钢琴家傅聪28日过世—新冠

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hellobabywoon
笑死了,朗朗就是一暴发户,地主家傻儿子。
月亮的雨 发表于 2020-12-28 20:25

不懂钢琴自己查wikipedia英文版,别在这里秀下限
彩虹糖zy2431
也没完全躲过,新冠难道不也是造的孽么
minions.huaren 发表于 2020-12-28 17:19

re
R
ReesWitherspoon
2013年10月27日,傅雷和朱梅馥的骨灰合葬于上海浦东的海港陵园,傅聪和傅敏请人在墓碑上刻下了这句话:“赤子孤独了,会创造一个世界。”这是傅雷的原话,他还说过:“所谓赤子之心,不但指纯洁无瑕、清新,而且还指爱。”
“对不起,你跟着我受苦了,来世再见。”说罢,他走进卧房,从浦东土布做成的被单上撕下两条长结,打圈相连,系在铁窗横框上,自缢,身亡。 “受罪的日子捱到头了……”朱梅馥含着眼泪,嘴里嗫嚅着。她将家里仔仔细细打扫干净,在遗书落款处,添上自己的名字,又找出53.5元放入一个小信封,这是他们死后的火葬费。 待所有事处理完毕,已经过去两个小时。她学着丈夫的样,也从被单上撕下长条,打圈,系在铁窗横框上,自缢,身亡。 时间,到了9月3日凌晨。 小院里,长枝的丰花月季被连根拔起,嫣红的花瓣散落一地,凄凉似血,暗香如故。屋内地板上,铺着一床棉絮,傅雷夫妇担心板凳倒地时发出的声响,惊扰了楼下人的睡眠,这棉絮,是他们留给残酷人世最后的温柔。
月亮的雨 发表于 2020-12-28 20:34

真是好人. 想起来小时候, 我家隔壁, 一对无锡的夫妇, 也是来我家敲门, 说要敲一个钉子到墙上, 怕我家这边墙上有东西被震到地上, 特意来讲一下再敲钉子.



彩虹糖zy2431
只想說在英国稍微好一些,如果在美国,死后也会土共被利用宣传。
C
Clarachang
R.I.P. 傅雷家書裡面的傅聰永遠都活在書裡 音樂裡 這是他們獻給這個世界的禮物
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Papyrus
回复 81楼valine的帖子
傅雷是典型的严于律人宽以待己的伪君子,出轨家暴伤害家人,朱梅馥不是一般的能忍。
iloveGelato 发表于 2020-12-28 20:08

现在人看以前人都有滤镜的,让我想起了沈从文
还有看民国时期也是,简直各个是绅士淑女,才高n斗
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limetree
终于跟他父母团聚了!
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RainyBambooJepp
他要待在国内可能死不了,名人可不啥啥资源都有,在英国就是一个老人,属于资源回报率不好的人
还是老杨精
吃鸡蛋 发表于 2020-12-28 16:42

他在中国躲得过文革?五毛真是厚颜无耻
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tinyrice
五毛别洗了,人家要是回国可能几十年前就被斗死了
“萧邦国际钢琴比赛结束后,傅聪留在波兰学习钢琴,直到1958年底提前毕业。这期间,傅聪曾于1956年的8至10月返回中国休假,在北京举行了个人独奏会,在上海与上海交响乐团合作,举行了莫札特协奏曲音乐会。1958年12月傅聪离开波兰,没有按计划回到中国大陆,而是移居英国伦敦。这在当时的中国大陆被看作叛逃行为。”
58年移居英国,成功躲开了文革,才得以活到86高寿,真是太正确的选择
emma67 发表于 2020-12-28 16:47

79年就回过国了 81年平凡
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hellobabywoon
79年就回过国了 81年平凡
tinyrice 发表于 2020-12-28 21:21

复聪每年都回国开大师班讲课 他那渣渣水平就是骗中国人钱还有人买账 他爸要是知道被气死
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iloveGelato
回复 104楼Papyrus的帖子
是啊,他这么个咣咣把孩子头往墙上撞的人还好意思写他教育孩子的方法。
p
pop
2013年10月27日,傅雷和朱梅馥的骨灰合葬于上海浦东的海港陵园,傅聪和傅敏请人在墓碑上刻下了这句话:“赤子孤独了,会创造一个世界。”这是傅雷的原话,他还说过:“所谓赤子之心,不但指纯洁无瑕、清新,而且还指爱。”
“对不起,你跟着我受苦了,来世再见。”说罢,他走进卧房,从浦东土布做成的被单上撕下两条长结,打圈相连,系在铁窗横框上,自缢,身亡。 “受罪的日子捱到头了……”朱梅馥含着眼泪,嘴里嗫嚅着。她将家里仔仔细细打扫干净,在遗书落款处,添上自己的名字,又找出53.5元放入一个小信封,这是他们死后的火葬费。 待所有事处理完毕,已经过去两个小时。她学着丈夫的样,也从被单上撕下长条,打圈,系在铁窗横框上,自缢,身亡。 时间,到了9月3日凌晨。 小院里,长枝的丰花月季被连根拔起,嫣红的花瓣散落一地,凄凉似血,暗香如故。屋内地板上,铺着一床棉絮,傅雷夫妇担心板凳倒地时发出的声响,惊扰了楼下人的睡眠,这棉絮,是他们留给残酷人世最后的温柔。
月亮的雨 发表于 2020-12-28 20:34

他们夫妇自杀前互相说的话,是写文章的人想象出来的,还是自己写下来的。
放棉被,也许是怕惊扰别人睡眠,也可能是怕别人听到上来把他们救下,求死不能只会更惨。
A
Amigo
看过《傅雷家书》,还是很感人的,也学习了不少。 
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sunychen23
回复 108楼hellobabywoon的帖子
小将又出来秀下限了,你水平高怎么没见铲子说你叛逃阿,新冠带走的人越多你们包子头的日子就越不好过,小心被他祭旗
郁闷星期三
复聪的水平不配给朗朗提鞋的
hellobabywoon 发表于 2020-12-28 20:05

单纯同意你这句话。朗朗的技术是牛1 3
郁闷星期三
回复 81楼valine的帖子
傅雷是典型的严于律人宽以待己的伪君子,出轨家暴伤害家人,朱梅馥不是一般的能忍。
iloveGelato 发表于 2020-12-28 20:08

朱是三从四德的典范。傅雷想死朱也陪着死了
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hellobabywoon
单纯同意你这句话。朗朗的技术是牛1 3
郁闷星期三 发表于 2020-12-28 21:46

然而版上每天逼孩子弹钢琴的连这都不懂,笑死
小小羊
RIP 想起来习大大的前妻还在英国,要是不幸感染了他派专机接人回中国治疗么?
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Tofuthedog
回复 115楼hellobabywoon的帖子
哇 我是真的第一次听过傅聪给郎朗提鞋都不配 大神可以再多讲讲为什么不配吗 从音乐和诠释的角度 还有傅聪在中国开的大师班是怎么样的不好
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seven11
回复 115楼hellobabywoon的帖子
哇 我是真的第一次听过傅聪给郎朗提鞋都不配 大神可以再多讲讲为什么不配吗 从音乐和诠释的角度 还有傅聪在中国开的大师班是怎么样的不好
Tofuthedog 发表于 2020-12-28 22:09

我也是外行,但是有些指标是可以看出来的。比方说和世界一流交响乐团的合作。郎朗有柏林爱乐,维也纳爱乐,傅聪啥也没有把。
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rabbitfl
一帮轮子激动的不行了,我是说他在国内养老,没看找的类比例子是老杨?
吃鸡蛋 发表于 2020-12-28 17:18

确实名人应该像老杨学习 还能找28的 争取活到100
云水禅心
RIP。。。
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minirex616
我也是外行,但是有些指标是可以看出来的。比方说和世界一流交响乐团的合作。郎朗有柏林爱乐,维也纳爱乐,傅聪啥也没有把。
seven11 发表于 2020-12-28 22:19

某些ID没有放狗搜索的权限?
在六、七十年代的二十年間,傅聰舉行了約2,400場獨奏音樂會;與包括梅紐因、丹尼爾·巴倫博伊姆、鄭京和等在內的許許多多國際著名演奏家合作過;錄製了約50張唱片;擔任過蕭邦國際鋼琴比賽、比利時伊莉莎白皇太后國際音樂比賽以及挪威、義大利、瑞士、葡萄牙、東南亞等國家和地區的音樂比賽的評委;演奏的足跡遍及幾乎整個歐洲、美洲、中東、東南亞、日本、大洋洲各地。
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imniz
这楼真是看呆了!人都过世了还不留点口德,有嘲笑在英国没有特殊待遇的,有看不上人家琴技的,有鞭尸他父亲的。。。井底之蛙就是这副德行。 算了,就当时疫情使人戾气变重吧。愿大师安息。
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seven11
某些ID没有放狗搜索的权限?
在六、七十年代的二十年間,傅聰舉行了約2,400場獨奏音樂會;與包括梅紐因、丹尼爾·巴倫博伊姆、鄭京和等在內的許許多多國際著名演奏家合作過;錄製了約50張唱片;擔任過蕭邦國際鋼琴比賽、比利時伊莉莎白皇太后國際音樂比賽以及挪威、義大利、瑞士、葡萄牙、東南亞等國家和地區的音樂比賽的評委;演奏的足跡遍及幾乎整個歐洲、美洲、中東、東南亞、日本、大洋洲各地。
minirex616 发表于 2020-12-28 22:37

是我不懂还是你不懂?你这引用有说傅聪和柏林爱乐维也纳爱乐合作过吗?
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Maple2316
他要待在国内可能死不了,名人可不啥啥资源都有,在英国就是一个老人,属于资源回报率不好的人
还是老杨精
吃鸡蛋 发表于 2020-12-28 16:42

你这是什么脑子
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Tofuthedog
真心不懂求问 所以跟维也纳爱乐 柏林爱乐合作就是最高等的啰? 如果一位钢琴家只喜欢弹独奏那他大概就不配给很多人提鞋吧 以这个逻辑来看
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robertshen8
可惜了,如果晚年叶落归根,回国养老,就能躲过这一劫,多活几年了
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lastunas
回复 126楼robertshen8的帖子
他父母都是在国内文革被迫害死的,他好不容易逃出去了,咋会回来。又不是杨狰狞讨个孙女做老婆
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minirex616
是我不懂还是你不懂?你这引用有说傅聪和柏林爱乐维也纳爱乐合作过吗?
seven11 发表于 2020-12-28 22:59

他的前岳父,合作伙伴纽曼因13岁就在在柏林愛樂樂團伴奏下演奏了。当然,傅聪跟他那些著名的合作伙伴一起演奏的时候都特意偷偷在地下室进行的, 悄无声息 LOL
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yhpeace
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seven11
真心不懂求问 所以跟维也纳爱乐 柏林爱乐合作就是最高等的啰? 如果一位钢琴家只喜欢弹独奏那他大概就不配给很多人提鞋吧 以这个逻辑来看
Tofuthedog 发表于 2020-12-28 23:12

我完全没有任何对傅聪不敬的意思。就事论事,和世界一流交响乐团合作只是一个指标,文无第一武无第二,这只能说傅聪在这方面完全不如郎朗。“只喜欢弹独奏”的钢琴家就是个伪命题。和乐团合作考验的不仅仅是钢琴家的技术,还包括他对大局的掌控能力,甚至人格魅力。
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minirex616
没想到他跟杜普蕾夫妇有不少交集

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seven11
他的前岳父,合作伙伴纽曼因13岁就在在柏林愛樂樂團伴奏下演奏了。当然,傅聪跟他那些著名的合作伙伴一起演奏的时候都特意偷偷在地下室进行的, 悄无声息 LOL

minirex616 发表于 2020-12-28 23:22

傅聪的岳父梅纽因和他本人的音乐成就有毛关系?梅纽因是一代大师到现在还有以他命名的顶级小提琴赛事,这跟傅聪有关系?我怎么搞不懂你的逻辑在哪里?他跟其他音乐家合作是不假,可他从来没和世界一流交响乐团合作过也是事实。
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MegMegMeg
真心不懂求问 所以跟维也纳爱乐 柏林爱乐合作就是最高等的啰? 如果一位钢琴家只喜欢弹独奏那他大概就不配给很多人提鞋吧 以这个逻辑来看
Tofuthedog 发表于 2020-12-28 23:12

sonata奏鸣曲是没有乐团伴奏的,concerto协奏曲就是有乐团”协奏”。我想不出来哪个“著名”钢琴家能够只弹sonata。。。
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Tofuthedog
回复 133楼MegMegMeg的帖子
嗯 還蠻多的
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Tofuthedog
回复 130楼seven11的帖子
有没有跟乐团合作只能是其中一个指标 只弹独奏的音乐家也并不是伪命题 那郎朗不常跟人家chamber music 这项指标要怎么评论呢
其实我最初想要询问的就是就音乐诠释上为什么认为傅先生只配给朗先生提鞋 我是想要問另外一位大神的
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seven11
回复 130楼seven11的帖子
有没有跟乐团合作只能是其中一个指标 只弹独奏的音乐家也并不是伪命题 那郎朗不常跟人家chamber music 这项指标要怎么评论呢
其实我最初想要询问的就是就音乐诠释上为什么认为傅先生只配给朗先生提鞋 我是想要問另外一位大神的
Tofuthedog 发表于 2020-12-28 23:37

我可没说“提鞋”之类的,不至于那么极端吧
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hellobabywoon
是我不懂还是你不懂?你这引用有说傅聪和柏林爱乐维也纳爱乐合作过吗?
seven11 发表于 2020-12-28 22:59

哈哈哈,别和傻逼较真,华人上没几个懂欣赏的,只会自己弹,哦不对,只会逼自己的孩子弹,哈哈哈
T
Tofuthedog
回复 136楼seven11的帖子
不是你 是另外一位網友回覆 我本人堅決非常認真的認為郎先生技術一流世界第一 但是我認為跟什麼樣」交響樂團」合作來評論一個藝術家 有失偏頗

婆婆妈妈
一个音乐家晚年回国养老,未必有老杨的待遇。何况是一个心里有心结的人。2020年都快要结束了,以制度胜出,压倒性胜利的一方评判这场病毒浩劫,完全都忘了国内今年因新冠而亡的两院院士,著名教授和知名人士有几个?很快都忘了呀。 今天在网上看到最无语的评论是傅雷夫妇是被傅聪拖累死的,因儿子叛逃才被批斗,傅聪于家于国都有罪。感觉过去的乌云又压过来了。
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minirex616
傅聪的岳父梅纽因和他本人的音乐成就有毛关系?梅纽因是一代大师到现在还有以他命名的顶级小提琴赛事,这跟傅聪有关系?我怎么搞不懂你的逻辑在哪里?他跟其他音乐家合作是不假,可他从来没和世界一流交响乐团合作过也是事实。
seven11 发表于 2020-12-28 23:28

傅聪盛年在六七十年代,数字化记录没有那么多呗。
你不懂这些名家的档次和交往圈吧。所以我说了呀,他跟他那些著名的合作伙伴一起演奏的时候都是偷偷在地下室进行的。这些名家跟他一个地下室钢琴师合作愉快。 LOL
貌似欧美对他的评价跟你差别很大,不知道你是哪位权威? https://chopin.nifc.pl/en/chopin/osoba/2856 https://www.allmusic.com/artist/fou-tsong-mn0001819242
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maplepine
RIP!
A
Amigo
回复 81楼valine的帖子
傅雷是典型的严于律人宽以待己的伪君子,出轨家暴伤害家人,朱梅馥不是一般的能忍。
iloveGelato 发表于 2020-12-28 20:08

唉,的确太渣。
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lucky2020
well,川总说过了"This is life",底层人民有什么办法?再说了,总不能人活过了九十岁还没死,就不给他们医疗资源了吧。 美国这里有一堆大胖子还有吸毒的,年纪还不大就已经失去了劳动能力甚至行动能力了,会浪费社会几十年的医疗资源呢,我们作为纳税人跟谁抱怨去?
keluoyi 发表于 2020-12-28 20:18

美国还没有无耻到拿全国80%医疗费去给官员享用,然后还还口口声声说国家无力支撑全民医保,再跑去非洲大撒比。但是这在中国就是公开的现实,还不时被脑残拿来炫耀成社会主义的先进性。 版上那么多在美国的,医疗资源被挤占,也大多是平民与平民。
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playagame
RIP 挺正常的帖子怎么总能迅速变成吵架帖
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Mcdonald
RIP 挺正常的帖子怎么总能迅速变成吵架帖
playagame 发表于 2020-12-29 00:57


中国的有钱人都定居在伦敦
所以我建议这里的大妈们去伦敦定居啊
气候好, 长寿啊!!
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miaka
而且拿傅雷的孩子洗地。真是他们不知道怎么想的。。
ReesWitherspoon 发表于 2020-12-28 16:53

人家和文革有不共戴天的杀父弑母之仇。国内再好也不会回去的。老杨爸妈真是生了好儿子。因为儿子出名早,被文革善待了。
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weekdream777777
RIP
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somuch

中国的有钱人都定居在伦敦
所以我建议这里的大妈们去伦敦定居啊
气候好, 长寿啊!!

Mcdonald 发表于 2020-12-29 01:06

你不知道中国最有钱的人都在纽约洛杉矶买房子吧。
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ephemerality
没想到他跟杜普蕾夫妇有不少交集


minirex616 发表于 2020-12-28 23:28

是的,du pre 和 barenboim 是在傅聪先生和前夫人menuhin的家里认识的。
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facet
文革不知道害死了多少人。 所以给某D洗地的都是畜生不如。
somuch 发表于 2020-12-28 16:51

确实罄竹难书
f
facet
好难过。 他是一位非常gifted,并且有着出乎于常人坚强意志的伟大的钢琴家(任何了解他所经历的那些physical磨难的人,都知道我指的是什么,所以在此就不具体说了)。
一直到现在还十分感恩他在20+年前为我上的masterclass,受益匪浅。 RIP
ephemerality 发表于 2020-12-28 17:18

除了腱鞘炎,他还有别的慢性病?
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seventen
而且拿傅雷的孩子洗地。真是他们不知道怎么想的。。
ReesWitherspoon 发表于 2020-12-28 16:53

因为没文化
彩虹糖zy2431
一个音乐家晚年回国养老,未必有老杨的待遇。何况是一个心里有心结的人。2020年都快要结束了,以制度胜出,压倒性胜利的一方评判这场病毒浩劫,完全都忘了国内今年因新冠而亡的两院院士,著名教授和知名人士有几个?很快都忘了呀。 今天在网上看到最无语的评论是傅雷夫妇是被傅聪拖累死的,因儿子叛逃才被批斗,傅聪于家于国都有罪。感觉过去的乌云又压过来了。
婆婆妈妈 发表于 2020-12-28 23:45

因为叛逃才批斗。。窒息了。
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ephemerality
回复 115楼hellobabywoon的帖子
哇 我是真的第一次听过傅聪给郎朗提鞋都不配 大神可以再多讲讲为什么不配吗 从音乐和诠释的角度 还有傅聪在中国开的大师班是怎么样的不好
Tofuthedog 发表于 2020-12-28 22:09

后来他在中国每年开大师班,到底怎么样我不知道,所以不评论。
但是我有资格说的是,1998年秋他第一次回上音,在上音大礼堂给几个学生(包括本人)上的masterclass,质量和内容是绝对惊艳的。 那次上音特地请了已经退休多年的钢琴家吴乐懿教授来主持接待整个过程。上音之后, 他紧接着又去了中央音乐学院,也是给几个那里的学生上masterclass,反响也是很轰动。王羽佳是当时被选上上他课的学生之一。 她也是对傅聪先生非常崇拜感激的。
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steve888
提醒大家一句傅雷家还有个儿子在大陆叫傅敏。他也自杀过没成功。后来多次看望哥哥居然没有留在英国。
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yaoyao_yuanyuan
年轻的时候看过傅雷家书,很震撼! 夫妻两个人平静的一心求死,那得是对当时的生活,对中国社会多大的绝望;也是对不甘对自己屈辱的最好的抗争。
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ephemerality
年轻的时候看过傅雷家书,很震撼! 夫妻两个人平静的一心求死,那得是对当时的生活,对中国社会多大的绝望;也是对不甘对自己屈辱的最好的抗争。
yaoyao_yuanyuan 发表于 2020-12-29 08:08

当时还有很多这样的惨痛的例子。 比如上音指挥系主任杨嘉仁教授和夫人程卓如(上音附中副校长)一起开煤气自杀。还有上音的钢琴教授李翠贞女士也是开煤气自杀。等等等等
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dragonfire
好家伙,傅雷这个书里写一套生活里做另一套的伪君子,专业能力强也不代表他人品就好吧。读傅雷家书没发现他是control freak的,看来阅读能力还真不如我上中学时的水平,那时候我就特烦这本书,长大以后看到他种种出轨家暴的恶行更是恶心坏了。幸亏傅聪早早离家了,傅敏也被折磨得够呛。从人品上说,傅雷还不如朗朗他爸。
iloveGelato 发表于 2020-12-28 18:32

傅雷是不是伪君子是不是control freak不知道,但是傅雷家书我是真看不进去的,当时慕名买的书,硬着头皮看了几章实在看不下去,弃之
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shengshengman
他要待在国内可能死不了,名人可不啥啥资源都有,在英国就是一个老人,属于资源回报率不好的人
还是老杨精
吃鸡蛋 发表于 2020-12-28 16:42

这个层主知道傅雷吗?做五毛也需要基本文化历史知识培训。
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mt.everest
因为叛逃才批斗。。窒息了。
彩虹糖zy2431 发表于 2020-12-29 04:45

叛逃居然不被批斗?看来中共非常温情默默嘛!
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minirex616
提醒大家一句傅雷家还有个儿子在大陆叫傅敏。他也自杀过没成功。后来多次看望哥哥居然没有留在英国。
steve888 发表于 2020-12-29 07:39

so? 傅敏出国的时候都四十几了,一个学英语的,难道出去了一家人靠他哥生活?
请问你在哪里为你的党国效力啊?你竭力证明自己是翻墙过来的吗?
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mt.everest
so? 傅敏出国的时候都四十几了,一个学英语的,难道出去了一家人靠他哥生活?
请问你在哪里为你的党国效力啊?你竭力证明自己是翻墙过来的吗?
minirex616 发表于 2020-12-29 08:48

傅敏的事具体说说
他在中国的境遇如何?
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steve888
so? 傅敏出国的时候都四十几了,一个学英语的,难道出去了一家人靠他哥生活?
请问你在哪里为你的党国效力啊?你竭力证明自己是翻墙过来的吗?
minirex616 发表于 2020-12-29 08:48

这里怎么有人动不动就搞批斗那套。很多人憎恨共党,痛恨文革。但是说的做的方法和红卫兵非常一致。
就事论事,据说第一次傅敏出国的时候是单身,老婆跑美国去后一直不回。但是他去了英国一次回国后就坚决留国内离婚了。后来编了傅雷家书,一直做一个中学老师。 至于他出国干什么,一个英语老师,语言没有问题。单单一本傅雷家书,版税估计够吃一辈子的吧。学爸爸做翻译,也没啥问题。 我只是想知道经过文革,经过这么多事情。是什么让傅敏下定决心一直留在中国安心做一个中学老师的。难道只是迷恋上海的生煎包。
***再说一遍,不要搞文革式戴帽子,搞批斗。安心讨论。***
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nickcatt
看了高赞我就放心了哈哈哈哈哈
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minirex616
这里怎么有人动不动就搞批斗那套。很多人憎恨共党,痛恨文革。但是说的做的方法和红卫兵非常一致。
就事论事,据说第一次傅敏出国的时候是单身,老婆跑美国去后一直不回。但是他去了英国一次回国后就坚决留国内离婚了。后来编了傅雷家书,一直做一个中学老师。 至于他出国干什么,一个英语老师,语言没有问题。单单一本傅雷家书,版税估计够吃一辈子的吧。学爸爸做翻译,也没啥问题。 我只是想知道经过文革,经过这么多事情。是什么让傅敏下定决心一直留在中国安心做一个中学老师的。难道只是迷恋上海的生煎包。
***再说一遍,不要搞文革式戴帽子,搞批斗。安心讨论。***
steve888 发表于 2020-12-29 09:15

你在哪里为你的党国效力啊? 你在哪里为你的党国效力啊? 你在哪里为你的党国效力啊?
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mt.everest
你在哪里为你的党国效力啊? 你在哪里为你的党国效力啊? 你在哪里为你的党国效力啊?
minirex616 发表于 2020-12-29 09:24

你这很没意思。说道理说不过别人就搞政治斗争。 你也摆一摆讲一讲啊。
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daysun
回复 163楼steve888的帖子
有一集记录片里傅敏说傅家得有一个人留在中国处理他家剩下的事,几年前他终于给他父母把坟弄好了,还是弄了个纪念馆,当时傅聪也回国了的。就是几年前的事。
傅敏不出国,不表示他没有恨。
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minirex616
你这很没意思。说道理说不过别人就搞政治斗争。 你也摆一摆讲一讲啊。
mt.everest 发表于 2020-12-29 09:25

跟一个因果关系倒过来的人浪费时间有意思吗?
先回答你前贴里的问题。短时间内这么多人自杀被杀,难道都是因为一个傅聪?顾圣婴一家还有上音很多教授还有很多很多知识分子呆在国内在家里乖乖的一样死。夹边沟死的都是回了国的,在国内的知识分子。傅聪去英国是因为知道国内的状况知道回来没好果子吃,傅雷夫妇是被邪教政权逼死的。你能看得出这个因果关系吗?
傅雷夫妇的所谓的反党罪证,是别人在他家寄存的东西。
 人秀:
尽管所谓反党罪证(一面小镜子和一张褪色的旧画报)是在我们家里搜出的,百口莫辩的,可是我们至死也不承认是我们自己的东西(实系寄存箱内理出之物)。我们纵有千万罪行,却从来不曾有过变天思想。我们也知道搜出的罪证虽然有口难辩,在英明的无产阶级政党和伟大的领导人领导之下的中华人民共和国,决不至因之而判重刑。只是含冤不白,无法洗刷的日子比坐牢还要难过。何况光是教育出一个叛徒傅聪来,在人民面前已经死有余辜了!更何况像我们这种来自旧社会的渣滓早应该自动退出历史舞台了!
因为你是梅馥的胞兄,因为我们别无至亲骨肉,善后事只能委托你了。如你以立场关系不便接受,则请向上级或法院请示后再行处理。
d
daysun
回复 29楼吃鸡蛋的帖子
人除了物质条件,还有脸皮。当年1958年,傅聪已经选折和党妈绝裂了,老了怎么可能为了一点物质优待,又跑来和弄死父母的政权勾搭?如果这样,晚死20年又怎么样?死后怎么面对父母?

m
minirex616
来来来,随便放狗搜一个,看看文革自杀的人是不是因为傅聪,问题不就得到解答了吗?
http://www.mjlsh.org/Book.aspx?cid=4&tid=4768
m
minirex616
被邪教搞得家破人亡,远走他乡,死了还被邪教喽罗泼脏水。可见傅聪先生一生选择远离邪教是多么英明的决定。
m
mt.everest
我问下为啥遗书里面这么提到傅聪:
何况光是教育出一个叛徒傅聪来,在人民面前已经死有余辜了!
到底傅聪叛逃是不是父母的建议?如果是的话,为啥不给自己的二儿子留条后路?
到底傅雷夫妇的自杀是因为傅聪叛逃(遗书上面提到的意思应该是受到很大压力)还是那个什么反党罪证?我看着两者都有啊。
还有文革期间这么多上音的人自杀,到底是为什么?我看网上说是傅雷一家自杀带起的蝴蝶效应(所以你说的因果关系,我看着就是傅聪叛逃->傅雷自杀->上音老师自杀)难道你有其他解释?
傅敏到底怎么了?他为啥不出国你给说说。
另外说一下,傅聪弹琴弹的怎么样,和他父母自杀,和他得新冠,有一毛钱的关系吗? 还有傅雷到底是不是渣,是不是pua,和他文革被逼的自杀,有一毛钱关系吗?难道渣男就可以被批斗?被自杀?
b
bangobunny
很多国内的评论 让我觉得再来一次文革 是很有群众基础的
月亮的雨
回复 163楼steve888的帖子
有一集记录片里傅敏说傅家得有一个人留在中国处理他家剩下的事,几年前他终于给他父母把坟弄好了,还是弄了个纪念馆,当时傅聪也回国了的。就是几年前的事。
傅敏不出国,不表示他没有恨。
daysun 发表于 2020-12-29 09:36

爱国和爱党是两回事。
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mt.everest
很多国内的评论 让我觉得再来一次文革 是很有群众基础的
bangobunny 发表于 2020-12-29 09:54

讲真中国现在很文革,华人上面也是这样。
动不动就互相上纲上线。
b
blooo
今年去世的音乐家好多呀 泪目了
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minirex616
我问下为啥遗书里面这么提到傅聪:
何况光是教育出一个叛徒傅聪来,在人民面前已经死有余辜了!
到底傅聪叛逃是不是父母的建议?如果是的话,为啥不给自己的二儿子留条后路?
到底傅雷夫妇的自杀是因为傅聪叛逃(遗书上面提到的意思应该是受到很大压力)还是那个什么反党罪证?我看着两者都有啊。
还有文革期间这么多上音的人自杀,到底是为什么?我看网上说是傅雷一家自杀带起的蝴蝶效应(所以你说的因果关系,我看着就是傅聪叛逃->傅雷自杀->上音老师自杀)难道你有其他解释?
傅敏到底怎么了?他为啥不出国你给说说。
另外说一下,傅聪弹琴弹的怎么样,和他父母自杀,和他得新冠,有一毛钱的关系吗? 还有傅雷到底是不是渣,是不是pua,和他文革被逼的自杀,有一毛钱关系吗?难道渣男就可以被批斗?被自杀?
mt.everest 发表于 2020-12-29 09:53

”叛逃“?暴露了你的组织了吧。你在墙内吗?要不,你也是叛逃了吧
著名作家老舍在傅雷之前自杀了,是不是也是因为傅聪引起的蝴蝶效应?
培养一个人对因果,逻辑的理解,是父母的责任。我都花这么多时间帮你解答一个问题了,你还有脸让我花更多时间来理顺你的逻辑问题?你叫我爹吗?你想认我当爹我还懒得理呢
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mt.everest
”叛逃“?暴露了你的组织了吧。你在墙内吗?要不,你也是叛逃了吧
著名作家老舍在傅雷之前自杀了,是不是也是因为傅聪引起的蝴蝶效应?
培养一个人对因果,逻辑的理解,是父母的责任。我都花这么多时间帮你解答一个问题了,你还有脸让我花更多时间来理顺你的逻辑问题?你叫我爹吗?你想认我当爹我还懒得理呢
minirex616 发表于 2020-12-29 10:34


你好好说话不行吗?除了各种反问句和各种给人贴标签 我就没看见一点点干货
顺便给你个我看到的对上音自杀事件的解释
https://5455.org/history/65564.html
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minirex616
傅聪于1955年起出国前往波兰学习钢琴,在1958年结束学习。原本傅聪需要在结束学业后回到中国,但在当时他的父亲已经被打成右派的压力下,傅聪选择出走英国,这被中国当局视作叛逃行为。


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minirex616

你好好说话不行吗?除了各种反问句和各种给人贴标签 我就没看见一点点干货
顺便给你个我看到的对上音自杀事件的解释
https://5455.org/history/65564.html
mt.everest 发表于 2020-12-29 10:40

不要回避问题,你在墙内吗?或者,你本人叛逃了吗?
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mt.everest
我没在国内 我也没被中国判定为叛逃啊 攒能不吵架嘛 有事说事 吵架贴标签写反问句 显得自己没底气
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minirex616
我没在国内 我也没被中国判定为叛逃啊 攒能不吵架嘛 有事说事 吵架贴标签写反问句 显得自己没底气
mt.everest 发表于 2020-12-29 10:47

傅聪八十年代初就平反了,你还停留在文革说人叛逃。你跟他一样留学不归,他要是叛逃,你也是叛逃. 你拿什么脸说人家啊?
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Tofuthedog
回复 154楼ephemerality的帖子
谢谢妹妹第一手回覆 我也是在这认真了 虽然没有亲自受到傅聪老师的教导但是陈必先老师常提到他 对于我心中的大师在这里被评论给人提鞋都不配。或是没有跟知名乐团合作过 我也是醉了 不过各花入各眼 认为傅聪不如朗朗的大概只有在这个论坛会有吧
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mt.everest
你说要是上海没有文斗武斗,傅雷他们会死吗?要是傅雷被斗死了就停止文斗武斗,别的知识分子还会一个个自杀吗?
明明是上音搞残酷暴烈文斗武斗把知识分子一个个逼死,脑残居然能把责任推给被第一个逼死的人,恶毒愚蠢令人发指!脑残红卫兵等着下地狱吧!
minirex616 发表于 2020-12-29 10:49

我就是问个问题,大家客观讨论。你这个样子见人就咬,真的有点吓人。
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mt.everest
傅聪八十年代初就平反了,你还停留在文革说人叛逃。你跟他一样留学不归,他要是叛逃,你也是叛逃. 你拿什么脸说人家啊?
minirex616 发表于 2020-12-29 10:53

我天,你到底有没有个谱了。
根据《中华人民共和国刑法》刑法第一百零九条的规定,叛逃罪是指国家机关工作人员在履行公务期间,擅离岗位,叛逃境外或者在境外叛逃的行为。这种行为会直接或间接造成国家的损失,严重危害国家安全,这种行为即叛逃罪。
留学不归怎么会是叛逃。而且你又隔着网线看见我留学不归了?
哎,太莫名了,来个人管管吧。
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minirex616
我天,你到底有没有个谱了。
根据《中华人民共和国刑法》刑法第一百零九条的规定,叛逃罪是指国家机关工作人员在履行公务期间,擅离岗位,叛逃境外或者在境外叛逃的行为。这种行为会直接或间接造成国家的损失,严重危害国家安全,这种行为即叛逃罪。
留学不归怎么会是叛逃。而且你又隔着网线看见我留学不归了?
哎,太莫名了,来个人管管吧。
mt.everest 发表于 2020-12-29 10:56

哦,原来你不是留学,是领事馆工作人员吧,失敬了, 我道歉.
请问傅聪是哪个国家机关工作人员在波兰履行什么公务?要不你凭什么说他叛逃呢?政府的平反不算数了吗?
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mt.everest
哦,原来你不是留学,是领事馆工作人员吧,失敬了。
请问傅聪是哪个国家机关工作人员?你为什么说他叛逃呢?
minirex616 发表于 2020-12-29 11:00

你就说说你收了法轮功多少钱吧 你为啥这么激动?是不是触动了你的伤心事?叛逃了之后啥都没了对吧?
你看,你这招反问大法,泼屎大法我也不是不会,就是不想用出来而已。好好一个悼念贴就被你毁了。
婆婆妈妈
给历史洗地的人,罔顾历史的人,终于有一天铁拳也会落到你身上。几代人的悲剧,多少家庭的破碎,这一段历史就在下一代的记忆里被format 了。从57年反右运动,三年自然灾害,66年开始的全场洗劫。对于经历过的家庭就是几十年的噩梦。居然可以这样洗地.... 不难想象,如网评所说,有一天老舍的投湖自尽是因为湖边路太滑所致。没有挨过铁拳批斗的是体质太差所致,其实你看大部分人不都过得挺好的。
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minirex616
你就说说你收了法轮功多少钱吧 你为啥这么激动?是不是触动了你的伤心事?叛逃了之后啥都没了对吧?
你看,你这招反问大法,泼屎大法我也不是不会,就是不想用出来而已。好好一个悼念贴就被你毁了。
mt.everest 发表于 2020-12-29 11:03

网友都看清楚了,你是特意过来对叛逃的傅聪吊念的 LOL
现在看来,铲子完全被法轮功罩住了,全世界都是他们功友,要不铲子的领事馆会这么疑神疑鬼. 既然世界上这么多人都变轮子,铲子不行了吧
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mt.everest
给历史洗地的人,罔顾历史的人,终于有一天铁拳也会落到你身上。几代人的悲剧,多少家庭的破碎,这一段历史就在下一代的记忆里被format 了。从57年反右运动,三年自然灾害,66年开始的全场洗劫。对于经历过的家庭就是几十年的噩梦。居然可以这样洗地.... 不难想象,如网评所说,有一天老舍的投湖自尽是因为湖边路太滑所致。没有挨过铁拳批斗的是体质太差所致,其实你看大部分人不都过得挺好的。
婆婆妈妈 发表于 2020-12-29 11:05

说出你的故事。。。
我们文革后出生的人确实需要听听你们的故事。
但是请不要光发泄不说干货。
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awesomeiris
是不是因为傅聪的叛逃所以才导致傅雷夫妇的不幸?
mt.everest 发表于 2020-12-28 16:49

傅聪跟家里关系不好
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awesomeiris
86岁了,也算寿终正寝。rip
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mt.everest
傅聪跟家里关系不好
awesomeiris 发表于 2020-12-29 11:07

展开说说。
郁闷星期三
回复 154楼ephemerality的帖子
谢谢妹妹第一手回覆 我也是在这认真了 虽然没有亲自受到傅聪老师的教导但是陈必先老师常提到他 对于我心中的大师在这里被评论给人提鞋都不配。或是没有跟知名乐团合作过 我也是醉了 不过各花入各眼 认为傅聪不如朗朗的大概只有在这个论坛会有吧
Tofuthedog 发表于 2020-12-29 10:55

你去知乎上看看,有专门的帖子说傅聪和朗朗的技术的。。。。
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minions.huaren
某朗朗粉丝真是无耻到没底线,也好,报应到朗朗身上了,现在浪浪不能弹琴,只能靠卖老婆身材讨饭吃了,俩人早就是上流社会的玩物了而已,还一堆捧臭脚的
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minirex616
某朗朗粉丝真是无耻到没底线,也好,报应到朗朗身上了,现在浪浪不能弹琴,只能靠卖老婆身材讨饭吃了,俩人早就是上流社会的玩物了而已,还一堆捧臭脚的
minions.huaren 发表于 2020-12-29 11:15

朗朗为什么不能弹琴?