回复 82楼的帖子 从某个角度，人类比较飘，觉得人类自己无所不能，这次新冠被打脸。 而 “love life the way it is”，从某个角度说，就是目标要切合实际，并且有价值。 比如避免女生性爱疼痛，这个一定要做到。 让女生在性爱里有一定快感，能够接受合理频率的性爱，避免无性婚姻。这个应该力求做到。 至于在此之上，比如要女生对性爱有热情，多种体位，甚至卧室拉丁艳舞风情，等等等等。我觉得诚恳的说，这是 bonus，不是 necessity。 如果没有那些 bonus，我觉得 “love life the way it is, love wife the way she is” 版主出发点是好的，但我觉得对于具体 subgroup 、具体家庭、具体个人，也不需要过犹不及。
介绍三个关键词：
Dyspareunia： 是一种非常常见的问题，就是指性交疼痛，这个是可以看任何妇科医生，去找到其原因并解决问题的。不管是哪个环节，哪里痛疼，都属于dyspareunia，要找医生聊聊，性交疼痛有的需要medical treatment，比如息肉，或者荷尔蒙问题之类的，可以靠外用或内服的药，有的可能需要心理辅导，有的可能只是夫妻技巧的问题。
Vulvodynia：是指阴户部分（大小阴唇，阴道口等）的痛疼，有burning sensation，discomfort等。我介绍这个词因为不是里面的疼痛才算，外部的痛疼也属于dyspareunia。
Vaginismis：是指盆底肌肉无法放松所带来的的性交疼痛，可以是生理或心理导致的，比如越害怕疼痛，越紧张，肌肉越紧张就越疼痛。
再介绍一个除了前戏，润滑，平时要关爱之外的很重要的技巧：进入阴道口时，男生要从阴蒂方向滑从上而下进去，而不是从会阴处滑进去，或者正面顶进去。生育过的女生应该能了解会阴在产后很长一段时间，有非常不舒服的感觉或疼痛感的。正面顶进去，会引起处女膜的不适。是的，很多人包括我以前也不知道，处女膜是跟着我们一辈子的。性行为和生育只是把这个组织给进行了变化，但是没有脱落！想知道更多原理的可以看这个视频，详细讲解阴茎应该如任何进入，避免疼痛感。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/l0BmCdqvadQ
如果我们认识身边的朋友婚姻不性福，长期分房之类的，有机会能谈心的话，问问是否经历过性交疼痛，科普一下，也许能帮助夫妻真正去面对问题。有的女性生育很多年后依然受这个问题的干扰，无法正常的享受sex，也不去看医生或者沟通这个问题。需要呼吁受此困扰的人，痛疼是可以解决的！
不过单纯从解剖生理课角度，男生其实不是先找女生阴蒂位置来作为 mapping and localization 的 reference point，实际上在黑暗中，男生也不一定知道女生阴蒂在哪里。
而是男生要先找到女生的耻骨作为 mapping and localization 的 reference point，然后阴茎沿着女生耻骨后面进入，不管是前入 PiV 还是后入 PiV。
具体而言，在黑暗中，男生的阴茎沿着女生阴道口前后寻找到女生耻骨，然后沿着女生耻骨后面慢慢滑入。
（软组织是软的，耻骨是硬的，黑暗中不会搞错。这个对于有学历的男生不应该是问题，但还是提一下以防万一。）
另外可以先用情趣润滑液，水性，无甘油，用 applicator （不需要性生活专用，任何医学临床用的都可以，当然给感恩节火鸡用的就算了），注入大约 0.5 到 1.5 毫升不等，注入深度从入口出到大约两英寸的深度就可以了。不需要太多，看具体个人具体情况。
这个不需要性经验，本科的医学解剖课生理课高分就行了哈哈哈。
谢谢分享，有道理，可能有人不知道阴蒂在哪。
这也是对的，特别是后入 PiV 的时候，男生不应该用女生的臀部来缓冲减速，而是应该用男生自己的腰腹臀肌群主动减速，以及主动回弹。
当然这对男生的肌肉群和 gross motor 有要求。
不完全是知道不知道的问题，而是楼主你得换位从外科医生角度思考问题。
这就好比外科医生用一根粗大的橡胶棍，在肉眼无法直接可见的位置，进行手术操作。人家外科医生当然是先找耻骨定位，因为又硬尺寸又大，总不会搞错。
阴蒂那么小，软硬程度又差不多，用于黑暗中定位，这不是平白无故地增加错误率不是？
或者从马工视角也行，SLAM 算法，总不会用一个纽扣来定位整个航天系统吧。
如果一上来就是后入，如何做到男生要从阴蒂方向滑从上而下进去
如果女生没有疼痛那就无所谓，不然的话要先选对方更舒适的方法开始。
根据我先生给我的经历，他真的做到了以上楼主和 @tidewater 所描述的方法和技术PiV 我的。
现在凭我感觉，我知道我先生如果一上来就是后入，我先生是用自己的手把他的阴茎先往下摆，把阴茎头碰到我的耻骨做定位后，再用手带领他的阴茎往上顺着阴唇之间那个沟道滑到我的阴道口进来的。
谢谢版主和 @tidewater 的科普资料分享，我再一次确认了我先生在这方面也是高手。我不懂教他，是他自己带来的。怪不得我先生PiV 我，我没有一次疼痛的。但我前夫PiV 我就完全相反，没有一次我不疼痛的。 PiV = 阴茎插入阴道
有的时候真的就是太长了。。。。。 外加有些男的脑残 clueless and watch entirely too much porn. 以为是个女的都喜欢“宫颈高潮”都喜欢被gag 都喜欢bdsm
对 长jj真的是，user experience 真的是很不好。
主要是要够粗够硬 长度其实没那么重要。。。。
Totally agree.
不是。打回去重修临床生理学。
描述的很准确。
另外如果不是很确定，可以摆动几次，确信后再滑入。这样增加定位算法的信噪比，降低错误概率。
根据电影《兵临城下》里的优秀狙击手原则，要永远假设女生有可能会疼，尽可能占据最佳的隐蔽接敌的位置和角度。
也是，因为女生可能不会当即表达，还是假设都会疼比较好
我也同意。
意外又学到一个词：VEP。
今天新学了2个词，呵呵
啊！谢谢如此解译：「另外如果不是很确定，可以摆动几次，确信后再滑入。这样增加定位算法的信噪比，降低错误概率。」
现在我才明白为什么我先生会「摆动几次」，我以前还估计他想先把他的阴茎弄得更湿润一点，使之更容易滑动。
这个是器质性的疼
谢谢分享要注意身体健康的地方！不说不知呀！
是的，一定要去看医生。我青春期的时候就觉得腰经常疼，和大人讲了他们就说小孩不要紧。后来上班了自己去查，发现是卵巢囊肿。任何疼痛都是身体给我们信号，不能忽视！
no wet no sex是西方孩子都懂的原理。
我会oral至少30分钟，等到一塌糊涂了就水到渠成。
我头一两次看 @tidewater 使用，我也摸不着甚么意思，Google 一些意思，也找不到能 对号入座 符合上文下理的意思出来。今天再看他在这主题裏使用，我忽然就悟出来了。
更湿润一点也是一个原因。
我读过细节描述的小说书，学会很多口语生词，西方女也能与我dirty talk。
我不是很赞成 oral 润滑，特别对于 delayed ejaculation 持久型男神。主要是考虑降低女生 UTI 的概率。
这个要分几帖慢慢说。（因为忙）。
ＫＹ～～还有印度神油。。。上回我在Indian Oil旁边发现还有Chinese Oil，仔细一看，中文写着－－风油精。
旁证就是，NIH 论文里，科学测试女生 arousal，从来不会用湿润程度作为指标。用的是 vaginal photoplethysmography (VPG)，测量阴道壁充血程度。
具体可以参考下面链接：
https://en.wikipedia.org/wiki/Vaginal_photoplethysmograph
对啊，现实和小黄文不一样的，ＫＹ不能省～～ 不过好多时候，再多的ＫＹ也不管用。
不赞成最普通的 KY，也是考虑降低 UTI 概率。
因为最普通的 KY 含甘油，而甘油是一种糖，细菌能够通过分解甘油获取能量，而增加感染概率。
建议用无甘油的水性润滑剂，无甘油的英文标记是 glycerin free。
对，而这种情况存在的发生概率，就是进化不完美。
进化不完美的问题，就好比有人天天跑百米，不能保证每天每次都跑进十秒，即使是超级运动员。
所以根据电影《兵临城下》的狙击手原则，保证每次出勤时，枪膛都亲自手工润滑过，以确保射击精度，以及最大限度降低子弹卡死在枪膛里的概率。
对，还有套套也要用glycerin free的～～ 不过oral用的有flavor的套套就没办法了。
哈 这个有意思
https://nymag.com/strategist/article/best-organic-vegan-condoms-lube.html
The Best Eco-Friendly Condoms and Lubes, According to Sex Experts By Lauren Ro
有效的。
套套不是 glycerin free，是 lactose free ，，， 呃，敲错了，是 latex free。
因为天然乳胶不是那么纯净，含某些 protein，有些人会过敏。即使不出现过敏症状，也不排除稍稍过敏。
另外轮胎橡胶气味不好闻。体味大的可能没有这个 concern。
建议用全合成乳胶 synthetic polyisoprene 的套套。更薄并且不容易有偶发性缺陷的概率，同时传导体温更好。
口的另一个问题，是唾液的 pH 值不对。如果不够酸性，也是增加女生 UTI 概率。
因为太酸了也会酸死精子。
舔真的很有效，别的效果不明显，所以一直都是舔，我最长能坚持1个多小时，但是半个小时到40分钟最佳。
然后你就这样了－－
我体能足够，2个小时都没问题，关键是腰部。
当然男生也应该体谅女生，稍微忍忍，减少次数和时间，提高质量。
即使准备活动做充分了，还是存在运动受伤的可能性的吧。
要么去问问校运动队或者校舞蹈队的女生？
所以真的不是越长越好。太长了有时候真的不好handle.
是的，前戏一定要足够。我都是一直舔到拉我上来为止。
专门写一个贴讲讲这个吧
视频里有讲理论，因为这样等于是拨开处女膜，个人感受是会阴处因生育有侧切，即是好了也会比较脆弱，从下面滑进去会不舒服。
华人网怎么了？热帖头版首页连续三个都是你的帖子，全都是有关于sex. I do respect open discussion on all topics, but seriously what is so high on sex to brag about?
我无权控制什么内容上首页，我猜测需要了解性知识的人比较多吧，不过我也有很多科普贴只有几百或几千点击量的。
做为伊甸情园的版主，产出内容是我的工作范围，没有炫耀什么哈。
留意被有异议的人给你改网名：在字母n和c之间加上一个g。呵呵
你除了这类话题，其他的参与吗？我是烹调、购物、自制、同事、工具、旅游，等，事事都参与。
套套过敏很常见，即使对天然乳胶不算过敏。
建议就是全合成乳胶套套，以及充分润滑，penetrate 前用 applicator 注入 0.5 到 1.5 毫升无甘油水性润滑剂。
“而且我觉得传统国男普遍视妻子为不可完全释放他情欲的正经女人，孩子他妈。让他们床上主动探讨下功夫，他们心理上也很放下自尊。”
这个很多不是。特别是现在 gender equality 的年代，如果又是大城市出身，没有农村传统道德枷锁。
我觉得主要还是女生更多是柏拉图型，天生对性不感兴趣。男生不会强求因为没有必要。
我这几年除了发点自己写的东西，基本不上华人，当了版主会偶尔看看别的版有啥热帖，上网时间基本都献给了伊甸情园
谢谢你的回复，你说的这些信息很重要
女生不会单一的对性感兴趣，但是有情有爱有快感的性，是感兴趣的。
还有这事儿，谢谢你提醒，如果没有用我的头像，我好像也做不了啥。
理解、支持和服从你。
版主我认为你过多忽略了先天个体差别。“即使有情有爱有快感的性”，很多柏拉图型女生，内心也不感兴趣。当然有些会伪装。
不能啥事都让男生背锅，这也不公平。
就好比不少物理学家/计算科学家，对数学相对而言不是那么感兴趣。即使这两门被认为是 mathematical science。
其实他们她们的数学本身，并不差。
无他，先天差别，一个原因是他们她们对过于 close ended problem 不那么感兴趣。
越看你的头像越好看，这是世上最美的头像，请问：我可以下载、放大打印并挂在墙上吗？呵呵
和楼主观点类似。我觉得low libido的女性没有我们认为的那么多。很多自认为天生low libido的其实是其他原因导致的。而且你说的什么柏拉图式 versus 罗曼蒂克式，就跟什么性格色彩啊，爱的五种语言啊一样，就是个不怎么科学（但有用）的framework, 用来辅助探讨可以，不能用来解释现象。
这些其他原因，不都是男性导致的，不需要主动背锅。
我觉得如果人类几千年都是sex positive的文化，可能就不会有女人到底喜不喜欢性这种讨论了，最多只能是落实到每个个体有什么喜好，喜欢什么样的性。
我和很多女性聊过，在成长的过程中都会接收到暗示，就是女人不该喜欢性。
我不是公众人物，不可以。
是的，不怪男人。甭管谁的责任，现实就是如此，只能靠每个人去选择自己想要怎么去活。
很认同，有的女性至今觉得自己的身体和喜好，只能等待对方去发掘，这对男人压力也太大了。有个比喻说女人了解自己，就等于是为足球运动员设置了球门，知道如何得分。女人不了解自己，只能瞎踢，完全没分享。
强Re。 正面的教育和引导不够，走哪条路都看个人造化（经历，阅读，受朋友影响，遇高人指点，等等）。 我觉得我们的性文化比较拧巴。比如亚洲文化里喜欢“白瘦幼”（看看A片里有多少是主打这个主题就知道了），不鼓励性成熟。对女性的外表的要求单一，一定要肤白大眼长腿，或者怎样怎样，造成很多女孩子外貌焦虑，对自己的外在魅力（说白了是外在的性吸引力）没信心，认识不足，也不知道如何展现。比如（至少我们那个年代）中学不能早恋，基本没有dating culture, 然后大学毕业后迅速要求交男友，结婚，生小孩，完全不给试错和学习（如何处理两性亲密关系）的机会，指望你一上手就是优等生。简直太多比如了。
我说的不是 low libido，而是说他们/她们的 sense of purpose 更多就是满足他们/她们的 libidos，而不那么用 sex 来 bond。
不完全是。
从 human evolutionary biology / psychology 的角度，female extended sexuality目前是一个 unsolved mysteries。
实际上大多数动物，根本就没有 female extended sexuality。基本跟强奸差不多。
文化是一个因子，但不一定是所有的因子。
一个旁证是，在人类迁徙过程中，东亚有过一系列基因突变。东亚裔里有很多 late mature by 2 years。
反正现在人类社会已经进化到现在决大多数sex都是recreational sex了，那干脆treat it as a given, 然后看看怎么能更双方平等的enjoy it。哈哈哈。
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那真是棘手的问题，试试多和她互动，多交流一下，冒昧问一句你与华人用户的互动会不会多过和她的了？
说着玩的，把个年轻美女的大头像明目张胆地挂着？再给我个胆子也不敢呀。
我上次去Aren't We Naughty，真看到一样好东西，又大又重，实实在在，也不贵，和营业员聊了半天还是没买，买回来没地方藏呀，呵呵
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你的两个论点都是建立在交流解决不了问题上，但是谁规定交流是解决问题的呢？
自己喜欢对方和我交流的目的就是喜欢和我交流。that’s it. 大部分时候不需要problem solver
从某个角度，人类比较飘，觉得人类自己无所不能，这次新冠被打脸。
而 “love life the way it is”，从某个角度说，就是目标要切合实际，并且有价值。
比如避免女生性爱疼痛，这个一定要做到。
让女生在性爱里有一定快感，能够接受合理频率的性爱，避免无性婚姻。这个应该力求做到。
至于在此之上，比如要女生对性爱有热情，多种体位，甚至卧室拉丁艳舞风情，等等等等。我觉得诚恳的说，这是 bonus，不是 necessity。
如果没有那些 bonus，我觉得 “love life the way it is, love wife the way she is”
版主出发点是好的，但我觉得对于具体 subgroup 、具体家庭、具体个人，也不需要过犹不及。
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MRI 照片，missionary：
(图片可能比较辣，所以只给了 link，办公室不宜）
https://iiif.wellcomecollection.org/image/N0038275.jpg/full/full/0/default.jpg
根据 MRI 画的精确 diagram。
注明一下，就是从前很多 diagram 是错误的，即使是当时的砖家。这个是根据最新 MRI 核磁共振成像画的精确的。
(友情提示，图片火辣🔥，栩栩如生，所以只给了 link，办公室不宜）
https://media.sciencephoto.com/image/p6400054/400wm
我不是女生我自己无法感觉。
但是根据上面那张精确的图示，女生的阴道口是固定于相对耻骨的位置。
所以如果男生试图沿着女生肛门那边进入的话，实际上是把女生的阴道口横向撕拉。男生用 mirror neurons 来 empathy 一下，应该会感觉疼吧。:-P
这些图和信息太赞了，相信以后上华人，看见这个图的男士们，都能记住正确的进入方式了。
女生们也要科普给自己的另一半哦，进入方式真的很重要，是美好sex的第一步。