给鹿鼎记和张一山正个名

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Inferno
楼主 (北美华人网)
一家之言。觉得是很好看的喜剧,目前只看到第六集后面还不知道。把它当周星驰类的喜剧看,是很好的作品。每集都有捧腹场面,很搞笑很治愈。 Youtube上边看边读comment, 时不时看到有人同样喜欢同样不解为何评价这么低。 之前看到帖子拍的特别狠就没看,赶上放假剧荒加上有人说好看,就好奇看了。为了比较,看完第一集把陈小春的也看了一集,更不理解网上的评价了,张一山演的显然从外型到表演都比陈小春的韦小宝更符合书里人物。本来就不是特正气的人物。更接近周星驰的电影。 所谓猴子,也就是第一集说书妓院的夸张一段,应该是故意的效果,最初被人有意无意大做文章,然后无数人云亦云。 配乐也是特意选的搞笑的。有comment说也许这剧过几年慢慢的会被评上来,希望吧,毕竟喜剧题材不多,好看的更少。
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chinaren000
如果他只是一个搞笑的丑角 用陈凯歌的评语 他为什么被天地会推崇 他为什么被康熙信任? 他为什么被7个姑娘喜欢? 楼主显然没明白韦小宝的人物立意
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Inferno
回复 2楼chinaren000的帖子
搞笑不等同于丑角。不觉得他演成了丑角。在宫里刚当作小桂子戴着太监尖帽子也一本正经的。 最初的说书妓院的确是痞的。一个妓院长大的人一出场就长得一脸正气真说不过去。
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lee901201
回复 2楼chinaren000的帖子
我记得李成儒说的,也许我记错了
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chinaren000
回复 2楼chinaren000的帖子
搞笑不等同于丑角。不觉得他演成了丑角。在宫里刚当作小桂子戴着太监尖帽子也一本正经的。 最初的说书妓院的确是痞的。一个妓院长大的人一出场就长得一脸正气真说不过去。
Inferno 发表于 2020-12-29 14:54

赞同,搞笑不等于丑角 韦小宝不是张一山一个人演绎过 为何只有张一山版本的成了丑角? 所以,这锅韦小宝不背
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chinaren000
张一山的演技是被公认过的 他的韦小宝出了什么错,我无心分析 但大多数人看不下去是事实
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Inferno
赞同,搞笑不等于丑角 韦小宝不是张一山一个人演绎过 为何只有张一山版本的成了丑角? 所以,这锅韦小宝不背
chinaren000 发表于 2020-12-29 14:58

“张一山的版本是丑角”这本身就是一家之言啊。 最初的评论太狠了。影响了一大批人。很多人就不看了,或者先入为主人云亦云。 感谢拍砖贴里少数几个赞扬此片搞笑的人,勾起了好奇心。 对张一山演技有信心的人,应该试着看看这片子。至少看完一集吧。 不喜欢的也就不喜欢了。那些个影评人也不都喜欢周星驰的无厘头。
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Inferno
回复 4楼lee901201的帖子

前人拍的太狠了。搞得我把陈小春的一起看了整一集,才决定继续看张一山的。还把张卫健的梁朝伟的看了半集。个人结论是风格类似周星驰电影版值得一看。
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chinaren000
“张一山的版本是丑角”这本身就是一家之言啊。 最初的评论太狠了。影响了一大批人。很多人就不看了,或者先入为主人云亦云。 感谢拍砖贴里少数几个赞扬此片搞笑的人,勾起了好奇心。 对张一山演技有信心的人,应该试着看看这片子。至少看完一集吧。 不喜欢的也就不喜欢了。那些个影评人也不都喜欢周星驰的无厘头。
Inferno 发表于 2020-12-29 15:08

我看了三集,弃
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chinaren000
这不是哪个影评说了什么的结果吧? 梁朝伟,张卫健,陈小春,周星驰都演绎过 没有哪个比张一山这一次评价更差了
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kindaichi
还没看过这个片子。只是想说很多吐槽up主就是靠吐槽为生的,所以他们有时是为吐槽而吐槽,除了公认有质感的剧他们不敢吐槽。老实说,大多数片子用放大镜看都能找出槽点。很多时候是一个吐槽视频出了有大量点击之后,其他吐槽up主就跟风吐槽,坏了片子的评分和口碑他们可不管。不过有时吐槽也能带流量,黑红也至少让人知道,片子就最怕播的时候没人知道。
没看过这剧,只觉得张一山过瘦了。当然韦小宝也不是高大全伟光正的帅哥,他外形也不算不符合。
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Inferno
这不是哪个影评说了什么的结果吧? 梁朝伟,张卫健,陈小春,周星驰都演绎过 没有哪个比张一山这一次评价更差了
chinaren000 发表于 2020-12-29 15:16

建议对比着看。陈小春的油管有国语版。 如果那几版也出现在近20年后的网络时代,未必。
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kouxping
喜欢这剧没问题,要给张一山正名也无所谓,但鹿鼎记???不管看过书还是之前任何一版的影视作品,包括魔改了剧情的周星驰或张卫健版和甚至一直被骂的黄晓明版,都不会相信这货居然也敢叫自己鹿鼎记
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kindaichi
其实陈小春年龄上就很不符合,看着年纪太大了。马浚伟倒是挺像康熙的感觉。 不过这本书本身不怎么吸引我。作为女读者女观众,其实我看金庸是看爱情线的,然而这本书里的爱情线基本没有或者说磕不起来。文学性来说这本书评价挺高,因为讲了很多人情世故,又穿插了康熙时大事件。这个应该也算男频爽文了,会吸引男观众吧。
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Inferno
喜欢这剧没问题,要给张一山正名也无所谓,但鹿鼎记???不管看过书还是之前任何一版的影视作品,包括魔改了剧情的周星驰或张卫健版和甚至一直被骂的黄晓明版,都不会相信这货居然也敢叫自己鹿鼎记
kouxping 发表于 2020-12-29 15:31

你用“这货”来称呼?这么厌恶。 前面有人不喜欢这剧但还认可他在其他剧中的演技。
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Inferno
其实陈小春年龄上就很不符合,看着年纪太大了。马浚伟倒是挺像康熙的感觉。 不过这本书本身不怎么吸引我。作为女读者女观众,其实我看金庸是看爱情线的,然而这本书里的爱情线基本没有或者说磕不起来。文学性来说这本书评价挺高,因为讲了很多人情世故,又穿插了康熙时大事件。这个应该也算男频爽文了,会吸引男观众吧。
kindaichi 发表于 2020-12-29 15:33


是啊,陈小春年纪不符。但是,很多评论都极度赞扬陈小春版拿它来拍张一山版。所以我才对比着看。也许这就是先入为主吧。
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kouxping
你用“这货”来称呼?这么厌恶。 前面有人不喜欢这剧但还认可他在其他剧中的演技。
Inferno 发表于 2020-12-29 15:44

对,我非常厌恶这部剧,如果它说自己是自编喜剧无论怎么吹都无所谓,毕竟各花入各眼,有人喜欢很正常我也很理解。但我喜欢《鹿鼎记》这本书,也因为书看过每一版影视作品。非要蹭着这三个字抱歉我实在叫不出来,只能叫这货。
这片吐槽的人太多,本不用再说什么,为啥我觉得它不是鹿鼎记,因为韦小宝可以搞笑,也可以猥琐,但为啥这样的一个市井小民还能是整部书的主角并不让人讨厌?不是因为他演喜剧或者猴戏演得够好,而是他的性格中仍然有着可爱的坚持的部分:
义气,最明显的就是开头因为茅十八带伤顶着追兵也要去赴朋友之约,小宝自己做不到但是尊敬这样的好汉,所以才和茅十八一路同行展开了整个故事。哪怕到了最后,在康熙必须砍一个头,不是茅十八的头就是你的头的威胁下,仍然想尽办法救下了他,让这段义气有始有终。这剧倒好,茅十八看到官兵就打算丢下二人脚底抹油,小宝他娘各种威胁逼其带上了个拖油瓶,两人充其量也就是一起阴阳怪气嘲笑太监的交情。
友情,和小玄子从摔角嬉戏开始的一生友情一直是这部书的看点之一,虽然各版都有改动,但基本都保留着敢和皇帝真的动手而让康熙认定的特别。这剧还真特别了,那段软绵绵的扭来扭去的基情戏,好吧,现在耽改当道所以与时俱进了?
亲情,鹿鼎记里小宝和陈近南的师徒之情,很大程度上描写得更像父子亲情,小宝好几次说自己没有爹,师父感觉就像爹一样。之前版本虽然也各种魔改,但陈近南之死这段几乎都还是以悲情为主,不管是痛哭还是悲愤都是小宝失去亲情的体现,这剧,陈近南临终遗言的时候一滴眼泪挤不出来啥表情都没有,死了之后好不容易算是表示了几秒的哭戏,接着马上和郑克爽演起了喜剧。好吧你要说这就是部喜剧为啥师傅死的时候就不能搞笑呢?可以,只要不叫鹿鼎记,随便。
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doublemint
论外形我觉得年轻时候的张卫健比较符合吧。但是我更喜欢陈小春那一版。有人说过,你青少年时代接触过的,往往就会觉得那个是经典。音乐也好,影视也好。
但是张一山,顶锅盖说一句,我一直觉得他用力过猛。一片好评的余罪我也看不下去。跟他长得很像的夏雨,我觉得自然得多,不过糊了。姜文,夏雨和张一山我一直觉得是俄罗斯套娃。
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Imperio
陈小春也不是啥正义的长相啊,张卫健长得都比他正气呢。张一山那摇头晃脑的演法真是看不下去。
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bearjumps
论外形我觉得年轻时候的张卫健比较符合吧。但是我更喜欢陈小春那一版。有人说过,你青少年时代接触过的,往往就会觉得那个是经典。音乐也好,影视也好。
但是张一山,顶锅盖说一句,我一直觉得他用力过猛。一片好评的余罪我也看不下去。跟他长得很像的夏雨,我觉得自然得多,不过糊了。姜文,夏雨和张一山我一直觉得是俄罗斯套娃。
doublemint 发表于 2020-12-29 16:21

我其实也觉得张一山一直用力过猛。但是很多当红小生我觉得都有这个问题(这里顶锅盖提名一个陈晓)。
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chinaren000
建议各位看看大宋少年志里的张新成的表演 我脑补他可以演韦小宝 油而不腻,滑而不奸,很自然很舒服
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jiajia2018
你用“这货”来称呼?这么厌恶。 前面有人不喜欢这剧但还认可他在其他剧中的演技。
Inferno 发表于 2020-12-29 15:44

我觉得张一山肯定是有演技的,但是这部剧(我没看哈)里面的部分视频资料来看确实让人到足胃口了。绝对绝对不是我心目中的韦小宝。
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jiajia2018
建议各位看看大宋少年志里的张新成的表演 我脑补他可以演韦小宝 油而不腻,滑而不奸,很自然很舒服
chinaren000 发表于 2020-12-29 18:31

嗯,很赞同这个。张新成再大宋少年志里面表演非常可喜,滑头的,但是一点也不惹人讨厌。外在的油腻滑头掩盖不了内在的重情义。不过也许缺点是略帅了一点点,对于韦小宝这个角色而言。
张一山的好多镜头真的是恶心到我了。
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chinaren000
嗯,很赞同这个。张新成再大宋少年志里面表演非常可喜,滑头的,但是一点也不惹人讨厌。外在的油腻滑头掩盖不了内在的重情义。不过也许缺点是略帅了一点点,对于韦小宝这个角色而言。
张一山的好多镜头真的是恶心到我了。
jiajia2018 发表于 2020-12-29 18:38

我举个例,贼溜溜的眼睛 你不能真的溜啊,那就真的贼了 张新成每次表情讨好,言语滑溜 但眼珠子总是定定的看着对手 就让观众觉得,他心里其实是坚定的
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doublemint
这真是感觉,陈小春看着贱兮兮,但是你觉得吧,他其实骨子里还是个好人。我觉得小宝应该也是这种感觉吧。其他梁朝伟,周星驰,张卫健什么的,都是类似,就是看着再贱,也不觉得他是恶人,可爱也好,帅气也好,痞气也好,个人有个人特点,但是还是吸引人的,放在人群里也是引人注目的,解释得通为什么那么多女人喜欢他。
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Lululena
当初看陈小春版本的时候也不理解,韦小宝挺丑的那么多女的喜欢他,看着看着,看他看似贪生怕死间的仗义,以及紧要关头的正义善良,所以那些姑娘喜欢也是正常 我也喜欢陈小春版本,丑贱丑贱的
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informatica
我觉得张一山肯定是有演技的,但是这部剧(我没看哈)里面的部分视频资料来看确实让人到足胃口了。绝对绝对不是我心目中的韦小宝。
jiajia2018 发表于 2020-12-29 18:36

他外形气质其实挺配韦小宝的,实在是用力过猛,又猥琐又浮夸,确实非常到胃口。
I
Inferno
我觉得张一山肯定是有演技的,但是这部剧(我没看哈)里面的部分视频资料来看确实让人到足胃口了。绝对绝对不是我心目中的韦小宝。
jiajia2018 发表于 2020-12-29 18:36

光看视频资料那都是加工过的别人想表达给你看的想法,自己看看眼见为实。 把张一山的陈小春的周星驰的放一起看,比较客观。前面有人说了,年轻时追过的喜欢的剧会留下深刻印象,导致后来的不可超越。其实再看时未必和年轻时感受一样。 韦小宝本来就是个成长的角色,内心有正义,但不是一开始就正气凛然的。鹿鼎记在金庸书里本就不同于其他的英雄成长史。
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Inferno
还没看过这个片子。只是想说很多吐槽up主就是靠吐槽为生的,所以他们有时是为吐槽而吐槽,除了公认有质感的剧他们不敢吐槽。老实说,大多数片子用放大镜看都能找出槽点。很多时候是一个吐槽视频出了有大量点击之后,其他吐槽up主就跟风吐槽,坏了片子的评分和口碑他们可不管。不过有时吐槽也能带流量,黑红也至少让人知道,片子就最怕播的时候没人知道。
没看过这剧,只觉得张一山过瘦了。当然韦小宝也不是高大全伟光正的帅哥,他外形也不算不符合。
kindaichi 发表于 2020-12-29 15:18

是啊,很多人以此为职业。这些人有拥护者,有杀伤力传播力,为了自己的点击流量赚钱,借助利用黑们或者迎合竞争对手需求。 以后的商业经典案例都得加上互联网的。
I
Inferno
对,我非常厌恶这部剧,如果它说自己是自编喜剧无论怎么吹都无所谓,毕竟各花入各眼,有人喜欢很正常我也很理解。但我喜欢《鹿鼎记》这本书,也因为书看过每一版影视作品。非要蹭着这三个字抱歉我实在叫不出来,只能叫这货。
这片吐槽的人太多,本不用再说什么,为啥我觉得它不是鹿鼎记,因为韦小宝可以搞笑,也可以猥琐,但为啥这样的一个市井小民还能是整部书的主角并不让人讨厌?不是因为他演喜剧或者猴戏演得够好,而是他的性格中仍然有着可爱的坚持的部分:
义气,最明显的就是开头因为茅十八带伤顶着追兵也要去赴朋友之约,小宝自己做不到但是尊敬这样的好汉,所以才和茅十八一路同行展开了整个故事。哪怕到了最后,在康熙必须砍一个头,不是茅十八的头就是你的头的威胁下,仍然想尽办法救下了他,让这段义气有始有终。这剧倒好,茅十八看到官兵就打算丢下二人脚底抹油,小宝他娘各种威胁逼其带上了个拖油瓶,两人充其量也就是一起阴阳怪气嘲笑太监的交情。
友情,和小玄子从摔角嬉戏开始的一生友情一直是这部书的看点之一,虽然各版都有改动,但基本都保留着敢和皇帝真的动手而让康熙认定的特别。这剧还真特别了,那段软绵绵的扭来扭去的基情戏,好吧,现在耽改当道所以与时俱进了?
亲情,鹿鼎记里小宝和陈近南的师徒之情,很大程度上描写得更像父子亲情,小宝好几次说自己没有爹,师父感觉就像爹一样。之前版本虽然也各种魔改,但陈近南之死这段几乎都还是以悲情为主,不管是痛哭还是悲愤都是小宝失去亲情的体现,这剧,陈近南临终遗言的时候一滴眼泪挤不出来啥表情都没有,死了之后好不容易算是表示了几秒的哭戏,接着马上和郑克爽演起了喜剧。好吧你要说这就是部喜剧为啥师傅死的时候就不能搞笑呢?可以,只要不叫鹿鼎记,随便。
kouxping 发表于 2020-12-29 15:58

陈近南之死在第几集?还没看到。你这么厌恶还没弃剧也不容易。 基于你对韦小宝的评价你应该对周星驰版更深恶痛绝了吧。那也叫鹿鼎记
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kouxping
陈近南之死在第几集?还没看到。你这么厌恶还没弃剧也不容易。 基于你对韦小宝的评价你应该对周星驰版更深恶痛绝了吧。那也叫鹿鼎记
Inferno 发表于 2020-12-30 08:16

我说过我喜欢这本书,所以看过每一个影视化版本。另外一出来我就看了,当时还并没有那么多吐槽,虽然我看的时候也觉得开头就烂得匪夷所思,还是忍着把后面想看的部分拉着看了,所以才气愤它为啥不干脆明说不是鹿鼎记,那也不至于浪费这些时间了。话说回来,如果我不是拉着看完了你也可以说,你都没看完怎么知道自己的厌恶不是断章取义不是错的呢?和自己相左的意见其实人人都在不自觉地想抵制和挑错,不管站在哪方立场都是一样的。
不错,在所有影视化版本鹿鼎记中我谈不上很喜欢星爷的版本,但也并没有深恶痛绝,且绝对没对这版这样的讨厌。首先电影化的武侠片基本都魔改了剧情,这个为了时长是没法和电视剧的忠实原著相比的,更不要说星爷一向自身风格分明,海报就是无厘头加墨镜,还没看都知道他魔改了剧情,想避雷的就可以避了,看的人也有了心里预期。比如你就说了,是先看了各种吐槽后以一部搞笑剧的低标准去看剧,反而容易接受得多。但是再说多一点,星爷的剧表面上无厘头,却多是有内核的,笑完闹完未必不给人心中留下点什么。看星爷版太久了,细节我也记不清,但陈近南之死的那段我记得是改成小宝冒死入狱,陈近南将一身武功传给了他,小宝用这武功杀死坏人,陈近南最后被救并远走天涯。这段魔改我谈不上多喜欢,但也算是圆了小宝和师傅的亲情,说真的,比师傅死的时候哭不出来,转头就和杀师仇人来搞笑段子舒服得多。
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Inferno
回复 31楼kouxping的帖子
搞笑剧喜剧不是低标准,武侠剧也没有标准高过其他。 看来这部剧的喜好不仅关乎表演,更主要的是对鹿鼎记和韦小宝的不同认知。那是比较难啦,敢于打破前人模式不被挨骂的还得有名望的导演演员,名气滤镜。或者帅哥。片子一般都有内核糟点,怎么看有主观因素。
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kouxping
回复 31楼kouxping的帖子
搞笑剧喜剧不是低标准,武侠剧也没有标准高过其他。 看来这部剧的喜好不仅关乎表演,更主要的是对鹿鼎记和韦小宝的不同认知。那是比较难啦,敢于打破前人模式不被挨骂的还得有名望的导演演员,名气滤镜。或者帅哥。片子一般都有内核糟点,怎么看有主观因素。
Inferno 发表于 2020-12-30 14:11

很遗憾,这剧的导演都没承认它是个喜剧,他的原话是“我恰恰觉得它是个闹剧”。也不是所有的乱改一气就叫打破前人模式,好吧,就算是打破了,你立起了自己的内核和特色了吗?星爷也曾岌岌无名,但“周星驰出品”几个字是观众认可的,不是吹出来的。一句话,如果真的能自己立起来,又何须借着人家经典的名头还要踩上两脚呢,直接原创剧本原创人物原地出道它不香吗?
I
Inferno
回复 33楼kouxping的帖子
书粉厉害,还要人自己原创剧本。还这么关心这部剧,导演说什么都知道。 作为普通观众就只看看剧发几句评论,也算了解剧被拍的原因了。
k
kouxping
呵呵,所以现在看过书看过之前的影视改编剧都要被安粉籍,成了不能说话的理由了?好吧,学习了。
既然你都看过无数吐槽视频了,还觉得都说的不对需要正名,不应该也看看反向的导演自辩吗?不过我看到之前确实没预料到,被骂毁经典的导演多如牛毛,没见谁直接甩锅原著的,活久见。
我一直只针对剧和书在说,对喜欢剧的人也表示了理解,不想把粉籍啊之类的脏水引到自己身上来,行我撤了。
闲情
别正了,最近看了一堆吐槽年度烂剧的视频,各个都点了这个。真是“兵书十二卷,卷卷有爷名”。
爱吃葡萄
还行吧,我爸妈也爱看
V
VanilaiceCream
论外形我觉得年轻时候的张卫健比较符合吧。但是我更喜欢陈小春那一版。有人说过,你青少年时代接触过的,往往就会觉得那个是经典。音乐也好,影视也好。
但是张一山,顶锅盖说一句,我一直觉得他用力过猛。一片好评的余罪我也看不下去。跟他长得很像的夏雨,我觉得自然得多,不过糊了。姜文,夏雨和张一山我一直觉得是俄罗斯套娃。
doublemint 发表于 2020-12-29 16:21

我更喜欢张卫健那版。cast好强大!
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redapple99
张一山版的鹿鼎记是走沙雕笑剧路线的,不合适和以前的版本做比较。 这部剧里不只是韦小宝,我看了开头几集,其他角色包括建宁,假太后甚至王倦演的海公公都故意演的很夸张很搞笑。 可能是这种表演风格拿捏的不好就很容易被吐槽吧,豆瓣2分有点偏低,我觉得4~5分吧。

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parallel
鹿鼎记现在是3分吧,另一部与之交相辉映的是新版的半生缘 大秦赋现在打到5.8分了 爱之深,恨之切 现在一大乐趣就是看豆瓣烂剧剧评

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yzhan004
别正名了,这剧给人的感觉不是扑街,是恶心
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RoseLeigh
同意楼主,这剧还行,看完了没觉得那么差,挺逗的,特别是这么郁闷的一年看着挺轻松开心的。就是剧被减的太多,故事有些细节连不上。 张一山和张天阳都演得不错。很多人大概也是先入为主,人云亦云,压根儿没往下看。
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sunnysunny08
其实这剧收视率还是不错的,至于演员的夸张表演应该是导演想要的卡通效果吧!有的人接受不了,还有很多不看就来黑的。
杏仁牛奶
我看了几集,也觉得没有外面说的那么差。有时候真心不能人云亦云。
不过最后还是弃了,主要是对剧情实在是太熟悉了。
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jiajia2018
光看视频资料那都是加工过的别人想表达给你看的想法,自己看看眼见为实。 把张一山的陈小春的周星驰的放一起看,比较客观。前面有人说了,年轻时追过的喜欢的剧会留下深刻印象,导致后来的不可超越。其实再看时未必和年轻时感受一样。 韦小宝本来就是个成长的角色,内心有正义,但不是一开始就正气凛然的。鹿鼎记在金庸书里本就不同于其他的英雄成长史。
Inferno 发表于 2020-12-30 07:20

谢谢,我的时间也是宝贵的啊。部分镜头都已经倍恶心了到了,闻到了翔的味道,为啥还非得去吃一口肯定到底是不是翔?立马逃开也是人之常情啊。再说了,好多制作精良演技优越的好剧,基本都看不过来啊。
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jiajia2018
陈近南之死在第几集?还没看到。你这么厌恶还没弃剧也不容易。 基于你对韦小宝的评价你应该对周星驰版更深恶痛绝了吧。那也叫鹿鼎记
Inferno 发表于 2020-12-30 08:16

我非常喜欢周星驰的电影。最近一两年还重看了好多部,仍旧很喜欢,还看出了和小时候看的不一样的感触。BUT这个戏,我还是不要看。