是否应该去rehab

老父亲中风脑出血，在医院已经两周，好不容易稳定下来。现在医生建议他去rehab，理智上觉得去对他的回复有帮助，但是情感上却非常难接受。由于新冠期间不能看望病人，父亲语言不通，在医院视频过三次每次都第一句话都要求回家，的确让人心酸。去rehab怕他心理上有被抛弃的感觉不好好配合治疗。现在到处人手不足，也担心他在陌生的地方照顾不周毕竟是不能行动的老人了。大家会怎么选择呢？

老父亲中风脑出血，在医院已经两周，好不容易稳定下来。现在医生建议他去rehab，理智上觉得去对他的回复有帮助，但是情感上却非常难接受。由于新冠期间不能看望病人，父亲语言不通，在医院视频过三次每次都第一句话都要求回家，的确让人心酸。去rehab怕他心理上有被抛弃的感觉不好好配合治疗。现在到处人手不足，也担心他在陌生的地方照顾不周毕竟是不能行动的老人了。大家会怎么选择呢？
reebok 发表于 2020-12-24 07:34

能在家rehab吗？回国rehab？ Also depends on his age. If he still have 20,30 years ahead of him I would choose rehab.

多大年纪，父亲现在具体是啥状况?

七十多，目前行动不能自理，所以特别心疼他。

七十多，目前行动不能自理，所以特别心疼他。
reebok 发表于 2020-12-24 08:26

记得有种在家REHAB或者你请医院里的翻译呢？

Rehab有护士照顾，有PT帮着他锻炼身体，对恢复好一些。语言不通是不是可以要求翻译？回家很难的。你自己没有专业知识。雇人也不大现实。

Bless bless 。这种情况真的很难啊。

如果是我会问清楚医生注意事项接回家，中风病人言语不通环境陌生，不觉得比家人陪伴利于恢复

是全身瘫痪，还是半身不遂? 现在疫情期间确实有风险，不过单从康复的角度来说，rehab实在是太太有用了，我们必须相信科学，我妈在rehab待了三个多月，从不能坐稳到现在能自己穿衣服自己上下床自己做饭，没有rehab的话简直不能想象，可能就真的只能在床上度过余生了，顺便说一句，我妈马上就80岁了。

先回家，满足父亲的情感需求，然后你带他定期去看PMR医生

这里不会让人在医院里一直观察下去的，去rehab是常规。这种去rehab一般都是短期，三四个礼拜一周期，评估是否回家。是留院观察的延伸。rehab里有专门的理疗师帮助恢复训练，中风康复的早期训练还是蛮重要的。肯定是不如家里舒服，但随时有人监督观察身体状况，调整用药，早晚训练。
现在rehab不让人进去探视陪同，只能有很少的时间排班探视，也得保持距离。尽量要求住一楼，有些能通过窗子每天查看，陪着说说话。尽量找有能说中文的rehab。不然交流不畅很煎熬。如果周围没有说中文的，也别急，家属每天check。不要怕讨人嫌。 去rehab是暂时的，恢复的快点，就早点回家。不是去了就不出来了。 我爸爸夏天也小中风去了rehab两个礼拜。期间一直要求回家，不愿意去。确实rehab不如家里，饮食，起居照顾不上心。但理疗师训练对恢复还是有一定帮助的。每天抽血监控也是家里做不到的。回家后自己训练明显就少了。只喜欢自己走路锻炼，理疗师教的复杂一点的针对性强的不愿做或是想不到做。

谢谢大家的建议！

再说一句去rehab和在家训练的不同。在rehab，能不能回家，评估的是病人能不能尽量自理。病人有强烈的愿望要回家，会有很大的动力训练。虽然回家以后，可以很舒服，但会依赖家人的照顾，病人会不会听家人的话，定时定量训练？家人会不会迁就？家里有没有人随时跟着，防止摔倒。在rehab,毕竟是有专业人士，可以随时调整。在家，老人不见得更听话。

主要现在新冠不能探视，太难了

这个时候千万不要送去rehab，就是送死啊！ 最近发生了2件事，在我的亲近的朋友（美国本地人）身上，一个是母亲摔倒了，无法自理，送去rehab/nursing home，不到一周就染上新冠，不到3周去世了。 另外也类似，老父亲中风了，送去rehab center，也是不到一个月染上病毒去世了。 先接回家，然后请人来做理疗，或者去outpatient，每周一次，剩下的自己在家练习，总而言之，不要送进去！

现在这么严重了，确实要谨慎，看看能不能在家理疗吧。

这个风口，别去rehab。 这个月一个真实例子：一个rehab病人新进来不知怎么带来了covid，治疗后现在回家复健去了。但是他隔壁床位的rehab病人被他传染，现在病危转院了。

我奶奶摔了腿骨，手术后在家rehab，恢复得不好。虽然卧室在一楼，但家里也不完全是平地，进出门都有台阶，卧室也有门槛。说白了这几个月完全就是在折腾我妈，我妈累得很，觉得她自己也很需要去住院，但是又没法留着奶奶自己在家。我觉得还是尽量让专业人士做吧，恢复的快一些好一些。

完全取决于回家后能不能好好照顾

申請能上門的護士和看護, 家裡如果環境夠大. 我會接回家.

申請能上門的護士和看護, 家裡如果環境夠大. 我會接回家.

renren2 发表于 2020-12-24 12:09

这个难度很高，我们前些时候稍微问过一下，医生不愿意推荐，保险公司不愿意付。希望有人分享一下怎么样可以申请成功。

回复 21楼snoo的帖子
醫生不願意, 就直接找rehab或醫院的社工,跟他說明病人溝通能力及恐懼新環境的確是個大問題.他們會試著幫你想辦法。

理解lz的感受，理智要战胜情感。

但是复建需要尽早做啊。

谢谢大家的真心建议！我爸在住院期间突然胃出血，输了很多血，好不容易抢救过来，现在还很虚弱。到现在也不是很清楚怎么回事，所以我们对他的情况非常不放心也很纠结。担心转换环境对他不利，但是医院的医生和护士都认为他现在不适合回家因为情况不稳定也非常需要照顾。回家主要担心如果他有什么问题我们会没发处理。不回家又担心他在那里孤独无助也有染新冠的危险。

谢谢大家的真心建议！我爸在住院期间突然胃出血，输了很多血，好不容易抢救过来，现在还很虚弱。到现在也不是很清楚怎么回事，所以我们对他的情况非常不放心也很纠结。担心转换环境对他不利，但是医院的医生和护士都认为他现在不适合回家因为情况不稳定也非常需要照顾。回家主要担心如果他有什么问题我们会没发处理。不回家又担心他在那里孤独无助也有染新冠的危险。
reebok 发表于 2020-12-24 14:31

但是医院的医生和护士都认为他现在不适合回家因为情况不稳定也非常需要照顾。
I vote for rehab. 家人要给他减轻思想负担,鼓励他配合治疗.

回复 21楼snoo的帖子
醫生不願意, 就直接找rehab或醫院的社工,跟他說明病人溝通能力及恐懼新環境的確是個大問題.他們會試著幫你想辦法。
renren2 发表于 2020-12-24 13:03

谢谢建议！我们跟rehab也沟通过，他们说还是要医生order才行，他们的权限太小了。

情况不稳定为什么让出院 去rehab也得稳定以后才可以啊
考虑到新冠风险 不建议rehab

The first few months is essential, i stress, essential for recovery of function after stroke. 你爸还有不少年的日子要过呢，他余生想要怎么样的functionality.
Or you can pay for 4 hours if physical therapy and occupational therapy and nursing at home a day.
rehab是很不好进的，如果患者没有这个需要我们肯定不会建议acute rehab at discharge。
你可以自己看看acute rehab 有没有会中文的。我一个患者家属挨个打听一圈，找了一个。case manager 会比较了解which facilities offer acute rehab. County public health department 可能会有covid infection information about different facilities
你要认识social workers case manager hospitalist or physician who work for the public health department。 可以打听打听。 你如果在洛杉矶county 我可以帮你打听。其他地方帮不了。

回复 1楼reebok的帖子
我身边几个老美家里的老人都从rehab接回家了。主要就是怕染上。你还是接爸爸回家吧。

这个时候千万不要送去rehab，就是送死啊！ 最近发生了2件事，在我的亲近的朋友（美国本地人）身上，一个是母亲摔倒了，无法自理，送去rehab/nursing home，不到一周就染上新冠，不到3周去世了。 另外也类似，老父亲中风了，送去rehab center，也是不到一个月染上病毒去世了。 先接回家，然后请人来做理疗，或者去outpatient，每周一次，剩下的自己在家练习，总而言之，不要送进去！
yyhh 发表于 2020-12-24 09:10

我是做medical billing的，从11月开始听到好几例都是进rehab被确诊上新冠的 不知道是不是之前在医院就已经传上的，家人也没办法探视。

谢谢建议！我们跟rehab也沟通过，他们说还是要医生order才行，他们的权限太小了。
snoo 发表于 2020-12-24 15:04

哦,如果你坚决要爸爸出院,直接和医院说就行.他们不可能不让你爸离开,医生的权力大不过法律.

情况不稳定，一般医院不应该让你爸出院的。rehab主要是护理，不是治疗。rehab的医生肯定没有医院的医生专业。如果只是康复可以去，有任何发烧，疹子，红肿都建议在医院里治得差不多再说。

Please go to acute rehab. The first few months is essential, i stress, essential for recovery of function after stroke.
Or you can pay for 4 hours if physical therapy and occupational therapy at home a day.
rehab是很不好进的，如果患者没有这个需要我们肯定不会建议acute rehab at discharge. Also acute rehab is not a nursing home......
楼上的连这个都分不清....

sweatyarmpit007 发表于 2020-12-24 15:07

可能是顾虑新冠吧.

情况不稳定，一般医院不应该让你爸出院的。rehab主要是护理，不是治疗。rehab的医生肯定没有医院的医生专业。如果只是康复可以去，有任何发烧，疹子，红肿都建议在医院里治得差不多再说。
btmofocean 发表于 2020-12-24 15:13

我在想有没有可能医院床位告急?新冠病人太多,医院撑不住,让rehab分担一些不那么严重的病人.

回复 35楼doorsopen的帖子
This is not how it works. 患者在医院没有那么多rehab. Acute rehab 一天三四五个小时rehab. 医院能比么。stroke 患者稳定下来需要 rehab.

回复 21楼snoo的帖子
不是我们不愿意推荐。 我推荐又怎么样呢。 没有任何保险公司或者medicare or medicaid will pay for 4 hours of physical therapy and occupational therapy to be done at your home.
如果你自己self pay. 还需要我推荐么。

回复 35楼doorsopen的帖子
This is not how it works. 患者在医院没有那么多rehab. Acute rehab 一天三四五个小时rehab. 医院能比么。stroke 患者稳定下来需要 rehab.
sweatyarmpit007 发表于 2020-12-24 15:18

我也支持病人去rehab啊.
楼主要不要好好和医院的医疗团队谈一谈,分析各种选项.

回复 35楼doorsopen的帖子
This is not how it works. 患者在医院没有那么多rehab. Acute rehab 一天三四五个小时rehab. 医院能比么。stroke 患者稳定下来需要 rehab.
sweatyarmpit007 发表于 2020-12-24 15:18

哦,你回的是另一个帖子.我不了解这个医院.我是针对楼主说爸爸情况还不稳定.我是无聊灌水的人.楼主不要放在心上.

LZ你好，我就是inpatient rehab的PT，对rehab对中风病人的益处还是很大的，但也要取决你家人现在的状态- 能不能走? 需不需要用辅助用具: rolling walker 和 cane那些? 还有能否穿衣上厕所?

楼主，我仔细看一下你后续的info. 看到你爸爸stroke 是蛮严重的，后续还有acute gi bleed with transfusion.
你爸爸这个情况你们无法在家照顾。我们discharge如果感觉家里愿意照顾可以照顾，那赶紧叫回家。我们也不觉得facilities 是什么好地方。医院说你们照顾不了，而为非常需要acute.rhab就是真的需要。acute.rehab 很难进的。acute.rehab is more than 3 hours of pt and OT in a day. 。我有一些患者坚决要回家那种，没有几天就回来，患者状况都很不好 他们还不是中风。家里这个照顾不了。中风是最需要acute rehab 那种每天好几个小时pt ot 那种。如果他努力rehab 这种acute rehab 很多时间不长。中风rehab 是过了这个时间效果就不太好了。so time.is of essence in stroke rehab
你爸爸要是不去rehab, the future prognosis and functionally will likely be much more diminished than otherwise. His risk of getting COVID is not that high.
你是选definitely poor outcome 还是选possibly getting covid.
你可以跟父亲多沟通，鼓励。跟case manager 想办法找一个合适的acute.rehab。

rehab对中风患者作用显著 这些recomendation是pt/ot/speech一起做出的。对未来康复， back to baseline很重要。现在很多rehab要求不收covid病人，referral接受之前会要求测covid在48小时内negative的结果。在家家人照顾是我们中国人传统，但是对stroke 康复效果不如rehab，rehab的接受标准是要能每天接受四个小时的康复训练。你爸NIH score是多少？ 都有哪些deficit？医生护士有跟你讲么？ 有出血是不是发现早，上了tpa？ 有些mm可能搞混了，这些机构分工不一样的，看情况有rehab， skilled nursing， long term care， long term acute care，nursing home， 很多不一样的职能facility。能去rehab还是去吧，去之前让case manager 给你list，一个个去了解下情况，忍一时见不到，会对老人长期有好的outcome的。回家跟home health不能够满足康复治疗的期望，对康复效果不会很明显。

不知道楼主爸爸的情况，不好随便建议。还是要搞清楚你们有没有可能在家安排好给你爸爸需要的照顾和治疗，跟医生好好商量一下吧。 说说我爸的事吧，他今年5，6月份急性胆囊炎住院，因为疫情不让探视，查新冠耽误了手术时间，最后胸口开了很长一个口清理，大概快两个星期才让出院，医生也是建议rehab，我们坚决拒绝了，因为我爸有很重的思想负担，我们每天跟他视频，他还是突然有一天给我们录了好多话，算是遗嘱了，吓的我赶紧给护士打电话。而且医院人手不足，老人语言不通，我每天跟医生护士沟通的就是大便问题，行动不便，食物不和口味，语言不通，对生病的老人来说太难了。所以医生一提可以出院，我第一时间把我爸接回家。我不同意去rehab，医生帮忙安排了护士上门换药和检查，总算平安度过。

实在不行可以考虑用home health

回复 43楼的帖子
You father had cholangitis, not stroke. We do not discharge cholangitis patients to acute rehab. 你爸爸那个charge 是SNF吧。
这几个地方都不一样, 你说这个跟楼主说的根本不是一个地方。acute rehab is not SNF.
一边说自己不清楚一边还建议楼主爸爸不要去acute rehab. 结果自己说的东西根本跟楼主爸爸要去的地方根本是两个东西.....

不过中风确实更加麻烦，不能感情用事，多打听一下rehab的情况再决定。希望楼主的爸爸能尽快恢复，回家团聚！

回复 42楼wondeling的帖子
100% agree

回复 43楼的帖子
You father had cholangitis, not stroke. We do not discharge cholangitis patients to acute rehab. 你爸爸那个charge 是SNF吧。
这几个地方都不一样, 你说这个跟楼主说的根本不是一个地方。acute rehab is not SNF.
一边说自己不清楚一边还建议楼主爸爸不要去acute rehab. 结果自己说的东西根本跟楼主爸爸要去的地方根本是两个东西.....

sweatyarmpit007 发表于 2020-12-24 23:03

我也觉得奇怪胸口开刀去什么rehab

谢谢大家的建议！我都看了，有几个妹妹的建议特别中肯！他的确是大面积的脑出血，然后住院期间突然急性胃溃疡导致大量胃出血。我原来也不理解为什么会胃出血尤其他没有胃病的情况下，医生解释说脑部出血是会给身体其他器官造成压力stress。由于急性胃出血在半夜发生，一晚上我接到7，8个各种医生的电话，突然就是要上呼吸机，严重失血，可能熬不过这种类型的电话。我一夜无眠，所以非常焦虑和害怕。这也是为什么担心去rehab 会对他带来不可预测的后果。医生和理疗师的建议是acute rehab，因为他没有机器的帮助下根本无法站立. 所以sweatarmpit 和wondeling 妹妹给出的意见非常专业，再次感谢！医院推荐的是rehab hospital，目前在等待位置中。

同意楼上的，rehab有时间窗口不要错过了，越早开始对恢复越好，等待位置期间医院也应该有理疗师每天来帮助训练。

他目前瘫痪在病床上，无法自己吃饭喝水上厕所，这些都需要帮忙，情况非常严重。神志还算清楚但是非常疲倦，有时候会confused，不知道自己在哪里。

Big big bless! 听起来rehab还是有帮助的，先去试试？

等床位这期间跟爸爸好好沟通，鼓励。 爸爸在rehab有需要可以是视频翻译。
哎，你这个事情真的糟心。

Bless 楼主爸爸。老人家不容易。多鼓励鼓励。这完全就不叫抛弃他吧。这不就是必须的进一步治疗吗。好好解释一下吧。

老父亲中风脑出血，在医院已经两周，好不容易稳定下来。现在医生建议他去rehab，理智上觉得去对他的回复有帮助，但是情感上却非常难接受。由于新冠期间不能看望病人，父亲语言不通，在医院视频过三次每次都第一句话都要求回家，的确让人心酸。去rehab怕他心理上有被抛弃的感觉不好好配合治疗。现在到处人手不足，也担心他在陌生的地方照顾不周毕竟是不能行动的老人了。大家会怎么选择呢？
reebok 发表于 2020-12-24 07:34

BIG NO.不去。

情况稳定下来再回家，要不在家出了意外，万一来不及咋办。

听医生的

回复 51楼reebok的帖子
rehab还有个criteria就是要有feeding plan。他现在不能吃喝， 出院前可能会建议插peg tube。mm要有思想准备。或者speech会每天reassess情况好转给modified diet， 能吃full liquid nectar thick或者honey thick rehab也会收。既然建议rehab就是觉得他有康复可能，能受得了康复治疗， rehab的staff都是专门干这个的，mm放心，有什么事情会随时转去医院的 胃出血可能因为stroke来医院都会给asprin基本上standard care的，我们中国人很多有胃溃疡十二指肠溃疡这样的基础病，很容易出血。现在稳定了就赶紧能去reputation好的rehab。这样瘫痪你接不回家的，基本上需要24hr care， rehab还有可能达到半自理能力。

bless bless bless 🙏

脑中风后稳定的前提需有西医院的护理平台。紧急情况下需针灸介入，人中，内关，足三里，丰隆，涌泉。饮的方面起码要补红参姜汤。现在最重要的保胃心肾气以防再度复发。bless

他目前瘫痪在病床上，无法自己吃饭喝水上厕所，这些都需要帮忙，情况非常严重。神志还算清楚但是非常疲倦，有时候会confused，不知道自己在哪里。
reebok 发表于 2020-12-24 23:58

你爸这情况太厉害了，你只是单纯问中风要不要去，这种情况拉回家根本无法护理，还是听医生的吧，认识几个中风是只有一边不能动，生活能勉强自理的回家还能照顾

不然把你的想法写给爸爸，通过电话说的话他现在的状况不一定能完全理会，满脑子就是要回家，你写下来，他有空的时候就看，多看多想，慢慢可能就接受了，反正现在也要等rehab 的位置。祝福你们一家闯过这个难关！

回复 41楼sweatyarmpit007的帖子
不好意思手残不小心点了踩

bless， 要我就还是在家吧

我也有同样的情况，妈妈也是两周前大量脑出血做了开颅手术，现在能睁眼但没有意识，不会照指令做动作，还不能坐或者站，情况很严重。有气插管和胃插管。医生提过需要转rehab, 但说她不能去acute rehab，因为那里每天的康复训练要3-4小时？她这种情况是无法tolerate的，那应该去哪种rehab呢？现在圣诞节放假，case manager 也联系不上，很焦急。

可以向医院申请多留一段时间不转去rehab吗？

不同的医院有不同的家属visiting policy。 楼主要不要多打几个电话，去找一下家属可以陪房的医院或者rehab中心。

回复 61楼华!的帖子
是啊。我冷不丁一看以为小中风,。 楼主越说越严重....

回复 65楼cherrycui的帖子
You can ask the primary team what's the discharge planning.