toyota，一年1100万，也达不到这个数。就算特斯拉能一年卖2000万，产能也跟不上。2019年的产能是60万，上海这个超级工厂的产能是50万，一年110万。产能扩大18倍才能达到它现在的股价所需要的产能。造车又不像劳动密集型产业，很快就能跟上。新建超级工厂也很需要资本，再加上研发也烧钱。特斯拉泡沫破裂是迟早的事情。就像流量明星，一旦过气，buy and hold，越跌越买会死的很难看。所以我看到有youtube博主重仓特斯拉，还喜欢buy and hold，华人居然还吹捧它配置稳健觉得很搞笑。不过特斯拉短线还会涨的。什么时候跌是个问题。看好他还可以继续炒作一波。特斯拉像1999年的高通。
xiaofengxian 发表于 2021-01-01 20:28

现在造车就是劳动密集型产业啊 没看品玩对特斯拉中国工厂的调查吗 都是人工组装 机器人是用不着的

很多第三方做过很深入的研究。
Every single time EV came out ahead in reducing pollution in a reasonable service life.
我觉得这楼里就跟我在专门讨论股票的FB group里一样。分成两边。
一边，拼了命去找特斯拉的问题，然后只愿意看着问题。不愿意去思考TSLA在做些什么来解决这些问题。 这些人，跟当初AMZN/AAPL/FB等在涨的时候看坏这几间公司的人一样。不去看这些公司优势带来的未来可能性。尽全力来抹黑这些公司。说投资这些公司的人都是信徒，靠的是信仰。不是基本面。
我想问的是，以前有过AMZN吗？以前有过AAPL吗？是用以前哪个metric来看基本面？说穿了，这些人不过是在找藉口。来解释自己为什么不买AMZN/AAPL，为什么自己不是amznaire/aaplnaire/tslanaire。讽刺的是，他们搞不好现在还是prime member，手里还拿着iPhone。
我以前也是这样，投资前，先尽全力去找问题，试着talk myself out。错过了很多投资的机会。
后来我错过了很多次，又回去看巴菲特讲"Value investing"，这时我懂了。所谓value investing，是先找value。找到value后，才来看问题，然后去想问题能不能解决。能解决的问题，基本上都不是问题。只是需要的时间跟金钱。风险是这些问题能不能照着计划去解决。
这里几位反Tesla/EV的，请问你们看到的问题是什么？有什么不能解决的？"其他车厂"? Tesla在EV界技术瑶瑶领先。VW的CEO都承认自己家差特斯拉几年，希望在这几年能缩短距离。"电车没法跟油车比"? 电车现在才占市场多少份额？这不是先天上的限制。需要的是资金跟时间去投入建更多的充电站。
当你这样去想，就能知道为什么今天TSLA值6000亿。然后下次有下个TSLA，你也能抓住机会，一年搞个几百% return。
azenis 发表于 2021-01-02 18:20

这个必须mark上

回复 140楼aawolverine的帖子
也许汽油费可以省回来。 但是特斯拉能像丰田开二十年吗？
不快乐的心 发表于 2021-01-02 16:39

你的诺基亚用了几年？iPhone用几年？
现在特斯拉就是要把汽车做成消费电子品，所谋者大

谁也无法说服谁啊。看好就买，看不懂就远离。

如果真的如此，那么整个汽车市场规模起码萎缩7-8成
特斯拉更不可能justify目前估值了
Namama 发表于 2021-01-02 16:14

但到时只有自动驾驶的电车才能活下去，而且可以做成出租车模式，每辆车获得的利润更多，车上附加的娱乐系统也收费或者卖广告。
确实大部分油车到时是死路一条，但是不代表这个市场没有新出现的利润点

回复 152楼小松鼠mimi的帖子
自动驾驶技术应该和电车还是油车没什么太大关系吧。 目前大部分自动驾驶技术还是在改造的油车上实验和上路。 电车因为自动驾驶的附加增值，油车也可以有啊。 倒是油车应该学习一下特斯拉的直销模式，和dealer打交道太费时间和精力。
如果在电池在能量密度上接下来几年有技术上的突破，并且能把整车价格降到同类型燃油车的水平，估计会逐渐替代油车。 即使在政府干预下，换成电车，一年超过一千万车辆的需求，应该最终会有几个差不多量级的竞争对手出来一起瓜分市场。

特斯拉的车好不好有没有前途，这些都是肯定的。但是股价值不值这么多，我觉得目前是虚高。

回复 1楼zxy2018的帖子
呃比特币的pe是多少

现今世界不缺热钱和投资者，缺的是好产品，特斯拉是不是好产品要问使用过它家的人，很多人从来没用过就反对。就像刚开始有微波炉的时候，我爸妈嘲笑邻居花几百块买了个热剩饭的东西，找了一堆缺点，贵，占地方，热出来的饭不均匀，带金边的瓷碗放进去还有电火花之类的，用煤气炉热饭多好，用那么多年了。后来用上了才知道有多方便，而且还会有很多专门针对微波炉制造的速食。这种用上就再也回不去以前的东西是很有力量的。电车车主一般都是回不去油车了。

特斯拉根本不能和苹果比。特斯拉现在的市值要每年至少卖2000万辆电动车才值这个价。现在全球卖车第一的是toyota，一年1100万，也达不到这个数。就算特斯拉能一年卖2000万，产能也跟不上。2019年的产能是60万，上海这个超级工厂的产能是50万，一年110万。产能扩大18倍才能达到它现在的股价所需要的产能。造车又不像劳动密集型产业，很快就能跟上。新建超级工厂也很需要资本，再加上研发也烧钱。特斯拉泡沫破裂是迟早的事情。就像流量明星，一旦过气，buy and hold，越跌越买会死的很难看。所以我看到有youtube博主重仓特斯拉，还喜欢buy and hold，华人居然还吹捧它配置稳健觉得很搞笑。不过特斯拉短线还会涨的。什么时候跌是个问题。看好他还可以继续炒作一波。特斯拉像1999年的高通。
xiaofengxian 发表于 2021-01-01 20:28

你不懂，美国药丸，中国药丸，地球药丸。人类移民火星是早晚的事，而特斯拉股票就是去火星的船票。

油车就要被各国政府全面取消了，将来就是博物馆的历史了。
所以现在一群靠电车股发家的暴发户。
石油产业以后的出路就是塑料化工业了，很多人还在研究怎么出来个替代产品。
其实替代来替代去，原料一样要开发采收。
shinyfire 发表于 2021-01-02 13:55

政府取消油车难道每个人免费发电车吗？我都觉得买不起，美国还有大部分人收入比我低。

政府取消油车难道每个人免费发电车吗？我都觉得买不起，美国还有大部分人收入比我低。
不快乐的心 发表于 2021-01-02 20:12

很多人说特斯拉是苹果就是这个意思…… 楼上那个用微波炉做比较的，现在还是很多人喜欢烤箱，空气炸锅，等等等等。用微波炉做饭的还是少。这个比喻是更不太适合了。 说实话没买特斯拉股票还是觉得有点可惜啊，大好的赚钱机会。 其实估计大部分人都是这个心态…… 当然有梦想也是原因之一吧？我认识一个唯一持着特斯拉股票的EX，买了Ford的大号SUV 他很喜欢SpaceX好像，还自己打印了猎鹰号的模型。家里阳台上也装了太阳能板（我一直很想装那个呢）

特斯拉的车好不好有没有前途，这些都是肯定的。但是股价值不值这么多，我觉得目前是虚高。
baobaoguaiguai 发表于 2021-01-02 19:29

反正特斯拉2020年9月30号那个季度机构持股比例创10年来历史新低，只有46.52%。它只有2010年上市的前3个季度机构的持股比例低于这个数字。事实就是机构的比例越来越低。机构都在体谅的给散户让路，lol 还有人想对标苹果，苹果机构的持股比例从来没有低于50%过。。。

你不懂，美国药丸，中国药丸，地球药丸。人类移民火星是早晚的事，而特斯拉股票就是去火星的船票。
calrose 发表于 2021-01-02 20:11

真的是，所以机构都在体谅的给散户让路，一点点减持股票。不然散户没有船票怎么办。

不是特斯拉的时代，而是时代的特斯拉，美国超发了这么多货币，股市可能是最好的选择，没有特斯拉，也会有其它平台作为泄洪口

反正特斯拉2020年9月30号那个季度机构持股比例创10年来历史新低，只有46.52%。它只有2010年上市的前3个季度机构的持股比例低于这个数字。事实就是机构的比例越来越低。机构都在体谅的给散户让路，lol 还有人想对标苹果，苹果机构的持股比例从来没有低于50%过。。。
xiaofengxian 发表于 2021-01-02 20:51

疫情WFH, 散户的交易大幅增长吧？可以天天盯盘了，尤其是科技公司的
东海岸纽约金融公司的多，散户交易的就少多了

特斯拉有很好的商业模式。但是它的最大风险和短板我觉得是电池技术，它本身没有电池生产和制造技术（依赖松下，LG和中国的宁德时代生产普通液态锂离子电池），但是电车的核心就是电池（电动机谁不会做？？））下一代固态电池会彻底改变电动车竞争局面，这方面特斯拉是很落后的，丰田已经有计划2021推出固态电池样车，如果特斯拉没有掌握下一代固态电池技术，3-5年内他的股价会有很大压力。其二，短期看是特斯拉的自动驾驶技术是领先的，但是其他车商也可能联合搞一个象安卓一样的自动驾驶平台，另外，小鹏等将很快推出图像识别和激光雷达合用的自动驾驶系统，激光雷达成本在快速下降，会不会比特斯拉单纯依靠图像识别的靠谱（我个人认为特斯拉单靠图像识别搞自动驾驶不靠谱，如果摄像头由于天气等原因被污染，高速行驶中这个图像识别出错还是很吓人啊，一定要激光雷达辅助！），让我们拭目以待吧

我一进来看一堆人还在提买油车的事情，立刻觉得这是思维的不同。如果不喜欢，那就不要买。 我觉得奇怪，还以为国人都喜欢电车呢，只有中西部的红脖子喜欢油车，主要是他们喜欢大排气管，土味审美的原因😀
Geofan 发表于 2021-01-02 17:15

你这种人就是出口伤人。 买油车怎么就是洪波了？ 很多住Apartment的没有地方充电怎么办？

坐等TSLA腰斩 buy the fxxing dip

特斯拉有很好的商业模式。但是它的最大风险和短板我觉得是电池技术，它本身没有电池生产和制造技术（依赖松下，LG和中国的宁德时代生产普通液态锂离子电池），但是电车的核心就是电池（电动机谁不会做？？））下一代固态电池会彻底改变电动车竞争局面，这方面特斯拉是很落后的，丰田已经有计划2021推出固态电池样车，如果特斯拉没有掌握下一代固态电池技术，3-5年内他的股价会有很大压力。其二，短期看是特斯拉的自动驾驶技术是领先的，但是其他车商也可能联合搞一个象安卓一样的自动驾驶平台，另外，小鹏等将很快推出图像识别和激光雷达合用的自动驾驶系统，激光雷达成本在快速下降，会不会比特斯拉单纯依靠图像识别的靠谱（我个人认为特斯拉单靠图像识别搞自动驾驶不靠谱，如果摄像头由于天气等原因被污染，高速行驶中这个图像识别出错还是很吓人啊，一定要激光雷达辅助！），让我们拭目以待吧
cintiman 发表于 2021-01-02 21:33

Tesla 用的4毫米波雷达

现在造车就是劳动密集型产业啊 没看品玩对特斯拉中国工厂的调查吗 都是人工组装 机器人是用不着的
tinyrice 发表于 2021-01-02 18:25

即使是传统车厂，一辆车的装配也只需要18个小时的man hour. 比起车的售价不算啥

关注一下。

苹果现在开始收服务费了。 就和房子一样，美国房子你年年要交房产税，好多政府就靠着房产税过日子呢。 苹果现在的打包会员，我觉得很值。
特斯拉肯定也会走上这条道路，所有增值服务都要额外付钱。
yaoyaozhu 发表于 2021-01-02 15:30

已经开始了。他家的full-size自动驾驶系统打算2021年开始可以作为subscription service。这个系统也可以花$10K一次性买的 https://www.businessinsider.com/elon-musk-tesla-delivered-2020-three-free-months-self-drive-2020-12

您老人家的笑点好低啊，哈哈。 不知道这两种车你开过没，蔚来我试开过，不错，李斌也是有理想的人，但是他的过度理想化使得运营成本太高所以车价降不下来，而且我对换电站这种方式不太看好。特斯拉我开了四年多，总体来说非常喜欢，眼看着充电网络越来越密集，自动驾驶越来越好用。 其实有争议是好事，说明还有市场可以争取，到了每个人都觉得是好产品的时候就不会发展这么快了。 如果电车和清洁能源是未来，就目前形式来看特斯拉是最有可能占据大部分市场的公司，除了汽车，周围邻居好几家陆续换了特斯拉的太阳能屋顶。 总体来说我觉得特斯拉前途光明道路曲折，最近有点太顺了，以后应该有回调机会。

花衣裳 发表于 2021-01-02 13:04

是的，太阳能今年是非常热的一个板块，很多大公司涨了400%以上，这些公司比起一堆云计算方向那些还没有盈利的公司来说可是靠谱多了，只不过一堆油管上什么老李老王的阿猫阿狗炒股YouTuber 根本不知道。目前欧洲和中国都是大力推清洁能源，美国即使不那么热心跟上也不得不跟，不跟的话以后就落后了，清洁能源将来比化石能源要便宜很多，而且其他国家搞起来碳关税美国就吃亏了。Tesla有自己的能源部门，这个产业将来的盘子会很大很大。感兴趣的自己随便搜一下目前中国和欧洲的清洁能源政策还有市场估计，最近一堆新闻。 另外Tesla也在考虑生产使用电力的HVAC，这个市场也很大。不论太阳能屋顶还是HVAC估计产能是个瓶颈。

短期来讲确实估值过高，长期来讲难说。主要是它卖了车之后可以搞服务赚钱，比如自动导航，保险。 然后电池可以运用到其他各种appliance,比如空调暖气热水器等等。。。。自动驾驶可以做robotaxi.
股市投资吧就要跟大佬混。咱们小人物没有那么大的vision. 过去的 bill gates, Jeff bezos , 跟着他们混哪个不是赚的盆钵满满的。
ecnanif 发表于 2021-01-02 07:12

自动导航系统目前矿山上应用的已经很多了，已经有不少无人驾驶的采矿和运输车辆。自动导航系统的技术也可以用在很多工业和农业场景，和人工智能结合起来实现将来各种自动化环境。大家自己平时多👀新闻多搜索信息能学到很多东西。 至于是看汽车销量，全球汽车销量还是上升阶段，而且发展中国家汽车需求还有很大市场潜力，电动车外加太阳能完美解决一些国家化石能源需要进口的困境。Tesla还可以制造公共电车卡车等等， 销量超过丰田不是多难的事儿，电车加上自驾系统，利润率也可以远超过丰田。Cramer最近的采访上说Musk的执行力惊人，工厂说建就建了，而且建在欧洲汽车制造业的心脏柏林，是惊艳的壮举。花儿街一部分人现在看Musk就像当年看乔布斯一样。业内也一直有争议TSLA应该按照tech公司定价还是车厂定价。再过5-10年拭目以待吧。 至于他家股价，回头当然有可能，但是去年底一堆SPAC公司和云计算服务公司比如SNOW，Spotify这种大幅回调的时候，电车板块非常坚挺甚至还涨了，配合中国政府10-12月各种出台的政策（感兴趣最好查一下），EV这一板块短期看不到动能下降的迹象。

目前正方辩手领先

自动导航系统目前矿山上应用的已经很多了，已经有不少无人驾驶的采矿和运输车辆。自动导航系统的技术也可以用在很多工业和农业场景，和人工智能结合起来实现将来各种自动化环境。大家自己平时多👀新闻多搜索信息能学到很多东西。 至于是看汽车销量，全球汽车销量还是上升阶段，而且发展中国家汽车需求还有很大市场潜力，电动车外加太阳能完美解决一些国家化石能源需要进口的困境。Tesla还可以制造公共电车卡车等等， 销量超过丰田不是多难的事儿，电车加上自驾系统，利润率也可以远超过丰田。Cramer最近的采访上说Musk的执行力惊人，工厂说建就建了，而且建在欧洲汽车制造业的心脏柏林，是惊艳的壮举。花儿街一部分人现在看Musk就像当年看乔布斯一样。业内也一直有争议TSLA应该按照tech公司定价还是车厂定价。再过5-10年拭目以待吧。 至于他家股价，回头当然有可能，但是去年底一堆SPAC公司和云计算服务公司比如SNOW，Spotify这种大幅回调的时候，电车板块非常坚挺甚至还涨了，配合中国政府10-12月各种出台的政策（感兴趣最好查一下），EV这一板块短期看不到动能下降的迹象。
bjandas 发表于 2021-01-02 22:48

谢谢大牛，我也觉得tsla不错，但现在有点不知道什么时候该卖了，感觉这两天国会一闹，现在抓人的抓 https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2640707&fid=384&page=1最后结局振奋人心，这两天大家都去买这些希望股了，不然我也不知道为什么这两天tsla大涨

谢谢大牛，我也觉得tsla不错，但现在有点不知道什么时候该卖了，感觉这两天国会一闹，现在抓人的抓(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2640707&fid=384&page=1）最后结局振奋人心，这两天大家都去买这些希望股了，不然我也不知道为什么这两天tsla大涨
密码是gongma111 发表于 2021-01-08 09:01

不缺钱的话5 年内别动，等fsd 出来。

Cool

那2019年不到40块的时候为啥不买？

zhegufei 发表于 2021-01-02 10:00

后悔的太多了

很多第三方做过很深入的研究。
Every single time EV came out ahead in reducing pollution in a reasonable service life.
我觉得这楼里就跟我在专门讨论股票的FB group里一样。分成两边。
一边，拼了命去找特斯拉的问题，然后只愿意看着问题。不愿意去思考TSLA在做些什么来解决这些问题。 这些人，跟当初AMZN/AAPL/FB等在涨的时候看坏这几间公司的人一样。不去看这些公司优势带来的未来可能性。尽全力来抹黑这些公司。说投资这些公司的人都是信徒，靠的是信仰。不是基本面。
我想问的是，以前有过AMZN吗？以前有过AAPL吗？是用以前哪个metric来看基本面？说穿了，这些人不过是在找藉口。来解释自己为什么不买AMZN/AAPL，为什么自己不是amznaire/aaplnaire/tslanaire。讽刺的是，他们搞不好现在还是prime member，手里还拿着iPhone。
我以前也是这样，投资前，先尽全力去找问题，试着talk myself out。错过了很多投资的机会。
后来我错过了很多次，又回去看巴菲特讲"Value investing"，这时我懂了。所谓value investing，是先找value。找到value后，才来看问题，然后去想问题能不能解决。能解决的问题，基本上都不是问题。只是需要的时间跟金钱。风险是这些问题能不能照着计划去解决。
这里几位反Tesla/EV的，请问你们看到的问题是什么？有什么不能解决的？"其他车厂"? Tesla在EV界技术瑶瑶领先。VW的CEO都承认自己家差特斯拉几年，希望在这几年能缩短距离。"电车没法跟油车比"? 电车现在才占市场多少份额？这不是先天上的限制。需要的是资金跟时间去投入建更多的充电站。
当你这样去想，就能知道为什么今天TSLA值6000亿。然后下次有下个TSLA，你也能抓住机会，一年搞个几百% return。
azenis 发表于 2021-01-02 18:20

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chiccici 发表于 2021-01-08 09:23

基本是奔2T的公司，所以觉得现在高不高。

基本是奔2T的公司，所以觉得现在高不高。
shengda 发表于 2021-01-08 09:26

不过说实话，现在所有股票估值都偏高， tsla太能让人憧憬了，比起fb, amzn之类

大概是能在火星上开

反正我是不会抛手上的特斯拉的，但现在也不敢再入了。有没有哪位推荐几只上下游产业链上的股票？感觉这一两个月新能源板块的都已经大涨了一波，不太敢跟进现在

回复 1楼zxy2018的帖子
可以联系下，这个是未来发展趋势

回复 1楼zxy2018的帖子
这个是未来发展趋势，可以的话可以联系一下

TSLA 现在有标普前5成分股的江湖地位，很多追踪标普的被动基金要 跟着标普 会被动 买入TSLA 而且 无法大量抛售TSLA。所以以前那种单日暴跌20%极难出现了，像ZM那样回调45%也很难。短期来看，像去年夏天AAPL 那样2周 回调20% （130跌倒104) 还是有可能。 长期来看，TSLA股价再翻几倍问题不大。因为 还没打出来的王炸很多： 
a. 向大量现有车主 卖 自动驾驶软件 极高利润率 (车主买了自动驾驶软件，可以让车加入robotaxis fleet, 早晚自动 pay back) 甚至可以学Office软件， 自动驾驶软件 从单次卖 永久授权 变成 monthly bill subscription
b. 等车保有量达到一定规模后，进军汽车保险业，弥补 TSLA计算机视觉 自动驾驶 不能零事故率的问题（即使加激光雷达 自动驾驶也不可能零事故率，连线路更简单飞机高空自动驾驶都不能零事故率） 。TSLA能收集到最全的驾驶数据，机器学习算法可以省力而精准地给司机风险评分，保险费定价模型天然秒杀任何传统汽车保险公司，而且每个月保费的都可以根据司机的驾驶表现动态调整。 传统汽车保险公司 既拿不到 实时驾驶数据 也没有人力去 大面积个性化 司机风险评分。
b. Cyber truck 卖给 farmer, 拖车公司, 铲雪公司。相比于燃油truck的高使用费用， Cyber truck 早晚自动 pay back
c. 自动驾驶 semi-truck 18轮大卡车 卖给FedEx, UPS 之类 物流公司。相比于燃油truck的高使用费用，semi-truck 也是早晚自动 pay back
e. 提供 每一辆 TSLA 都可以选装的 车顶太阳能充电板 + 后挂式 (向备用轮胎一样挂在车尾) 太阳能充电板。白嫖太阳能增加行驶里程。也式早晚自动 pay back的技术。
个人观点，欢迎拍砖

怼个啥？下周一开盘你敢all in 吗？你活该赚钱赶紧买吧！
xiaofengxian 发表于 2021-01-01 21:18

帖子里有周一all in的么?

TSLA 现在有标普前5成分股的江湖地位，很多追踪标普的被动基金要 跟着标普 会被动 买入TSLA 而且 无法大量抛售TSLA。所以以前那种单日暴跌20%极难出现了，像ZM那样回调45%也很难。短期来看，像去年夏天AAPL 那样2周 回调20% （130跌倒104) 还是有可能。 长期来看，TSLA股价再翻几倍问题不大。因为 还没打出来的王炸很多： 
a. 向大量现有车主 卖 自动驾驶软件 极高利润率 (车主买了自动驾驶软件，可以让车加入robotaxis fleet, 早晚自动 pay back) 甚至可以学Office软件， 自动驾驶软件 从单次卖 永久授权 变成 monthly bill subscription
b. 等车保有量达到一定规模后，进军汽车保险业，弥补 TSLA计算机视觉 自动驾驶 不能零事故率的问题（即使加激光雷达 自动驾驶也不可能零事故率，连线路更简单飞机高空自动驾驶都不能零事故率） 。TSLA能收集到最全的驾驶数据，机器学习算法可以省力而精准地给司机风险评分，保险费定价模型天然秒杀任何传统汽车保险公司，而且每个月保费的都可以根据司机的驾驶表现动态调整。 传统汽车保险公司 既拿不到 实时驾驶数据 也没有人力去 大面积个性化 司机风险评分。
b. Cyber truck 卖给 farmer, 拖车公司, 铲雪公司。相比于燃油truck的高使用费用， Cyber truck 早晚自动 pay back
c. 自动驾驶 semi-truck 18轮大卡车 卖给FedEx, UPS 之类 物流公司。相比于燃油truck的高使用费用，semi-truck 也是早晚自动 pay back
e. 提供 每一辆 TSLA 都可以选装的 车顶太阳能充电板 + 后挂式 (向备用轮胎一样挂在车尾) 太阳能充电板。白嫖太阳能增加行驶里程。也式早晚自动 pay back的技术。
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CINA666 发表于 2021-01-08 22:57

所以趁现在才800多赶紧买个几百万刀？

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你这种人就是出口伤人。 买油车怎么就是洪波了？ 很多住Apartment的没有地方充电怎么办？

zhegufei 发表于 2021-01-02 21:37

学习nio直接终身免费换电池

TSLA 现在有标普前5成分股的江湖地位，很多追踪标普的被动基金要 跟着标普 会被动 买入TSLA 而且 无法大量抛售TSLA。所以以前那种单日暴跌20%极难出现了，像ZM那样回调45%也很难。短期来看，像去年夏天AAPL 那样2周 回调20% （130跌倒104) 还是有可能。 长期来看，TSLA股价再翻几倍问题不大。因为 还没打出来的王炸很多： 
a. 向大量现有车主 卖 自动驾驶软件 极高利润率 (车主买了自动驾驶软件，可以让车加入robotaxis fleet, 早晚自动 pay back) 甚至可以学Office软件， 自动驾驶软件 从单次卖 永久授权 变成 monthly bill subscription
b. 等车保有量达到一定规模后，进军汽车保险业，弥补 TSLA计算机视觉 自动驾驶 不能零事故率的问题（即使加激光雷达 自动驾驶也不可能零事故率，连线路更简单飞机高空自动驾驶都不能零事故率） 。TSLA能收集到最全的驾驶数据，机器学习算法可以省力而精准地给司机风险评分，保险费定价模型天然秒杀任何传统汽车保险公司，而且每个月保费的都可以根据司机的驾驶表现动态调整。 传统汽车保险公司 既拿不到 实时驾驶数据 也没有人力去 大面积个性化 司机风险评分。
b. Cyber truck 卖给 farmer, 拖车公司, 铲雪公司。相比于燃油truck的高使用费用， Cyber truck 早晚自动 pay back
c. 自动驾驶 semi-truck 18轮大卡车 卖给FedEx, UPS 之类 物流公司。相比于燃油truck的高使用费用，semi-truck 也是早晚自动 pay back
e. 提供 每一辆 TSLA 都可以选装的 车顶太阳能充电板 + 后挂式 (向备用轮胎一样挂在车尾) 太阳能充电板。白嫖太阳能增加行驶里程。也式早晚自动 pay back的技术。
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CINA666 发表于 2021-01-08 22:57

你一定是做strategy management consulting的。。。 战略咨询ppt最后有多少被implement了？1%？

回复 190楼yougotit的帖子
我列出的那几条还是基于TSLA的造车业务，而且cyber truck, semi-truck的原型车实物都已经出来了 ，只是受限于现在的产能没有量产。PPT泡沫不算严重。
下面2个billionaire的观点 是 TSLA是能源巨头，早晚会像 当年 洛克菲勒 Standard Oil Company 成为世界第一。PPT 泡沫范 更浓

你的意思特斯拉的股价还会很快翻倍？
苹果的股价我也没搞懂，国内现在很多人都放弃苹果，改用华为了。疫情这么多人失业，苹果的销量也下降了。为啥股价创新高？
zxy2018 发表于 2021-01-01 19:43

因为其他市场的人放弃华为买苹果了？

肯定会开放啊。 你以为中欧协议是干啥的。 主要是因为目前国内的汽车产业链已经开始起来了。开放以下，淘汰一下落后产能就行。
minqidev 发表于 2021-01-01 21:09

那个协议还没批准呢。需要欧洲议会和所有国家议会的批准。 而且德国未必肯放弃欧洲自己的汽车市场。其它欧洲国家好不容易从燃油车转电动车，没准还想自己搞搞呢。 特斯拉还是老老实实研究在欧洲设厂吧

回复 190楼yougotit的帖子
我列出的那几条还是基于TSLA的造车业务，而且cyber truck, semi-truck的原型车实物都已经出来了 ，只是受限于现在的产能没有量产。PPT泡沫不算严重。
下面2个billionaire的观点 是 TSLA是能源巨头，早晚会像 当年 洛克菲勒 Standard Oil Company 成为世界第一。PPT 泡沫范 更浓

Billionaire Investor: Don't Bet Against Elon or Tesla (Stick With Winners) - YouTube

Tesla will become a $2 trillion company: Billionaire investor Ron Baron - YouTube

CINA666 发表于 2021-01-09 00:01

这个能源巨头的观点有很多人用来反驳TSLA产能不足。到底TSLA在能源储存上有什么独到之处吗？没有竞争对手？

TSLA 现在有标普前5成分股的江湖地位，很多追踪标普的被动基金要 跟着标普 会被动 买入TSLA 而且 无法大量抛售TSLA。所以以前那种单日暴跌20%极难出现了，像ZM那样回调45%也很难。短期来看，像去年夏天AAPL 那样2周 回调20% （130跌倒104) 还是有可能。 长期来看，TSLA股价再翻几倍问题不大。因为 还没打出来的王炸很多： 
a. 向大量现有车主 卖 自动驾驶软件 极高利润率 (车主买了自动驾驶软件，可以让车加入robotaxis fleet, 早晚自动 pay back) 甚至可以学Office软件， 自动驾驶软件 从单次卖 永久授权 变成 monthly bill subscription
b. 等车保有量达到一定规模后，进军汽车保险业，弥补 TSLA计算机视觉 自动驾驶 不能零事故率的问题（即使加激光雷达 自动驾驶也不可能零事故率，连线路更简单飞机高空自动驾驶都不能零事故率） 。TSLA能收集到最全的驾驶数据，机器学习算法可以省力而精准地给司机风险评分，保险费定价模型天然秒杀任何传统汽车保险公司，而且每个月保费的都可以根据司机的驾驶表现动态调整。 传统汽车保险公司 既拿不到 实时驾驶数据 也没有人力去 大面积个性化 司机风险评分。
b. Cyber truck 卖给 farmer, 拖车公司, 铲雪公司。相比于燃油truck的高使用费用， Cyber truck 早晚自动 pay back
c. 自动驾驶 semi-truck 18轮大卡车 卖给FedEx, UPS 之类 物流公司。相比于燃油truck的高使用费用，semi-truck 也是早晚自动 pay back
e. 提供 每一辆 TSLA 都可以选装的 车顶太阳能充电板 + 后挂式 (向备用轮胎一样挂在车尾) 太阳能充电板。白嫖太阳能增加行驶里程。也式早晚自动 pay back的技术。
个人观点，欢迎拍砖
CINA666 发表于 2021-01-08 22:57

Robotaxi这个东西还是平台直接自建车队来的容易，而且车的成本在这里面并不是大头。 太阳能板那个要计算充电功率和对汽车结构的影响。 卡车是个好方向，虽然电池和拉力功率的关系以及充电带来的时间损失需要详细计算。
我觉得特斯拉最大的风险，搞不好是电池和电池材料的供应链。燃油车和全球石油的供应链深度捆绑，而后者非常多元化。但我不知道现在电池和材料的情况怎么样。

tesla哪天真开始赚大钱了，股票就不会这么涨了。

苹果和现代合作造车，现代用的ev技术是canoo的，也就是goev，预计2027年出产。。。