一位蓝皮爸爸谈为什么ABC的文化认同至关重要

千渔千寻
楼主 (北美华人网)
其实很简单啊。比如信基督教吧。
你有中华文化佛教的背景。再看看基督教以前的十字军东征,欧洲新教和天主教的三十年宗教战争,欧洲人出去殖民一手十字架一手火枪。基督教徒向我传教我自然而然的会思考基督教到底比佛教善良和宽容在哪了?佛教更平和宽容,教派之间没有厮杀,佛教徒没有人出去圣战和掠夺。我自然而然会对自己说,我如果要信神为什么不信佛教非要信基督教,如果只是为了获得心灵的寄托。除非你图的是其他东西。有文化自信的人,有勇气对西方的文化进行选择性和批判性的吸收。没有批判性思考,为了皈依只会全盘接受式的pray pray pray,你怎么有勇气做出重大的变革乃至创新?
如果只是为了获得一个还算不错和体面的生活,没有华山论剑的自信,你怎么可能跻身精英之列和在美国其他族裔的精英PK?
https://www.dailymotion.com/video/x7ydnk6?start=330

 

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fredman
182 楼
佛教来源于印度。要中国传统是道教。。。

ytxdz 发表于 2020-12-30 02:06

就是,一不小心混进阿三队伍里去了。。
千渔千寻
181 楼
回复 71楼Jay2020PA的帖子
基督教至少在物质文明进步上优势比较明显
你又搞错了,物质文明进步意识形态的主体是白左教。我早就指出了,其实川普和白左之争,很大程度上就是以基督新教为基础的旧教,与科学+白左主义的新教的教派的厮杀。是基督教徒在起乩和不戴口罩,是白左在提倡科学防疫。欧洲人现在基本不去教堂了。虽然,白左教徒十分虚伪和精致利己,但是骨子里面是尊重科学与理性的。
基督教早期和科学不冲突,甚至拿来荣耀上帝的。但后期直接导致人们越来越相信科学,脱离宗教。就像机械早期是帮助人的,后来就是取代人,BostonDynamic的机器人以后可以消灭绝大多数劳工。早期的帮扶作用,到后期是反噬。


千渔千寻
180 楼
回复 149楼剑骨琴心的帖子
受,是说,一白一亚的时候,是你家儿子永远当受,还是白人小伙也愿意给你家亚裔孩子当受,或者轮流当受。

千渔千寻
179 楼
回复 60楼drugdealer的帖子
你自己都没活明白就来教孩子。美国之所以没有走上欧洲的社会民主主义制度,最大的原因就是在于白人根生蒂固的种族主义,不可能把黑人看成同类,当然不肯让黑人分福利给他们加以照顾。在给黑人平等待遇之前,美国白人是很喜欢高福利制度的。同样是盎格鲁撒克逊,加拿大、澳洲、英国、新西兰这种比较纯的白人国家,都是走向比较好的福利体制的。要不,你能和我回答为什么美国不行?
美国的这种多种族文化融合政策,其实本来就是一个实验,成功不成功尚未可知。甚至在我看来,失败的可能性极大。黑白矛盾的撕裂是变大了,还是变小的?
你试图让你家孩子融入这种文化,甚至以后混血,完全断根,恰恰是对后代的不负责任的行为。


千渔千寻
178 楼
回复 57楼Jay2020PA的帖子
所以,中国文明糅合了儒家和佛家。我早就说了,不是因为你的文化是外来的中国人或ABC就不能去接受,而是你是否真的是优秀的。
在中国,尼泊尔来的佛教文化比道教文化昌盛,就是例子。真正的文明,是来化。唐三藏从天竺取经是自愿的受感召,不是拿着十字架和剑去异邦让别人臣服。台湾原住民就是个例子,台湾原住民信基督教,你不觉得奇怪么?就是荷兰殖民者一边殖民一边传教干的事。

 

🛋️ 沙发板凳

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heighly
..........
千渔千寻
回复 2楼heighly的帖子
犹太人是这么教自己小孩的么?虽然《旧约》里面有很多以眼还眼,杀自己儿子向耶和华献祭的凶残的经节,以色列人依然信奉这部经书,甚至他们把圣经置于远比宪法还高的位置上。
同是美国公民,美国白人形象登月和好莱坞的白人美国队长出现时白人的自豪感,美国黑人甩出比手臂还粗的勃起阳具自豪时,和你的美国ABC儿子有什么连结?他会有自豪感么?!

m
mannbo
在哪个地方混就认同哪个地方的文化。非要跟周围人拧着来, 自己混不好, 自豪有啥用。
额牛
是这个理。 比方说,华裔在东南亚就是主流,根本不用认同和融入当地文化。
y
ytxdz
其实很简单啊。比如信基督教吧。
你有中华文化佛教的背景。再看看基督教以前的十字军东征,欧洲新教和天主教的三十年宗教战争,欧洲人出去殖民一手十字架一手火枪。基督教徒向我传教我自然而然的会思考基督教到底比佛教善良和宽容在哪了?佛教更平和宽容,教派之间没有厮杀,佛教徒没有人出去圣战和掠夺。我自然而然会对自己说,我如果要信神为什么不信佛教非要信基督教,如果只是为了获得心灵的寄托。除非你图的是其他东西。有文化自信的人,有勇气对西方的文化进行选择性和批判性的吸收。没有批判性思考,为了皈依只会全盘接受式的pray pray pray,你怎么有勇气做出重大的变革乃至创新?
如果只是为了获得一个还算不错和体面的生活,没有华山论剑的自信,你怎么可能跻身精英之列和在美国其他族裔的精英PK?
https://www.dailymotion.com/video/x7ydnk6?start=330


千渔千寻 发表于 2020-12-30 00:47

佛教来源于印度。要中国传统是道教。。。
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brettfox
文化自信不是就把自己隔绝于其他文化之外。文化是活的,在不同地方也会不断演变。
反对“在那个地方就要认同哪个地方的文化”。美国最早的印第安人文化被后来的白人文化取代了。现在黑人虽然相对于白人人数上少很多,但是仍然有自己的文化。
所谓美国文化,就是由这些多种族多文化组成的。
千渔千寻
回复 4楼mannbo的帖子
这就是ABC里面,受这么多的根本原因。
有些人来到新地方是开疆辟土的,这点上烙印就远远比华人强。西班牙人来到南美,连老婆都没有,拿当地原住民的性资源繁衍后代,传播了整个南美的拉丁文化和拉丁语言。有些人来到美国是给人家主流民族提供风味多样性和基因多样性的。
有些老华侨就是把自己的青春和才华奉献美利坚一辈子。就像吃鸡一样肉之类的精华被人家白人统治精英消化吸收,自己民族的文化被当成难以消化的鸡骨头随着粪便顺着排泄系统排进厕所。生的一双儿女,女儿跪舔白人当填房,儿子被精神阉割到不好找老婆,甚至后天被掰成受。文化和基因2-3代内就被稀释淘汰了。

额牛
文化自信不是就把自己隔绝于其他文化之外。文化是活的,在不同地方也会不断演变。
反对“在那个地方就要认同哪个地方的文化”。美国最早的印第安人文化被后来的白人文化取代了。现在黑人虽然相对于白人人数上少很多,但是仍然有自己的文化。
所谓美国文化,就是由这些多种族多文化组成的。
brettfox 发表于 2020-12-30 02:14

不完全是。 美国人不管是什么人种首先觉得自己是美国人,是有一个超越种族的美国文化存在的,因为美国是世界老大。这是美国精明的地方。不在学校里教印第安语言,一两代以后就把他们同化了。 中国学老毛子,让新疆等少数民族继续说他们自己的语言,他们越来越不服从统治,现在中国也认识到这一点了。
m
mannbo
回复 4楼mannbo的帖子
这就是ABC里面,受这么多的根本原因。
有些人来到新地方是开疆辟土的,这点上烙印就远远比华人强。西班牙人来到南美,连老婆都没有,拿当地原住民的性资源繁衍后代,传播了整个南美的拉丁文化和拉丁语言。有些人来到美国是给人家主流民族提供风味多样性和基因多样性的。
有些老华侨就是把自己的青春和才华奉献美利坚一辈子。就像吃鸡一样肉之类的精华被人家白人统治精英消化吸收,自己民族的文化被当成难以消化的鸡骨头随着粪便顺着排泄系统排进厕所。生的一双儿女,女儿跪舔白人当填房,儿子被精神阉割到不好找老婆,甚至后天被掰成受。文化和基因2-3代内就被稀释淘汰了。


千渔千寻 发表于 2020-12-30 02:17

你文化本来就不受当地人待见,你一味地抱守着不放,还自豪,又有什么用呢?你抱守着自己文化别人就喜欢你了,尊重你了?为什么中国文化世界影响不大,而日本文化,韩国文化在西方国家很受欢迎?是日本人韩国人在海外抱守文化抱出来的吗?别整天空洞地强调要为自己文化自豪。什么叫“要”?什么叫“应该”?自豪是个发自肺腑的东西,你的文化为周围人喜欢,崇拜,你自然而然就会自豪。否则就是道德绑架。
l
liangxiang
佛教来源于印度。要中国传统是道教。。。

ytxdz 发表于 2020-12-30 02:06

道教也是来源于印度,只是来得比较早而已,
y
yueceiling
高中有本练习册,是蓝皮的。自习课上一个同学借了另一个同学的,后者要用时,小声冲他背后喊:“蓝皮书——蓝皮书——”
前面的同学怒了,回头大声说:“你是大脸猫!”

千渔千寻
回复 10楼mannbo的帖子
如果是优秀的文化,我为什么不能接受?不是有人已经说了么?佛教来自印度/尼泊尔。中国人接受外来文化啊。你基督教看起来比佛教还更野蛮,我为什么要皈依啊?难道不是这个道理么?
文明和先进是两回事。就像我们为了口腹之欲宰杀牛和羊,但这些生物比人更温顺不伤害生灵。我们宰制他们是因为我们更强大和科技先进,不是我们这个物种本质上比牛羊的伦理更文明。印度很多人一生是不吃肉的,我不会因为中国现在科技比印度先进,就认为我比这些印度人更文明。
说白了,就是美国的这套精神文明系统不足够文明,乃至吸引我。
我本来就很自豪啊。中国东亚霸权断断续续千年,没有去殖民屠杀人家东南亚人民啊。中国人讲究反省,静坐常思己过,闲谈莫论人非;相比起一切罪责委过他人不反省自己的文化,我很自豪啊。

m
mannbo
回复 10楼mannbo的帖子
如果是优秀的文化,我为什么不能接受?不是有人已经说了么?佛教来自印度/尼泊尔。中国人接受外来文化啊。你基督教看起来比佛教还更野蛮,我为什么要皈依啊?难道不是这个道理么?
文明和先进是两回事。就像我们为了口腹之欲宰杀牛和羊,但这些生物比人更温顺不伤害生灵。我们宰制他们是因为我们更强大和科技先进,不是我们这个物种本质上比牛羊的伦理更文明。印度很多人一生是不吃肉的,我不会因为中国现在科技比印度先进,就认为我比这些印度人更文明。
说白了,就是美国的这套精神文明系统不足够文明,乃至吸引我。
我本来就很自豪啊。中国东亚霸权断断续续千年,没有去殖民屠杀人家东南亚人民啊。中国人讲究反省,静坐常思己过,闲谈莫论人非;相比起一切罪责委过他人不反省自己的文化,我很自豪啊。


千渔千寻 发表于 2020-12-30 02:36

你本来就是在中国出生长大的,接受中国文化,认为中国文化更优秀是可以理解的。但你要求ABC也应该跟你一样,为中华文化自豪,抱守中华文化,把不被异化看作精神胜利,就可笑了。中华文化我们简单地拿中餐做例子吧。你在中国出生长大,长到20多岁来了美国,中国胃已经改不了了。法国菜,意大利菜再好吃,你也觉得比不上中餐,几顿不吃就不行。可你的孩子出生在美国,并不是黄皮肤的娃一出生就是中国胃的,他出生长大在这里,就算你在家天天给他做中餐,他在学校吃西餐,跟朋友出去出西餐,他很可能就是觉得西餐比中餐好吃。你用你体会了几十年得来的“经验”告诉他,中餐才是最优秀的,最美味的,你应该以中餐自豪,你是中国人你爱吃中餐别人才会尊重你,你爱吃西餐就是loser, 就是“受”,这不是搞笑吗?!说到底,一个人最认同的就是他从小耳濡目染的文化,没有什么“要”啊,“该”啊的。
N
Namama
认同不认同是个人选择, 但前提是孩子能真正了解中华文化和历史,
这是父母需要做的,而这里学校不会教的.. 如果父母不教,不引导,导致孩子不了解,只单方面的接受美国这边单方面文化洗脑,那肯定不行
b
brokencliche
你本来就是在中国出生长大的,接受中国文化,认为中国文化更优秀是可以理解的。但你要求ABC也应该跟你一样,为中华文化自豪,抱守中华文化,把不被异化看作精神胜利,就可笑了。中华文化我们简单地拿中餐做例子吧。你在中国出生长大,长到20多岁来了美国,中国胃已经改不了了。法国菜,意大利菜再好吃,你也觉得比不上中餐,几顿不吃就不行。可你的孩子出生在美国,并不是黄皮肤的娃一出生就是中国胃的,他出生长大在这里,就算你在家天天给他做中餐,他在学校吃西餐,跟朋友出去出西餐,他很可能就是觉得西餐比中餐好吃。你用你体会了几十年得来的“经验”告诉他,中餐才是最优秀的,最美味的,你应该以中餐自豪,你是中国人你爱吃中餐别人才会尊重你,你爱吃西餐就是loser, 就是“受”,这不是搞笑吗?!说到底,一个人最认同的就是他从小耳濡目染的文化,没有什么“要”啊,“该”啊的。
mannbo 发表于 2020-12-30 03:01

不赞同你说的。对于任何信息的摄取,都需带着独立思考的能力去批判性的审视。文化也是一样,华人对待中西文化的态度应是批评性的继承和吸纳。而不是你说的生在哪里就无脑的去认同。 关键词,批判性。当然了这是在有自我意识建立自信的前提下,自卑的人很难做到。
千渔千寻
回复 14楼mannbo的帖子
你愿意你的孩子都是这么没有批判性思维的人么?谁告诉你,你生长在这个环境和文化里面,就不会有批判了?
你是南美人,最认同南美拉丁文化,就不会有《百年孤独》?你是法国人,最认同法国文化,就不能有《悲惨世界》的思想?
罗素是英国大哲学家,但是他就认为他们西方文明虽然科技先进,但是侵略性极强,中国不应该学习西方这方面的东西。
原来,大妈们口口声声的追求独立思考和批判性思维,只不过又是一个叶公好龙而已。
m
mannbo
认同不认同是个人选择, 但前提是孩子能真正了解中华文化和历史,
这是父母需要做的,而这里学校不会教的.. 如果父母不教,不引导,导致孩子不了解,只单方面的接受美国这边单方面文化洗脑,那肯定不行

Namama 发表于 2020-12-30 03:27

如果说认同的前提是两种文化都有深入的了解以后才有的选择, 你从小接受中华文化之前对西方文化有深入全面的了解过吗? 接受中华文化的洗脑是你比较以后的选择吗? 时至今日你能肯定你现在对西方文化就真正了解了吗? 还是一知半解以为自己看透了?
m
mannbo
回复 14楼mannbo的帖子
你愿意你的孩子都是这么没有批判性思维的人么?谁告诉你,你生长在这个环境和文化里面,就不会有批判了?
你是南美人,最认同南美拉丁文化,就不会有《百年孤独》?你是法国人,最认同法国文化,就不能有《悲惨世界》的思想?
罗素是英国大哲学家,但是他就认为他们西方文明虽然科技先进,但是侵略性极强,中国不应该学习西方这方面的东西。
原来,大妈们口口声声的追求独立思考和批判性思维,只不过又是一个叶公好龙而已。

千渔千寻 发表于 2020-12-30 03:33

你所谓的"批判性"对比, 只不过是已经有了中国胃的人对中西餐在对比而已。有偏见而不自知, 自以为对西餐理解很深了, 盲目为中餐自豪。
b
brokencliche
你所谓的"批判性"对比, 只不过是已经有了中国胃的人对中西餐在对比而已。有偏见而不自知, 自以为对西餐理解很深了, 盲目为中餐自豪。
mannbo 发表于 2020-12-30 03:42

我和他说的其实一个意思。观点核心也就一个:对于任何信息的摄取,需要带着独立思考的能力去批判性的摄取。你在这里主观的YY别人的判断有偏见,而不讨论观点,是不是不太合适?
N
Namama
如果说认同的前提是两种文化都有深入的了解以后才有的选择, 你从小接受中华文化之前对西方文化有深入全面的了解过吗? 接受中华文化的洗脑是你比较以后的选择吗? 时至今日你能肯定你现在对西方文化就真正了解了吗? 还是一知半解以为自己看透了?
mannbo 发表于 2020-12-30 03:35

相信对西方文化了解比你强点?呵呵。。
r
robertshen8
你本来就是在中国出生长大的,接受中国文化,认为中国文化更优秀是可以理解的。但你要求ABC也应该跟你一样,为中华文化自豪,抱守中华文化,把不被异化看作精神胜利,就可笑了。中华文化我们简单地拿中餐做例子吧。你在中国出生长大,长到20多岁来了美国,中国胃已经改不了了。法国菜,意大利菜再好吃,你也觉得比不上中餐,几顿不吃就不行。可你的孩子出生在美国,并不是黄皮肤的娃一出生就是中国胃的,他出生长大在这里,就算你在家天天给他做中餐,他在学校吃西餐,跟朋友出去出西餐,他很可能就是觉得西餐比中餐好吃。你用你体会了几十年得来的“经验”告诉他,中餐才是最优秀的,最美味的,你应该以中餐自豪,你是中国人你爱吃中餐别人才会尊重你,你爱吃西餐就是loser, 就是“受”,这不是搞笑吗?!说到底,一个人最认同的就是他从小耳濡目染的文化,没有什么“要”啊,“该”啊的。
mannbo 发表于 2020-12-30 03:01

认同西方文化不代表就必须否定中国文化,为什么非要非此即彼呢
m
mannbo
我和他说的其实一个意思。观点核心也就一个:对于任何信息的摄取,需要带着独立思考的能力去批判性的摄取。你在这里主观的YY别人的判断有偏见,而不讨论观点,是不是不太合适?
brokencliche 发表于 2020-12-30 03:47

我觉得楼上两个受中华文化"洗脑"几十年的人, 在这里下判断中华文化就是比西方文化好, 跟一个已经有了几十年中国胃的人, 评价中餐就是比西餐好一样, 都没有任何说服力。
b
brokencliche
我觉得楼上两个受中华文化"洗脑"几十年的人, 在这里下判断中华文化就是比西方文化好, 跟一个已经有了几十年中国胃的人, 评价中餐就是比西餐好一样, 都没有任何说服力。
mannbo 发表于 2020-12-30 03:54

我一直都在说批判性的审视,从来没下结论谁好谁坏。你在这里攻击我被洗脑,不经过论证就丢出一个结论,单方面宣布自己胜利。是不是和鲁迅笔下的阿Q有点像?
m
mannbo
相信对西方文化了解比你强点?呵呵。。

Namama 发表于 2020-12-30 03:51

你们对西方文化的理解程度,跟ABC对中华文化的理解程度好不了多少,就少在这里瞎比较,指导ABC该咋咋咋的了。
g
gem
蓝皮爸爸是什么
千渔千寻
回复 19楼mannbo的帖子
莫名其妙。你以为没有统一的评判标准么?
比如,中西方道德都痛恨,任何标准都是合己则用不合己则弃的人,视为双标小人。这是普适性的。你就可以用中方宣扬的价值观和自身实际行为多少相合多少不合来评价;同样的方法也可以用于西方。
这带有任何民族属性么?
b
brokencliche
你们对西方文化的理解程度,跟ABC对中华文化的理解程度好不了多少,就少在这里瞎比较,指导ABC该咋咋咋的了。
mannbo 发表于 2020-12-30 03:59

文化虽然没有最优,但是文化观有最优。就好比数学上对称没有一个统一的方式,但是有统一的定义。 这里的最优是动态的,包容的,批判的去接受与自己不同的观点。无论是时间还是空间,对待不同文化,不同维度的东西,都应该是这个态度。 包容需要自信,批判需要自省,动态需要眼光。缺一不可,比如缺乏自信,就会成为舔狗,缺乏自省,就会成为疯狗,缺乏动态,就会成为老狗。
S
Snowball11
文化虽然没有最优,但是文化观有最优。就好比数学上对称没有一个统一的方式,但是有统一的定义。 这里的最优是动态的,包容的,批判的去接受与自己不同的观点。无论是时间还是空间,对待不同文化,不同维度的东西,都应该是这个态度。 包容需要自信,批判需要自省,动态需要眼光。缺一不可,比如缺乏自信,就会成为舔狗,缺乏自省,就会成为疯狗,缺乏动态,就会成为老狗。
brokencliche 发表于 2020-12-30 04:26

贊👍
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TheRealAaron
回复 28楼brokencliche的帖子
你这就是在一本正经的胡说八道。批判本身只能针对事实与逻辑。如果你真的如你所言运用批判来看待各个文化,那你说说你所累积的关于各文化的事实够你来批判么?你说的“最优文化观”不过是你私人一厢情愿的偏好罢了;你的文化自信只是在你有限经验下形成的一种情感而已。
花椒妞妞
是受有什么问题吗?如果像费翔王力宏那样的,出来找有偿/合法代孕,女孩子会赶着排队吧。
b
brokencliche
回复 28楼brokencliche的帖子
你这就是在一本正经的胡说八道。批判本身只能针对事实与逻辑。如果你真的如你所言运用批判来看待各个文化,那你说说你所累积的关于各文化的事实够你来批判么?你说的“最优文化观”不过是你私人一厢情愿的偏好罢了;你的文化自信只是在你有限经验下形成的一种情感而已。
TheRealAaron 发表于 2020-12-30 05:30

我说的批判=对待一个事物和观点的灵活态度。你的批判=拒绝。我解释了一大堆动态啊啥的貌似你也没看进去。读题都读不懂,讨论起来费尽啊。
T
TheRealAaron
我说的批判=对待一个事物和观点的灵活态度。你的批判=拒绝。我解释了一大堆动态啊啥的貌似你也没看进去。读题都读不懂,讨论起来费尽啊。
brokencliche 发表于 2020-12-30 05:37

你哪里看出我的批判是拒绝的意思了?你去查查字典,哪个字典里把批判定义为灵活态度了?如果批判被定义为灵活态度,那批判不就毫无支点和根据了嘛?那还叫批判嘛?
b
brokencliche
你哪里看出我的批判是拒绝的意思了?你去查查字典,哪个字典里把批判定义为灵活态度了?如果批判被定义为灵活态度,那批判不就毫无支点和根据了嘛?那还叫批判嘛?
TheRealAaron 发表于 2020-12-30 05:40

我不仅用了批判这个词,还用数学的概念具体解释了我要表达的用灵活动态的critical thinking去判断要摄取的信息这个观点。你如果咬文嚼字的觉得批判这个词不合适的话对我的观点有异议吗?
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mannbo
我说的批判=对待一个事物和观点的灵活态度。你的批判=拒绝。我解释了一大堆动态啊啥的貌似你也没看进去。读题都读不懂,讨论起来费尽啊。
brokencliche 发表于 2020-12-30 05:37

你咋知道ABC不是批判性地审视了中国文化以后选择的西方文化? 你们灵活,清醒,批判性地审视了西方文化,最后还是觉得中国文化好,人家ABC批判性地审视了中国文化以后还是觉得西方文化好不行啊,干嘛要像你们说的非得认同中国文化啊。还“跪舔”“跪舔”的,用词一听就是战狼。
T
TheRealAaron
我不仅用了批判这个词,还用数学的概念具体解释了我要表达的用灵活动态的critical thinking去判断要摄取的信息这个观点。你如果咬文嚼字的觉得批判这个词不合适的话对我的观点有异议吗?
brokencliche 发表于 2020-12-30 05:45

任何落到实处的批判都需要有一个立足点,需要事先定义一个标准。所以你这里说的灵活态度的批判是指?没有立足点和标准,或者是多立足点和多重标准?
b
brokencliche
你咋知道ABC不是批判性地审视了中国文化以后选择的西方文化? 你们灵活,清醒,批判性地审视了西方文化,最后还是觉得中国文化好,人家ABC批判性地审视了中国文化以后还是觉得西方文化好不行啊,干嘛要像你们说的非得认同中国文化啊。还“跪舔”“跪舔”的,用词一听就是战狼。
mannbo 发表于 2020-12-30 05:53

我在这个帖子里只说过对待文化的态度,从没下过谁更好的结论,更没对abc应该接受谁做过评论。请不要把我没说过的话凭空强加给我还要求我来进行证明。我前面的几条回复你能直接对观点进行回应吗?你们这些人真是越讨论越显现出跟粉红其实一个思维和路子,只是把旗子换了个颜色而已。
m
mannbo
我在这个帖子里只说过对待文化的态度,从没下过谁更好的结论,更没对abc应该接受谁做过评论。请不要把我没说过的话凭空强加给我还要求我来进行证明。我前面的几条回复你能直接对观点进行回应吗?你们这些人真是越讨论越显现出跟粉红其实一个思维和路子,只是把旗子换了个颜色而已。
brokencliche 发表于 2020-12-30 05:58

楼主的帖子就是在说中国文化比西方文化好,认为ABC应该认同中国文化。至于你对中国文化和西方文化孰优孰劣的看法,你虽然没明说,看看你那些“跪舔”的用词就知道了。战狼难不成还会认为西方文化更好?
b
brokencliche
任何落到实处的批判都需要有一个立足点,需要事先定义一个标准。所以你这里说的灵活态度的批判是指?没有立足点和标准,或者是多立足点和多重标准?
TheRealAaron 发表于 2020-12-30 05:54

动态灵活是态度,你说的立足点叫标准。就好比数学里你在做动态search 求解的时候一样,你口中的立足点就是标准=定义为哪个目标函数。说到标准,笼统的称为普世价值或者人性你觉得可以吗?还是说你一定要把联合国宪章搬出来才觉得具备符合全世界的法定标准?是不是这个标准也应该是动态的随着时间进化的?
b
brokencliche
任何落到实处的批判都需要有一个立足点,需要事先定义一个标准。所以你这里说的灵活态度的批判是指?没有立足点和标准,或者是多立足点和多重标准?
TheRealAaron 发表于 2020-12-30 05:54

另外,只要有目标,就必然会有目标错位。因为真实的目标目前而言是动态的,是不可知的,这就是西晋时候的所谓“言不尽意”的哲学思想,后来德国哲学家康德所说的不可知论,也是这个意思。哥德巴赫猜想是对的还是错的,这个东西的对错,怎么用标准来判断?
b
brokencliche
楼主的帖子就是在说中国文化比西方文化好,认为ABC应该认同中国文化。至于你对中国文化和西方文化孰优孰劣的看法,你虽然没明说,看看你那些“跪舔”的用词就知道了。战狼难不成还会认为西方文化更好?
mannbo 发表于 2020-12-30 06:02

人身攻击扣帽子很无聊。Level也很低。你继续吧。我不回了。
T
TheRealAaron
另外,只要有目标,就必然会有目标错位。因为真实的目标目前而言是动态的,是不可知的,这就是西晋时候的所谓“言不尽意”的哲学思想,后来德国哲学家康德所说的不可知论,也是这个意思。哥德巴赫猜想是对的还是错的,这个东西的对错,怎么用标准来判断?
brokencliche 发表于 2020-12-30 06:07

别引用一堆看似高深的名词来糊弄人。
另外,不可知论是英国经验主义哲学的产物,休谟是巅峰。康德主要是为了应对不可知论带来的困境而提出解决方案。
任何当下的判断都是静态的,动态当然可以有,但是你一旦有一个判断和态度,这个态度在当前就是静态的。
b
brokencliche
别引用一堆看似高深的名词来糊弄人。
另外,不可知论是英国经验主义哲学的产物,休谟是巅峰。康德主要是为了应对不可知论带来的困境而提出解决方案。
任何当下的判断都是静态的,动态当然可以有,但是你一旦有一个判断和态度,这个态度在当前就是静态的。
TheRealAaron 发表于 2020-12-30 06:13

哥德巴赫猜想不是什么高深名词。小学生数学兴趣班的小朋友应该都知道。所以不要看不懂就贴个高深装b的标签,觉得别人和自己一样无知。
针对你说的。这个和不可知论是哪里来的没关系,和不可知论是干嘛的有关系。就好比文化,文化和那里来的没关系,和文化本身是什么有关系。
马克思说,静止是相对的,动态是绝对的。虽然用当前的标准是静止的,但是我们可以用动态的标准判断这个静止的标准是不是设置的合适。加速度为0的点,动度就一定为0吗? 所以说到最后你觉得这个静态的标准应该是啥?
T
TheRealAaron
另外,只要有目标,就必然会有目标错位。因为真实的目标目前而言是动态的,是不可知的,这就是西晋时候的所谓“言不尽意”的哲学思想,后来德国哲学家康德所说的不可知论,也是这个意思。哥德巴赫猜想是对的还是错的,这个东西的对错,怎么用标准来判断?
brokencliche 发表于 2020-12-30 06:07

另外,你确定你说的西晋时候“言不尽意”是休谟或者康德所说的“不可知论”。如果这两者相等,中国哲学界岂不是以后一直可以YY下去了?
b
brokencliche
另外,你确定你说的西晋时候“言不尽意”是休谟或者康德所说的“不可知论”。如果这两者相等,中国哲学界岂不是以后一直可以YY下去了?
TheRealAaron 发表于 2020-12-30 06:23

越来越low...谁拿去yy关这个观点什么事?所以说跟你们这些粉红谈客观谈逻辑谈critical thinking 都是在浪费时间。
你们这些人,是中国人的时候,就是厉害了我的国。是美国人的时候,就是全世界都是粉红战狼,是地球人的时候,就是人类天下第一,是赛亚人的时候,就说战斗民族宇宙之王。说白了还是自卑,对权威的崇拜。中国人的劣根性表露无遗。也难怪被歧视。
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TheRealAaron
越来越low...谁拿去yy关这个观点什么事?所以说跟你们这些粉红谈客观谈逻辑谈critical thinking 都是在浪费时间。
你们这些人,是中国人的时候,就是厉害了我的国。是美国人的时候,就是全世界都是粉红战狼,是地球人的时候,就是人类天下第一,是赛亚人的时候,就说战斗民族宇宙之王。说白了还是自卑,对权威的崇拜。中国人的劣根性表露无遗。也难怪被歧视。
brokencliche 发表于 2020-12-30 06:27

我的意思是,你的论据在胡说八道。
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brokencliche
我的意思是,你的论据在胡说八道。
TheRealAaron 发表于 2020-12-30 06:29

哦好的没错。是胡说八道。我不和你玩了。再见。
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TheRealAaron
哦好的没错。是胡说八道。我不和你玩了。再见。
brokencliche 发表于 2020-12-30 06:29

只要你找到一篇正经的论文说西晋“言不尽意”与西方“不可知论”有80%的相似性,我就服你
P
Phantasialand
是这个理。 比方说,华裔在东南亚就是主流,根本不用认同和融入当地文化。

额牛 发表于 2020-12-30 02:03

是吗?为什么在印尼被屠杀?
姑逢獙獙
其实很简单啊。比如信基督教吧。
你有中华文化佛教的背景。再看看基督教以前的十字军东征,欧洲新教和天主教的三十年宗教战争,欧洲人出去殖民一手十字架一手火枪。基督教徒向我传教我自然而然的会思考基督教到底比佛教善良和宽容在哪了?佛教更平和宽容,教派之间没有厮杀,佛教徒没有人出去圣战和掠夺。我自然而然会对自己说,我如果要信神为什么不信佛教非要信基督教,如果只是为了获得心灵的寄托。除非你图的是其他东西。有文化自信的人,有勇气对西方的文化进行选择性和批判性的吸收。没有批判性思考,为了皈依只会全盘接受式的pray pray pray,你怎么有勇气做出重大的变革乃至创新?
如果只是为了获得一个还算不错和体面的生活,没有华山论剑的自信,你怎么可能跻身精英之列和在美国其他族裔的精英PK?
https://www.dailymotion.com/video/x7ydnk6?start=330


千渔千寻 发表于 2020-12-30 00:47

文化这事吧,说了半天也没看出来你说的“重要性”,感觉lz没啥文化啊。 高屋建瓴去谈“传统文化”没什么意思,你不如具体一点,比如你觉得什么文化是可以认同,且至关重要。 或者换个角度,作为一个生活在美国的东亚移民对待其他民族文化的态度,对固执遵从传统文化的其他民族是什么看法? 我举个例子,我对穆斯林要求女人像包粽子一样穿黑袍遮面的传统文化非常不感冒,甚至觉得这些遵从传统文化的穆斯林是落后的,他们并不能从遵从传统文化这一点上获得我的尊重。 还有啊,比如印度人的饮食文化,老印身上的咖喱味我想在各个论坛上饱受诟病由来已久了吧,人家印度人只是遵从传统饮食文化,请问你会因为一个印度人身上浓郁的香料咖喱味道去尊重他??
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nickcatt
回复 1楼千渔千寻的帖子
要是没有西方文明,楼主你现在还活在平均年龄33岁的清代,abc不想认同你这文化又怎么了??
q
qas168888
你本来就是在中国出生长大的,接受中国文化,认为中国文化更优秀是可以理解的。但你要求ABC也应该跟你一样,为中华文化自豪,抱守中华文化,把不被异化看作精神胜利,就可笑了。中华文化我们简单地拿中餐做例子吧。你在中国出生长大,长到20多岁来了美国,中国胃已经改不了了。法国菜,意大利菜再好吃,你也觉得比不上中餐,几顿不吃就不行。可你的孩子出生在美国,并不是黄皮肤的娃一出生就是中国胃的,他出生长大在这里,就算你在家天天给他做中餐,他在学校吃西餐,跟朋友出去出西餐,他很可能就是觉得西餐比中餐好吃。你用你体会了几十年得来的“经验”告诉他,中餐才是最优秀的,最美味的,你应该以中餐自豪,你是中国人你爱吃中餐别人才会尊重你,你爱吃西餐就是loser, 就是“受”,这不是搞笑吗?!说到底,一个人最认同的就是他从小耳濡目染的文化,没有什么“要”啊,“该”啊的。
mannbo 发表于 2020-12-30 03:01

lz说的是精神层面的,你说的是物质层面的。。。我蛮同意lz的。当然这个事情没有说你一定要怎么样,lz也没有说他就是对的你得听他的。lz只是抛出他自己的理解。我表示认同,你表示反对。挺好的。ls大家也没必要吵。我们都是有独立见解的人,这才成就了花花世界。
I
Ishadow
你文化本来就不受当地人待见,你一味地抱守着不放,还自豪,又有什么用呢?你抱守着自己文化别人就喜欢你了,尊重你了?为什么中国文化世界影响不大,而日本文化,韩国文化在西方国家很受欢迎?是日本人韩国人在海外抱守文化抱出来的吗?别整天空洞地强调要为自己文化自豪。什么叫“要”?什么叫“应该”?自豪是个发自肺腑的东西,你的文化为周围人喜欢,崇拜,你自然而然就会自豪。否则就是道德绑架。
mannbo 发表于 2020-12-30 02:27

同意层主意见。我父母出来探亲时老说你们要以自己是中国人而自豪。事实上他们事事处处都在想着占小便宜。有时我忍无可忍时就说,中国人都像你这样做,让老外笑话死了,怎么自豪的起来?这也是那些出来时间短的访问学者不受大家待见的主要原因。
m
momosun
回复 10楼mannbo的帖子
如果是优秀的文化,我为什么不能接受?不是有人已经说了么?佛教来自印度/尼泊尔。中国人接受外来文化啊。你基督教看起来比佛教还更野蛮,我为什么要皈依啊?难道不是这个道理么?
文明和先进是两回事。就像我们为了口腹之欲宰杀牛和羊,但这些生物比人更温顺不伤害生灵。我们宰制他们是因为我们更强大和科技先进,不是我们这个物种本质上比牛羊的伦理更文明。印度很多人一生是不吃肉的,我不会因为中国现在科技比印度先进,就认为我比这些印度人更文明。
说白了,就是美国的这套精神文明系统不足够文明,乃至吸引我。
我本来就很自豪啊。中国东亚霸权断断续续千年,没有去殖民屠杀人家东南亚人民啊。中国人讲究反省,静坐常思己过,闲谈莫论人非;相比起一切罪责委过他人不反省自己的文化,我很自豪啊。


千渔千寻 发表于 2020-12-30 02:36

小声说一句,中国人可不是啥善男信女,汉人是把周边的少数民族能杀的杀,杀不完的就同化,几千年来把能吃的能占的都消化得干干净净。古代的胡人大多今天都绝种了。
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nickcatt
lz说的是精神层面的,你说的是物质层面的。。。我蛮同意lz的,感觉你在抬杠
qas168888 发表于 2020-12-30 07:46

精神层面也一样。现代社会把人作为一个独立个体来尊重的普世价值观 life liberty and pursuit of happiness 本来就是来自于Judeo-Christian based的西方文明
s
[email protected]
我们先不说在西方是否认同中国文化 你就看看 在中国的中国人认同中国文化吗 他觉得中国文化是好东西吗 中国政府宣传中国文化吗
J
Jay2020PA
回复 3楼千渔千寻的帖子
单纯自我心性的角度佛教当然不差 甚至智慧高于基督教 可是基督教更加入世 佛教太出世避世 你给东亚的佛教/儒家/日本神道教文化圈再多一千年也发展不出来欧洲文艺复兴后的科技和现代文明 因为都纠结在周而复始的轮回 造就了循环往复的王朝更替 犹太教更牛吧 犹太人占美国人口0.3%占世界比例也极小 却控美国1/3财富 流落世界2000多年而不灭亡(吉普赛没了)恰恰说明他们宗教有进取的入世精神
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brokencliche
精神层面也一样。现代社会把人作为一个独立个体来尊重的普世价值观 life liberty and pursuit of happiness 本来就是来自于Judeo-Christian based的西方文明
nickcatt 发表于 2020-12-30 07:51

孟子的民重君轻论,算得上有人文主义的元素吧?还有道家的,人人不损一毫,人人不利天下,天下治矣,体现了对每一个个体的尊重。墨家就更彻底了,兼爱,不分等级的爱所有的人,这个也算得上是人文吧?Liberty的话,就更多了。逍遥游,宁曳尾于涂,也不死而骨贵。都是自由的体现。
b
brokencliche
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单纯自我心性的角度佛教当然不差 甚至智慧高于基督教 可是基督教更加入世 佛教太出世避世 你给东亚的佛教/儒家/日本神道教文化圈再多一千年也发展不出来欧洲文艺复兴后的科技和现代文明 因为都纠结在周而复始的轮回 造就了循环往复的王朝更替 犹太教更牛吧 犹太人占美国人口0.3%占世界比例也极小 却控美国1/3财富 流落世界2000多年而不灭亡(吉普赛没了)恰恰说明他们宗教有进取的入世精神
Jay2020PA 发表于 2020-12-30 08:09

西方的科学观是对的,是好的,所以我们要继承,东方的处事态度,己所不欲勿施于人,放弃不必要的欲望,这些是好的,所以也要集成,两者并不是矛盾的。你给东亚1000年,他也发展不出来科技,没问题。但是你给西方1000年,他也发展不出“和谐”,这也是事实。连个种族歧视问题都解决不了,不是偏左就是偏右,完全没有中庸的和谐观,这种处世态度难道不应该修正并且补充嘛?况且,世界的走向尚未可知,谁知道科学的尽头是不是神学,谁知道四大相互作用力是不是道教所说的神通力?
d
drugdealer
我不明白为何总是要求孩子惦记一个对他们来说是个外国的地方。
我和妻子并不要求孩子们怎么多惦记中国什么的,知道爸妈和自己是美国华人就是了。 孩子们是土生土长的ABC, 和其他美国孩子一起玩和上学的美国人。ABC和英,德,法,俄,非洲,东南亚等等所有移民的后代一样是美国人。 美国就是这些各种各样的文化组成的, ABC的文化也就是美国文化之一。用国内的传统思想来想一个移民国家的是牛角不对马嘴的。

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minirex616
中国文化不是被破四旧破掉了吗?爱中国文化必须先把苏俄邪教铲文化从中国剥离
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tseco
最近洗脑小队很活跃啊。且不说佛教是不是中国文化和中国人是不是真的信佛教,好的中国文化被ccp毁得所剩无几了吧。
我特别喜欢汉服,但是有人在中国国内穿汉服被当成和服,被打被羞辱的都上新闻了。先管好国内对自己传统文化的认同再来洗脑abc可能还有点成功的希望。
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robertshen8
最近洗脑小队很活跃啊。且不说佛教是不是中国文化和中国人是不是真的信佛教,好的中国文化被ccp毁得所剩无几了吧。
我特别喜欢汉服,但是有人在中国国内穿汉服被当成和服,被打被羞辱的都上新闻了。先管好国内对自己传统文化的认同再来洗脑abc可能还有点成功的希望。
tseco 发表于 2020-12-30 08:45

说佛教不是中国文化的知道禅宗不
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Jay2020PA
回复 59楼brokencliche的帖子
那就等道教发展出天顶星科技了再来说也不迟 科技只是其中一个部分 当然不能代替精神层面 问题是大部分人都是凡夫俗子 你让他们看晦涩难懂的佛经道经容易还是基督教圣经里的故事更容易懂?说到和谐 中庸 你拿西方征战和种族问题比喻并不恰当 东方没有种族复杂的构成 要是有再来观察也不迟 战争状态的屠杀和动荡哪里都差不多 中国古代君王哪个心慈手软的能成事?一将功成万骨枯 所谓和谐 那更多是深山幽谷之中修行者悟道之为 并非普罗大众 所谓返璞归真 人与自然的和谐 欧美现在一点不差于东亚吧 看看哪里的鸽子松鼠自由自在 树木葱郁 哪里的动物被捕杀的绝迹 吃出各种病毒 哪里的现代文化和执政党继承了西方的糟粕(西方自己都不用)宣扬与天斗 与地斗 与人斗其乐无穷 大革文化命 竟然还有如此多的信徒要美化 要翻案 大头照还挂在广场上的
起舞弄清影
地球人,认同地球文化。太阳系,认同太阳系文化。银河系,认同银河系文化。big picture,独立思考,然后求同存异,嗯。
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Mintcafe
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单纯自我心性的角度佛教当然不差 甚至智慧高于基督教 可是基督教更加入世 佛教太出世避世 你给东亚的佛教/儒家/日本神道教文化圈再多一千年也发展不出来欧洲文艺复兴后的科技和现代文明 因为都纠结在周而复始的轮回 造就了循环往复的王朝更替 犹太教更牛吧 犹太人占美国人口0.3%占世界比例也极小 却控美国1/3财富 流落世界2000多年而不灭亡(吉普赛没了)恰恰说明他们宗教有进取的入世精神
Jay2020PA 发表于 2020-12-30 08:09

他们恰恰在中国被同化了。。。犹太教其实和中国的穆斯林不吃猪肉显示与众不同一样,循环洗脑自己种族的与众不同,就是所谓选民,以此凝固种族和排斥异己,他们在历史一再被排挤不只是亚伯拉罕三教互殴内斗,在另外两教诞生之前他们也被所在地排挤,就是因为他们闭门自守,绝对不和别的文化融合。另外吉普赛人还存在,而且数量不少。
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minirex616
说佛教不是中国文化的知道禅宗不
robertshen8 发表于 2020-12-30 08:50

禅宗又不是中国原创,说起来好像跟中国特色的社会主义有一点点像。咳咳
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brokencliche
回复 59楼brokencliche的帖子
那就等道教发展出天顶星科技了再来说也不迟 科技只是其中一个部分 当然不能代替精神层面 问题是大部分人都是凡夫俗子 你让他们看晦涩难懂的佛经道经容易还是基督教圣经里的故事更容易懂?说到和谐 中庸 你拿西方征战和种族问题比喻并不恰当 东方没有种族复杂的构成 要是有再来观察也不迟 战争状态的屠杀和动荡哪里都差不多 中国古代君王哪个心慈手软的能成事?一将功成万骨枯 所谓和谐 那更多是深山幽谷之中修行者悟道之为 并非普罗大众 所谓返璞归真 人与自然的和谐 欧美现在一点不差于东亚吧 看看哪里的鸽子松鼠自由自在 树木葱郁 哪里的动物被捕杀的绝迹 吃出各种病毒 哪里的现代文化和执政党继承了西方的糟粕(西方自己都不用)宣扬与天斗 与地斗 与人斗其乐无穷 大革文化命 竟然还有如此多的信徒要美化 要翻案 大头照还挂在广场上的
Jay2020PA 发表于 2020-12-30 08:51

首先,我没有否认西方现在的精神层面比天朝优秀多了。我认为楼主的帖子用意在于对比中西文化的历史和哲学根源,客观,辩证,动态的去思考和审视,而不是全盘否定东方(这个论坛很多的one-dimensional的人非黑即白的思维方式)。能够在东方历史和哲学中找到东亚人的思想先贤。
其次,东方并不是没有种族问题,民族问题一直都是东方文明面临的灾难,当年北宋还被少数民族灭国了。在那个历史阶段下,只有大唐有海纳百川的气度,这就是所谓的中庸和和谐,征以战,服以德。
中国至今还是一个统一的多民族国家,并且五十六个民族都具有强烈的认同感,这个是在文革之前,在communism之前就有的,孙中山的五色旗就体现了汉满蒙回藏的和谐,这个在哪个国家有?美国的黑白和谐?
接下来是你说的无情最是帝王家。这个是权力斗争,如果说权力斗争的流血和牺牲就不人文,就不自由,那么美国独立运动死了多少人,南北战争死了多少人。现在西方世界存在的种族问题并不是权力斗争,也不是敌我矛盾,而是自己人和自己人,连自己人和自己人都不能和谐,这样的价值观真的是宇宙第一?
诚然,中华文明的长河中,也存在自己人打自己人的现象,并且这种阶段不少,但是这种阶段完全是背离了中庸,和谐这种思想而存在的。比如近代的文革。
还有一点,精神层面不等于为人处世,难道说儒家的己所不欲勿施于人是深山老林才有的?这个可是被联合国作为国与国交往原则之一的。科技只是文明的一部分,哲学与艺术也是文明的一部分。科学说明了这个世界的伟大,哲学和艺术说明了人类本身的伟大
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Jay2020PA
另外上面有拿印度人二代的比喻不是恰恰说明印度教更适合美国二代的土壤(相比佛教)印度当年可是赶走了佛教的 印度教也更aggressive 更入世 积极参与社会。别误会我的意思 我很尊重佛教道教和他们信徒 这东西本来就是自愿 没必要非得全方位挣个高下 只不过大部分凡夫俗子 尤其年轻人 肯定对主动积极 入世思想 和物质生活更容易结合的感兴趣 如果你觉得你孩子有高僧大德的潜质能够顿悟佛道儒 完全碾压幼稚的西方宗教 那当我没说 话说这样的你也没必要在美国呆着了 回去中国日本找好的佛寺道观修行也不错吧 对于绝大多数俗人 我的评判标准很简单:谁能发展出颠覆性的改变人类生活方式的文化?如果欧洲一直在黑暗的中世纪走不出来 如果东亚早就发明了飞机大炮 吃穿住行都革命性变化 那就是基督教不牛 可事实是反过来的
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minirex616
首先,我没有否认西方现在的精神层面比天朝优秀多了。我认为楼主的帖子用意在于对比中西文化的历史和哲学根源,客观,辩证,动态的去思考和审视,而不是全盘否定东方(这个论坛很多的one-dimensional的人非黑即白的思维方式)。能够在东方历史和哲学中找到东亚人的思想先贤。
其次,东方并不是没有种族问题,民族问题一直都是东方文明面临的灾难,当年北宋还被少数民族灭国了。在那个历史阶段下,只有大唐有海纳百川的气度,这就是所谓的中庸和和谐,征以战,服以德。
中国至今还是一个统一的多民族国家,并且五十六个民族都具有强烈的认同感,这个是在文革之前,在communism之前就有的,孙中山的五色旗就体现了汉满蒙回藏的和谐,这个在哪个国家有?美国的黑白和谐?
接下来是你说的无情最是帝王家。这个是权力斗争,如果说权力斗争的流血和牺牲就不人文,就不自由,那么美国独立运动死了多少人,南北战争死了多少人。现在西方世界存在的种族问题并不是权力斗争,也不是敌我矛盾,而是自己人和自己人,连自己人和自己人都不能和谐,这样的价值观真的是宇宙第一?
诚然,中华文明的长河中,也存在自己人打自己人的现象,并且这种阶段不少,但是这种阶段完全是背离了中庸,和谐这种思想而存在的。比如近代的文革。
还有一点,精神层面不等于为人处世,难道说儒家的己所不欲勿施于人是深山老林才有的?这个可是被联合国作为国与国交往原则之一的。科技只是文明的一部分,哲学与艺术也是文明的一部分。科学说明了这个世界的伟大,哲学和艺术说明了人类本身的伟大
brokencliche 发表于 2020-12-30 09:04

都不知道怎么说你了,铲文化跟中庸能并存吗?中国的民族和其他国家的种族是一回事吗?说到死人,中国人被铲死了多少?前三十年死了几千万,后三十年一胎制,把怀孕的中国妇女拉出去打胎让中国人口少了几亿。外族侵略者都没能做到的事,铲子做到了,吼吼
h
hualihu
回复 14楼mannbo的帖子
说实话一方水土养一方人 吃西餐长大的华人粗壮 没有大陆华人的秀丽妩媚
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brokencliche
都不知道怎么说你了,铲文化跟中庸能并存吗?中国的民族和其他国家的种族是一回事吗?说到死人,中国人被铲死了多少?前三十年死了几千万,后三十年一胎制,把怀孕的中国妇女拉出去打胎让中国人口少了几亿。外族侵略者都没能做到的事,铲子做到了,吼吼
minirex616 发表于 2020-12-30 09:14

我啥时候说铲文化中庸了。。?铲文化是西方的也不是中国传统文化啊。。能不能不要啥事都往这上扯?我们这儿讨论古代的哲学呢。
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brokencliche
另外上面有拿印度人二代的比喻不是恰恰说明印度教更适合美国二代的土壤(相比佛教)印度当年可是赶走了佛教的 印度教也更aggressive 更入世 积极参与社会。别误会我的意思 我很尊重佛教道教和他们信徒 这东西本来就是自愿 没必要非得全方位挣个高下 只不过大部分凡夫俗子 尤其年轻人 肯定对主动积极 入世思想 和物质生活更容易结合的感兴趣 如果你觉得你孩子有高僧大德的潜质能够顿悟佛道儒 完全碾压幼稚的西方宗教 那当我没说 话说这样的你也没必要在美国呆着了 回去中国日本找好的佛寺道观修行也不错吧 对于绝大多数俗人 我的评判标准很简单:谁能发展出颠覆性的改变人类生活方式的文化?如果欧洲一直在黑暗的中世纪走不出来 如果东亚早就发明了飞机大炮 吃穿住行都革命性变化 那就是基督教不牛 可事实是反过来的
Jay2020PA 发表于 2020-12-30 09:12

你认为评判一个文明的唯一标准就是科技发展程度。那我没话说。不过我个人认为这种perspective有点narrow...
就像我之前说的,科技只是文明的一部分,哲学与艺术也是文明的一部分。科学说明了这个世界的伟大,哲学和艺术说明了人类本身的伟大。
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Jay2020PA
回复 70楼minirex616的帖子
民族和种族不一样 另外我可没说西方宗教就宇宙第一了 只是没有劣于东方吧 楼主有意论证东方宗教优于西方 说西方的就是宗教屠杀 十字军东征 灭族 这不是世界普遍性的么?铲党是违背了传统中国 可是也在中华大地存在了好多年 老百姓也被同化差不多 温良恭俭让 礼义廉耻 都丢的差不多了 那么有生命力的宗教怎么还被外来马列邪教安然统治这么多年 恰恰说明有问题的 佛教历史上就配合封建集权统治者糊弄麻木自己人民 不用吹上天而已 各大宗教优劣都很明显 只是基督教至少在物质文明进步上优势比较明显
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brokencliche
回复 70楼minirex616的帖子
民族和种族不一样 另外我可没说西方宗教就宇宙第一了 只是没有劣于东方吧 楼主有意论证东方宗教优于西方 说西方的就是宗教屠杀 十字军东征 灭族 这不是世界普遍性的么?铲党是违背了传统中国 可是也在中华大地存在了好多年 老百姓也被同化差不多 温良恭俭让 礼义廉耻 都丢的差不多了 那么有生命力的宗教怎么还被外来马列邪教安然统治这么多年 恰恰说明有问题的 佛教历史上就配合封建集权统治者糊弄麻木自己人民 不用吹上天而已 各大宗教优劣都很明显 只是基督教至少在物质文明进步上优势比较明显
Jay2020PA 发表于 2020-12-30 09:23

古希腊也有生命力,但是不还是被罗马人干掉了吗....一直到后来的文艺复兴才借尸还魂。还是我第二第三页的观点 。要动态的去看。。
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minirex616
我啥时候说铲文化中庸了。。?铲文化是西方的也不是中国传统文化啊。。能不能不要啥事都往这上扯?我们这儿讨论古代的哲学呢。
brokencliche 发表于 2020-12-30 09:19

你真的不懂还是装不懂啊,文化哲学必须在生活中才有活力。你让ABC学古代哲学传统文化,然后到墙国一看,呸,原来根本没有中国文化,只有铲文化,你们自己都抛弃的东东让我学,整人吗?
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brokencliche
你真的不懂还是装不懂啊,文化哲学必须在生活中才有活力。你让ABC学古代哲学传统文化,然后到墙国一看,呸,原来根本没有中国文化,只有铲文化,你们自己都抛弃的东东让我学,整人吗?
minirex616 发表于 2020-12-30 09:33

多读点书,训练自己的思维和言谈。再不行也可以练练英语改善你的一口中式口音,别整的跟one dimensional 祥林嫂动物一样见人就苦大仇深gcd。美国人也很烦的。
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minirex616
多读点书,训练自己的思维和言谈。再不行也可以练练英语改善你的一口中式口音,别整的跟one dimensional 祥林嫂动物一样见人就苦大仇深gcd。美国人也很烦的。
brokencliche 发表于 2020-12-30 09:36

说不出道理还拿出一副教训人的口吻,到世界任何一个角落都被人嫌死
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brokencliche
说不出道理还拿出一副教训人的口吻,到世界任何一个角落都被人嫌死
minirex616 发表于 2020-12-30 09:40

哦好的我被嫌弃你最受欢迎。你是人上人。好了吧?再见不送。
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minirex616
哦好的我被嫌弃你最受欢迎。你是人上人。好了吧?再见不送。
brokencliche 发表于 2020-12-30 09:42

对中式口音这么自卑,对中国文化会有自信吗?你的中式口音跟你的中国文化一样,被连根铲除了吗?
一边说爱中国文化,一边鄙视中式口音,你深得铲子文化自信的精神
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brokencliche
对中式口音这么自卑,对中国文化会有自信吗?你的中式口音跟你的中国文化一样,被连根铲除了吗?
一边说爱中国文化,一边鄙视中式口音,你深得铲子文化自信的精神
minirex616 发表于 2020-12-30 09:43

我零中式口音,去英国爱尔兰人家都以为我加拿大人。要不要打电话练练?这只能证明我语言天赋好对语言的学习比你强。我这是让你加强英语学习呢。可没贬低谁。你就不要再自取其辱了吧?
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minirex616
我零中式口音,去英国爱尔兰人家都以为我加拿大人。要不要打电话练练?这只能证明我语言天赋好对语言的学习比你强。我这是让你加强英语学习呢。可没贬低谁。你就不要再自取其辱了吧?
brokencliche 发表于 2020-12-30 10:01

人家会对加拿大本地人说这样的话吗?人家客气一声,你就当真了,你今年有三岁了吗?
我没看到别的国家别的种族的人这么鄙视自己口音的,欧洲人也好,印度人也好。你要是一口伦敦口音,一定引以为豪呢。为啥你会觉得有中式口音就是问题需要改善甚至消除?说到底,你对中国文化没有一点点一丝丝的自信呗。谈了半天文化自信,自己骨子里却完全缺乏自信,你真是把自己都骗了。
ps 加拿大口音我觉得不怎么样 LOL
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brokencliche
人家会对加拿大本地人说这样的话吗?人家客气一声,你就当真了,你今年有三岁了吗?
我没看到别的国家别的种族的人这么鄙视自己口音的,欧洲人也好,印度人也好。你要是一口伦敦口音,一定引以为豪呢。为啥你会觉得有中式口音就是问题需要改善甚至消除?说到底,你对中国文化没有一点点一丝丝的自信呗。谈了半天文化自信,自己骨子里却完全缺乏自信,你真是把自己都骗了。
ps 加拿大口音我觉得不怎么样 LOL
minirex616 发表于 2020-12-30 10:24

Level 好低,语无伦次的,你高中毕业了吗?我还是和之前的那个朋友讨论比较有意思。恕不奉陪了。义务教育是你祖国的责任。Not my problem ~ 摊手。
m
minirex616
Level 好低,语无伦次的,你高中毕业了吗?我还是和之前的那个朋友讨论比较有意思。恕不奉陪了。义务教育是你祖国的责任。Not my problem ~ 摊手。
brokencliche 发表于 2020-12-30 10:28

提醒你一句,别人说你说话像本地人,其实就是提醒你,你满是中式口音中式习惯。我刚来美国别人也这么跟我说,来了年数长了反而没人说了,就是因为我潜移默化已经变成这边习惯了。LOL
别人说话你不懂,没有听出字里行间的意思,显示的是你的档次,可怜啊
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brokencliche
提醒你一句,别人说你说话像本地人,其实就是提醒你,你满是中式口音中式习惯。我刚来美国别人也这么跟我说,来了年数长了反而没人说了,就是因为我潜移默化已经变成这边习惯了。LOL
别人说话你不懂,没有听出字里行间的意思,显示的是你的档次,可怜啊
minirex616 发表于 2020-12-30 10:31

我人生大半都是在海外度过的还需要你个智障文盲来提醒?我之前都问你了要不要电话练练。你倒是回应啊?
m
minirex616
我人生大半都是在海外度过的还需要你个智障文盲来提醒?我之前都问你了要不要电话练练。你倒是回应啊?
brokencliche 发表于 2020-12-30 10:34

加拿大小刘什么档次,大家都知道,可能除了口音还真没啥可以现的了,呵呵。
b
brokencliche
加拿大小刘什么档次,大家都知道,可能除了口音还真没啥可以现的了,呵呵。
minirex616 发表于 2020-12-30 10:36

多看看鲁迅的文集,里面很多人物都可以在你身上找到原型。孔乙己,阿Q等等这些人都喜欢单方面宣布自己胜利。俗称精神胜利法。
m
minirex616
多看看鲁迅的文集,里面很多人物都可以在你身上找到原型。孔乙己,阿Q等等这些人都喜欢单方面宣布自己胜利。俗称精神胜利法。
brokencliche 发表于 2020-12-30 10:37

说网友“????”是你跟阿Q学的吧,显然青出于蓝啊
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brokencliche
说网友“????”是你跟阿Q学的吧,显然青出于蓝啊
minirex616 发表于 2020-12-30 10:42

你自己在这个帖子里,在我表示停止的情况下跟狗皮膏药一样追着我咬,甩都甩不掉。也不说观点。良性的讨论被你带偏毁掉。最后要比英语让你打电话又缩起来不敢。你的言行已经证明了你是什么人(其实某种程度来说还没进化成“人”)。还用我说吗?这论坛应该是你这种人的地盘吧?你的“友军”都表示看见了敬而远之 。还没点自知之明?
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minirex616
你自己在这个帖子里,在我表示停止的情况下跟狗皮膏药一样追着我咬,甩都甩不掉。也不说观点。良性的讨论被你带偏毁掉。最后要比英语让你打电话又缩起来不敢。你的言行已经证明了你是什么人(其实某种程度来说还没进化成“人”)。还用我说吗?这论坛应该是你这种人的地盘吧?你的“友军”都表示看见了敬而远之 。还没点自知之明?
brokencliche 发表于 2020-12-30 10:46

智障文盲是你的精神胜利法吧,你的文化程度在墙国能考上本科吗?
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brokencliche
智障文盲是你的精神胜利法吧,你的文化程度在墙国能考上本科吗?
minirex616 发表于 2020-12-30 10:49

恩好的我考不上。你高考状元。我甘拜下风。满意?我去吃东西了。Have a good one :)
千渔千寻
回复 61楼minirex616的帖子
四旧破得很多都是对的。如果不破四旧,你作为一个女人在中国可能连读书识字的机会都没有,还要冠夫姓,女眷吃饭不准上桌。

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brettfox
不要和傻子吵架。因为他会把你拉到他的智商水平,然后用他的理论熟练的把你打败。同理,也不要和你不同观点的人吵架,只要表明你自己的观点就可以了。
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minirex616
回复 61楼minirex616的帖子
四旧破得很多都是对的。如果不破四旧,你作为一个女人在中国可能连读书识字的机会都没有,还要冠夫姓,女眷吃饭不准上桌。


千渔千寻 发表于 2020-12-30 10:56

你骗骗别人还可以,骗我没用
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okyes
放过美华吧,你们上别处忽悠领工钱行不行
千渔千寻
回复 94楼minirex616的帖子
https://www.youtube.com/watch?v=TAwXIHHUa0g&t=13m43s
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lalaluluhuhu
雖然我是基督徒 樓主發出非常好的討論 critical thinking 👍👍
千渔千寻
回复 94楼minirex616的帖子
英吉拉甘地从小就读书,和大多数印度女人受传统观念影响不去读书矛盾么?
在现在的印度,女儿还是赔钱货,得花钱把女儿嫁出去。虽然宪法上人人平等。