你说我们交那么多稅，美国政府咋那么没钱呢？

我们每年交那么多稅，政府基建也没搞，为啥还那么没钱呢？钱跑哪儿去了？Trump想重新数个票都要大家捐钱。为啥中国没交那么多稅，政府还有那么多钱？啥时候中国政府办事需要民间捐钱了？想不通！

各路人马的腰包

宋鸿兵有一期节目说过这个, 中美的税负比例其是差不多的. 但美国对企业收得少,个人收得多,中国反过来.
另外就是用途不一样,美国是全球战略,中国对内花得多,搞个一代一路还被很多人骂

各路人马的腰包
CleverBeaver 发表于 2020-12-21 11:47

美国也不好贪污吧，那么多人盯着呢

各种kickbacks

很大一部分是不是付social security benefit？

宋鸿兵有一期节目说过这个, 中美的税负比例其是差不多的. 但美国对企业收得少,个人收得多,中国反过来.
另外就是用途不一样,美国是全球战略,中国对内花得多,搞个一代一路还被很多人骂
大年三十 发表于 2020-12-21 11:48

为啥不对企业收税？个人就那点屁钱也被惦记。

草民交的多有啥用 富人各种法子避税。前两天有个吐槽公婆有钱不帮孩子买房的，提到装修一个房间35万，这种如果家庭地址注册了一个公司的 很可能也是可以抵稅的

很大一部分是不是付social security benefit？
awesomeiris 发表于 2020-12-21 11:49

这个我也到底明白是干啥用的😄😄。 交了稅，至少把那几百年的破房子翻修一下吧，有碍观瞻。

https://www.cbo.gov/system/files/2020-04/56324-CBO-2019-budget-infographic.pdf

宋鸿兵有一期节目说过这个, 中美的税负比例其是差不多的. 但美国对企业收得少,个人收得多,中国反过来.
另外就是用途不一样,美国是全球战略,中国对内花得多,搞个一代一路还被很多人骂
大年三十 发表于 2020-12-21 11:48

美国人真是自负，搞啥全球战略。自己埋头挣自己的钱，日子多好。净干些出力不讨好的事。

美国的社会救济很复杂吧。
中国没社会救济

Entitlement 占大头 然后是军费 另外人力成本比中国高太多 中国收企业的税率 各种明的暗的税费可不少 中国政府世界第一有钱 怎么花的就不用韭菜们过问了

这个我也到底明白是干啥用的😄😄。 交了稅，至少把那几百年的破房子翻修一下吧，有碍观瞻。
zhaojie2005 发表于 2020-12-21 11:51

前一阵听一个讲座，提到大约60%税收付了SS？估计等到我时就破产了。军费大概30%？剩下的估计真的不够修门的。需要私募。😄

https://www.cbo.gov/system/files/2020-04/56324-CBO-2019-budget-infographic.pdf


世事如棋 发表于 2020-12-21 11:52

Discretionary 和 social security 那么多啊

美国人真是自负，搞啥全球战略。自己埋头挣自己的钱，日子多少。净干些出力不讨好的事。
zhaojie2005 发表于 2020-12-21 11:53

全球战略是为跨国公司大财团服务的，屁民买单而已

https://www.cbo.gov/system/files/2020-04/56324-CBO-2019-budget-infographic.pdf


世事如棋 发表于 2020-12-21 11:52

多谢分析。真是近一半养老的福利。

一个例子就是今年的疫情救济金，有很多进了总统关系户的公司。美国这种政治制度肯定有一部分税金被用去利益输送了。疫情使贫富差距更大了。

全球战略是为跨国公司大财团服务的，屁民买单而已
doser 发表于 2020-12-21 11:57

难怪那些大财团愿意捐 4billion 助大选呢！ 看来Trump闹的corruption还是有影子可追的。

美国人真是自负，搞啥全球战略。自己埋头挣自己的钱，日子多好。净干些出力不讨好的事。
zhaojie2005 发表于 2020-12-21 11:53

我倒觉得美国最擅长的是少部分人搞创新，全球割韭菜。然后把钱分给国内其余没有享受到全球化红利的人。 社会发展了这么久，真的不需要人人都"工作"。

国内对企业的苛捐杂税特别多，美国对中产的苛捐杂税特别多

一个例子就是今年的疫情救济金，有很多进了总统关系户的公司。美国这种政治制度肯定有一部分税金被用去利益输送了。疫情使贫富差距更大了。
yeisa 发表于 2020-12-21 11:58

确实没想到疫情这种灾难居然大大增加了贫富差距。不仅如此，收入最低的人群反而要冒着最大的危险。收入高的人群反而是坐在家里数钱。 这肯定有哪里不对。

不跟中国比，跟其他发达国家比~~~
假设美国和加拿大（或者英法德澳等等）对每个国民平均收5000刀税，这个是个假设哈~~~ 加拿大平均在每个国民身上花3500刀税，其他的1500刀是养政府和花在了不知所谓的项目上面浪费掉了的~~~ 美国平均在每个国民身上花1500刀税，1500刀养政府和花在了不知所谓的项目上面浪费掉了，2000刀补贴给了大企业包括Google，Amazon，药企，保险等等（通过减税，科研补贴，税法漏洞，等等各种名目）~~~
数字只是个假设，我想表达的就是其他发达国家收的税主要用在了纳税人身上，但是美国收的税是只有小部分用在了纳税人身上，很大一部分是吸血纳税人补贴大企业~~~
这次Covid也是一样，其他发达国家可能因为covid每个国民要背上1000刀的债（假设哈），但是这1000刀的债里面的大部分都花到了国民身上（虽然穷人拿的多富人拿不到），比如说800刀吧，剩下200刀花在了其他地方或者浪费掉了~~~
美国每个国民因为covid要背上2000刀的债，但是其中只有200刀花在了国民身上，剩下的1800刀主要用在补贴大企业，花在了其他地方，或者浪费掉了~~~
数字是虚构，but you get the idea~~~~~~

一个例子就是今年的疫情救济金，有很多进了总统关系户的公司。美国这种政治制度肯定有一部分税金被用去利益输送了。疫情使贫富差距更大了。
yeisa 发表于 2020-12-21 11:58

这个还真是，900Billion, 怎么按人头分，也不止$600一个人，也不知道钱都干啥用去了，反正屁民也找不到漏洞，确实啥都要钱。要不就军管一下，把资源重新分配一下

草民交的多有啥用 富人各种法子避税。前两天有个吐槽公婆有钱不帮孩子买房的，提到装修一个房间35万，这种如果家庭地址注册了一个公司的 很可能也是可以抵稅的
COHomeSearch 发表于 2020-12-21 11:51

那也得看公司有没有收入

不跟中国比，跟其他发达国家比~~~
假设美国和加拿大（或者英法德澳等等）对每个国民平均收5000刀税，这个是个假设哈~~~ 加拿大平均在每个国民身上花3500刀税，其他的1500刀是养政府和花在了不知所谓的项目上面浪费掉了的~~~ 美国平均在每个国民身上花1500刀税，1500刀养政府和花在了不知所谓的项目上面浪费掉了，2000刀补贴给了大企业包括Google，Amazon，药企，保险等等（通过减税，科研补贴，税法漏洞，等等各种名目）~~~
数字只是个假设，我想表达的就是其他发达国家收的税主要用在了纳税人身上，但是美国收的税是只有小部分用在了纳税人身上，很大一部分是吸血纳税人补贴大企业~~~
这次Covid也是一样，其他发达国家可能因为covid每个国民要背上1000刀的债（假设哈），但是这1000刀的债里面的大部分都花到了国民身上（虽然穷人拿的多富人拿不到），比如说800刀吧，剩下200刀花在了其他地方或者浪费掉了~~~
美国每个国民因为covid要背上2000刀的债，但是其中只有200刀花在了国民身上，剩下的1800刀主要用在补贴大企业，花在了其他地方，或者浪费掉了~~~
数字是虚构，but you get the idea~~~~~~
violetmemory 发表于 2020-12-21 12:06

为啥大企业那么有钱还要补助呢？那为啥不改革呢？？美国人都不知道吗？

国内对企业的苛捐杂税特别多，美国对中产的苛捐杂税特别多
我上面有人 发表于 2020-12-21 12:04

感觉哪儿不对！ 中国的企业还是在赚钱啊。为啥美国的企业要补贴？要不我们也随便开个公司抵税吧。

因为花钱总比赚钱容易,尤其是花不是自己赚的钱,更不要说浪费着花着别人赚的钱了

我倒觉得美国最擅长的是少部分人搞创新，全球割韭菜。然后把钱分给国内其余没有享受到全球化红利的人。 社会发展了这么久，真的不需要人人都"工作"。
squirrel40 发表于 2020-12-21 12:04

美国的资源丰富啊

美国的社会救济很复杂吧。
中国没社会救济
墨西哥辣椒 发表于 2020-12-21 11:53

中国没有社会救济？你几几年出国的？

确实没想到疫情这种灾难居然大大增加了贫富差距。不仅如此，收入最低的人群反而要冒着最大的危险。收入高的人群反而是坐在家里数钱。 这肯定有哪里不对。
squirrel40 发表于 2020-12-21 12:06

美国经济大萧条的时候，也是富人越富穷人越穷

中国没有社会救济？你几几年出国的？
qas168888 发表于 2020-12-21 12:20

那你普及一下中国有啥社会救济。我看看我够格不，为啥我都没领到过钱

美国税不高。比加拿大和欧洲低就不说了。我妈以前在国企做会计，说他们盈利的三分之一交国家，三分之一交地方，剩下三分之一才轮得到企业自己。只是发给员工时已经扣除这些了，看不到而已

美国经济大萧条的时候，也是富人越富穷人越穷
qas168888 发表于 2020-12-21 12:21

难怪人家说为富不仁啊！！！这时候咋能发国难财？

全世界军事投入 福利 罗马帝国走上灭亡之路的时候20%以上的人口都在领免费面包吃

美国税不高。比加拿大和欧洲低就不说了。我妈以前在国企做会计，说他们盈利的三分之一交国家，三分之一交地方，剩下三分之一才轮得到企业自己。只是发给员工时已经扣除这些了，看不到而已
lianqiao 发表于 2020-12-21 12:25

这么一说国内工资没那么低，美国工资也没那么高？ 只不过一个是税前一个是税后而已？

全世界军事投入 福利 罗马帝国走上灭亡之路的时候20%以上的人口都在领免费面包吃
iheartglass 发表于 2020-12-21 12:26

这么一说还挺吓人的。美国人免费吃饭医疗的也有20% 了吧，合着离灭亡也不远了？

https://www.cbo.gov/system/files/2020-04/56324-CBO-2019-budget-infographic.pdf


世事如棋 发表于 2020-12-21 11:52

这个图挺好的 再加上人口结构几十年的变化 不难看出再过二十年就不会有足够多的工作的年轻人来交税养活老人了

国防的钱拿出来点搞基建，美国能好不少。当世界老大，就得花钱，没钱别的国家谁跟你干。

这么一说还挺吓人的。美国人免费吃饭医疗的也有20% 了吧，合着离灭亡也不远了？
zhaojie2005 发表于 2020-12-21 12:29

到那时候我们早都死了起码老到不在乎了 给孩子铺好路教孩子多读历史看清未来就好了

国防的钱拿出来点搞基建，美国能好不少。当世界老大，就得花钱，没钱别的国家谁跟你干。
Fanfuliao 发表于 2020-12-21 12:34

打肿脸从胖子！ 当啥老大啊？把自己国家搞好不就得了？！

到那时候我们早都死了起码老到不在乎了 给孩子铺好路教孩子多读历史看清未来就好了
iheartglass 发表于 2020-12-21 12:36

移民加拿大？

回复 3楼大年三十的帖子
中国对内花得多？你确定？

回复 4楼zhaojie2005的帖子
军费贪污的路子很多，有正当的、有违法的，监督很弱，查出来判得也很轻
https://www.cnn.com/2018/10/29/politics/air-force-coffee-cups-reheating-chuck-grassley/index.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Fat_Leonard_scandal

我没觉得美国没钱啊。 美国国防福利医疗教育养老都很好啊。 中国才奇怪好不好。 全国土地都是“国家的”。 这么多国企都是“国家的”。 医疗教育福利养老这么点投入，简直是天下奇闻。

回复 3楼大年三十的帖子
中国对内花得多？你确定？
aiyamayayongle 发表于 2020-12-21 12:38

当然确定啊,一带一路2019年投资150亿美金,再加上一些非洲哥们的援助贷款啥的,不超过300亿美金,就算还有找不到的,1000亿美金挡住了吧.
你查查新基建, 5年就要投 34万亿进去. 这都是花在国内的基建上了

我没觉得美国没钱啊。 美国国防福利医疗教育养老都很好啊。 中国才奇怪好不好。 全国土地都是“国家的”。 这么多国企都是“国家的”。 医疗教育福利养老这么点投入，简直是天下奇闻。
大衣被禁 发表于 2020-12-21 12:40

中国大学好便宜啊？美国大学动不动每年学费都要7-8万刀。

回复 4楼zhaojie2005的帖子
军费贪污的路子很多，有正当的、有违法的，监督很弱，查出来判得也很轻
https://www.cnn.com/2018/10/29/politics/air-force-coffee-cups-reheating-chuck-grassley/index.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Fat_Leonard_scandal

wyfyw 发表于 2020-12-21 12:39

哎，啥制度抖好，姓资姓社，实际资本实际社会主义抖好，一个国家里面，始终都还是权贵得路子野。
相对公平一点得社会可能也就是北欧几个小国家。Liberal。但是社会财富分配相对公平而且高效。前提也是已经比较富足了，人还比较少。

为啥大企业那么有钱还要补助呢？那为啥不改革呢？？美国人都不知道吗？
zhaojie2005 发表于 2020-12-21 12:09

因为美国的政府和企业是一家，企业和富豪各种donate，政客才能有钱竞选。这个要从政策上改，比如企业家给政客捐钱这种，要禁止。

美国可以直接比较州政府，比如高税收的 IL, NY, NJ, CA跟低税收的FL, TX, 比如低税收的州，政府怎么活呀？想不通

我没觉得美国没钱啊。 美国国防福利医疗教育养老都很好啊。 中国才奇怪好不好。 全国土地都是“国家的”。 这么多国企都是“国家的”。 医疗教育福利养老这么点投入，简直是天下奇闻。
大衣被禁 发表于 2020-12-21 12:40

国防花的钱很多都白花。航母一天到晚乱晃你说有啥用？医疗好是好，没钱根本没法享受。教育就那样，养老发达国家里倒数有没有。说的我都不知自己为啥留美国。估计还是比中国人少，竞争没那么激烈。

国防花的钱很多都白花。航母一天到晚乱晃你说有啥用？医疗好是好，没钱根本没法享受。教育就那样，养老发达国家里倒数有没有。说的我都不知自己为啥留美国。估计还是比中国人少，竞争没那么激烈。
Fanfuliao 发表于 2020-12-21 12:47

航母不乱晃, 别人凭啥认你的美元?

我们每年交那么多稅，政府基建也没搞，为啥还那么没钱呢？钱跑哪儿去了？Trump想重新数个票都要大家捐钱。为啥中国没交那么多稅，政府还有那么多钱？啥时候中国政府办事需要民间捐钱了？想不通！
zhaojie2005 发表于 2020-12-21 11:45

各种龙虾票蛆也是要吃粮食的。要不然呢

这是翻墙发的帖？两国税收差不多，中国个人税和企业税远高于美国，医疗福利不如美国，还能有楼主得出的这结论？不服的话请举数据反对

航母不乱晃, 别人凭啥认你的美元?
大年三十 发表于 2020-12-21 12:50

过去我以为产油国战乱是美国想要石油。最近看到有一部分原因是人家油买卖不要继续用美元结算。当然这都是局外人分析的。背后到底如何谁也不知道。

经济学常识低到吓人啊真是！ 请问中国政府办啥事不需要民间资金了？你家里人买的每一个房子的大头不去财政都去哪里了？高铁的每一寸都是高房价世代为奴建成的好吗

中国大学好便宜啊？美国大学动不动每年学费都要7-8万刀。
zhaojie2005 发表于 2020-12-21 12:43

首先，美国大部分的钱是花在基础教育。 其次，美国公立大学没有7-8万。中国私立大学也不便宜。私立收多少钱关税收什么事？私立收一个亿都是他的自由啊。你不爱上就上公立呗。 最后，你交了7-8万上学了吗？7-8万那是让有钱人交的。美国普通人谁交7-8万上学了？让有钱人多交点，让穷人免费上我觉得很合理啊。

The nation's 644 billionaires have enjoyed a staggering rise in wealth since the pandemic shuttered the economy in March, with the group gaining almost $1 trillion in total net worth, according to a new analysis.
https://www.cbsnews.com/news/billionaires-pandemic-1-trillion-wealth-gain/

确实没想到疫情这种灾难居然大大增加了贫富差距。不仅如此，收入最低的人群反而要冒着最大的危险。收入高的人群反而是坐在家里数钱。 这肯定有哪里不对。
squirrel40 发表于 2020-12-21 12:06

所以川普滚蛋了。疫情前还打算投川普的。看到乱印钞票，股市创泡沫新高，不投他了。

没种韭菜？ 看看两国吃低保人群的生活水平

中国没有社会救济？你几几年出国的？
qas168888 发表于 2020-12-21 12:20

？？？请问中国有什么社会救济？？？

国防花的钱很多都白花。航母一天到晚乱晃你说有啥用？医疗好是好，没钱根本没法享受。教育就那样，养老发达国家里倒数有没有。说的我都不知自己为啥留美国。估计还是比中国人少，竞争没那么激烈。
Fanfuliao 发表于 2020-12-21 12:47

我说的是钱花在哪里了。 至于花费的合不合理那是纳税人的选择。 你一个翻墙的就不要担心了,也不用假装留学啦。 我猜您不了解什么叫Medicare Medicaid.你们宣传资料里没有吧。

这是翻墙发的帖？两国税收差不多，中国个人税和企业税远高于美国，医疗福利不如美国，还能有楼主得出的这结论？不服的话请举数据反对
evaearly 发表于 2020-12-21 12:54

个人税那块不服,您能解释一下么?

关键是美国政府干任何事，都很花钱，成本太高 比如，本地修个简单的天桥，电台上说了，修了三年，花了两千多万美元。这在中国，是不可想象的事 再比如，最近看到nextdoor有居民讨论附近的高速公路隔音，说这事讨论了十来年了，现在还没动工，倒是开过很多次会，期间换了好几拔人了，估计这些操作也没少花钱 美国的军费开支，不用想，花起钱来肯定是大手大脚惯了，比政府还猛 当然，政府部门的各种开支，退休养老，社会福利，这都是老生常谈了
美国的税收，看着很多，但是和中国比起来，可用性（投入/产出 比）很低

宋鸿兵有一期节目说过这个, 中美的税负比例其是差不多的. 但美国对企业收得少,个人收得多,中国反过来.
另外就是用途不一样,美国是全球战略,中国对内花得多,搞个一代一路还被很多人骂
大年三十 发表于 2020-12-21 11:48

那是因为没有把房价里面的土地财政收入算进去

关键是美国政府干任何事，都很花钱，成本太高 比如，本地修个简单的天桥，电台上说了，修了三年，花了两千多万美元。这在中国，是不可想象的事 再比如，最近看到nextdoor有居民讨论附近的高速公路隔音，说这事讨论了十来年了，现在还没动工，倒是开过很多次会，期间换了好几拔人了，估计这些操作也没少花钱 美国的军费开支，不用想，花起钱来肯定是大手大脚惯了，比政府还猛 当然，政府部门的各种开支，退休养老，社会福利，这都是老生常谈了
美国的税收，看着很多，但是和中国比起来，可用性（投入/产出 比）很低


glorymoon 发表于 2020-12-21 13:04

大实话，美国干啥成本都巨高，这个在发达国家里面绝对是朵奇葩。 而且经常是:钱花了,活没有deliver

这。。。根加拿大比，加拿大有多少吃福利的？谁有数据？ 不过美国的确应该加强偷税漏税的检查了，假穷人很可恶

任何事情都没有绝对的好坏。美国干事情的确有时很官僚，尤其是基建类的，成本非常高。但是好处是基建的底层工人也能拿到合适的薪水和正常的工作时间。换句话说就是搬砖的也能有尊严的生活，工作之余也能和妻儿一起逛逛超市，开个party。中国经常大干一百天，向祖国献礼，我们是享受到了快速的工程带来的好处，可这些都是靠压榨底层人的时间和成本换来的。投标一个比一个低，但中间环节该赚的一分不少，那就只有无限制加班，低工资和劣质材料一条路来弥补差价了。这种竞争，哪国也比不过。

这么一说国内工资没那么低，美国工资也没那么高？ 只不过一个是税前一个是税后而已？
zhaojie2005 发表于 2020-12-21 12:27

是啊。

任何事情都没有绝对的好坏。美国干事情的确有时很官僚，尤其是基建类的，成本非常高。但是好处是基建的底层工人也能拿到合适的薪水和正常的工作时间。换句话说就是搬砖的也能有尊严的生活，工作之余也能和妻儿一起逛逛超市，开个party。中国经常大干一百天，向祖国献礼，我们是享受到了快速的工程带来的好处，可这些都是靠压榨底层人的时间和成本换来的。投标一个比一个低，但中间环节该赚的一分不少，那就只有无限制加班，低工资和劣质材料一条路来弥补差价了。这种竞争，哪国也比不过。
Fantasyland 发表于 2020-12-21 13:14

非常同意。 只要钱是流向普通百姓的，就是好的。人生活在社会里面是相互影响的。 美国根加拿大比就业机会多太多了，要改进是偷税漏税

不跟中国比，跟其他发达国家比~~~
假设美国和加拿大（或者英法德澳等等）对每个国民平均收5000刀税，这个是个假设哈~~~ 加拿大平均在每个国民身上花3500刀税，其他的1500刀是养政府和花在了不知所谓的项目上面浪费掉了的~~~ 美国平均在每个国民身上花1500刀税，1500刀养政府和花在了不知所谓的项目上面浪费掉了，2000刀补贴给了大企业包括Google，Amazon，药企，保险等等（通过减税，科研补贴，税法漏洞，等等各种名目）~~~
数字只是个假设，我想表达的就是其他发达国家收的税主要用在了纳税人身上，但是美国收的税是只有小部分用在了纳税人身上，很大一部分是吸血纳税人补贴大企业~~~
这次Covid也是一样，其他发达国家可能因为covid每个国民要背上1000刀的债（假设哈），但是这1000刀的债里面的大部分都花到了国民身上（虽然穷人拿的多富人拿不到），比如说800刀吧，剩下200刀花在了其他地方或者浪费掉了~~~
美国每个国民因为covid要背上2000刀的债，但是其中只有200刀花在了国民身上，剩下的1800刀主要用在补贴大企业，花在了其他地方，或者浪费掉了~~~
数字是虚构，but you get the idea~~~~~~
violetmemory 发表于 2020-12-21 12:06

正解

回复 1楼zhaojie2005的帖子
当初我们村199几年修路，各家强制捐款

任何事情都没有绝对的好坏。美国干事情的确有时很官僚，尤其是基建类的，成本非常高。但是好处是基建的底层工人也能拿到合适的薪水和正常的工作时间。换句话说就是搬砖的也能有尊严的生活，工作之余也能和妻儿一起逛逛超市，开个party。中国经常大干一百天，向祖国献礼，我们是享受到了快速的工程带来的好处，可这些都是靠压榨底层人的时间和成本换来的。投标一个比一个低，但中间环节该赚的一分不少，那就只有无限制加班，低工资和劣质材料一条路来弥补差价了。这种竞争，哪国也比不过。
Fantasyland 发表于 2020-12-21 13:14

你这个说法，搞得法国德国日本等国家工人生活水平很低没有尊严一样。 大家说美国一般是跟其他资本主义发达国家比。
美国利用职权贪腐浪费在资本主义国家里面也是极其严重的。比如大量MTA工人虚报工时骗取高额加班费。 https://www.nytimes.com/2020/12/03/nyregion/mta-overtime-fraud.html
NYTimes曾经报道过世界上最贵的地铁线路：The Most Expensive Mile Of Subway Track on Earth https://www.nytimes.com/images/2017/12/29/nytfrontpage/scannat.pdf The estimated cost of the Long Island Rail Road project, known as “East Side Access,” has ballooned to $12 billion, or nearly $3.5 billion for each new mile of track — seven times the average elsewhere in the world

个人税那块不服,您能解释一下么?
大年三十 发表于 2020-12-21 13:02

可以比较一下两国税率，以及tax deduction/credit。中国个人税都是以single来征的，并且除了少量item比如强积金可以pretax扣除外几乎没什么了；美国可以以家庭/个人等形态来报税，credit/deduction比中国的多多了，比如房贷利息、其他扣税抵扣、小孩抵扣等等。关键是这些基本都用在了国民（福利国防等）身上。至于什么基建效率低下预算庞大，这是制度和人口红利等因素导致的，跟税收区别关系不大。

回复 1楼zhaojie2005的帖子
中国社会福利差，当然体制内还不错，但大批人没啥福利，中国的间接税多，直接税少。美国的消费税，房产税都收到明处，别的地方不清楚，美国加州的福利很夸张。

刚看第二轮经济刺激计划，还给波多黎各6亿多，像这种方式乱花钱，是不是应该全民公投比较好。感觉拿W2交税太冤大头了。

The nation's 644 billionaires have enjoyed a staggering rise in wealth since the pandemic shuttered the economy in March, with the group gaining almost $1 trillion in total net worth, according to a new analysis.
https://www.cbsnews.com/news/billionaires-pandemic-1-trillion-wealth-gain/
Seeking668 发表于 2020-12-21 12:59

华人上天天盯着领福利的老百姓，其实真没多少，富人少交的税和发的国难财才是美国社会最大的灾难。

不跟中国比，跟其他发达国家比~~~
假设美国和加拿大（或者英法德澳等等）对每个国民平均收5000刀税，这个是个假设哈~~~ 加拿大平均在每个国民身上花3500刀税，其他的1500刀是养政府和花在了不知所谓的项目上面浪费掉了的~~~ 美国平均在每个国民身上花1500刀税，1500刀养政府和花在了不知所谓的项目上面浪费掉了，2000刀补贴给了大企业包括Google，Amazon，药企，保险等等（通过减税，科研补贴，税法漏洞，等等各种名目）~~~
数字只是个假设，我想表达的就是其他发达国家收的税主要用在了纳税人身上，但是美国收的税是只有小部分用在了纳税人身上，很大一部分是吸血纳税人补贴大企业~~~
这次Covid也是一样，其他发达国家可能因为covid每个国民要背上1000刀的债（假设哈），但是这1000刀的债里面的大部分都花到了国民身上（虽然穷人拿的多富人拿不到），比如说800刀吧，剩下200刀花在了其他地方或者浪费掉了~~~
美国每个国民因为covid要背上2000刀的债，但是其中只有200刀花在了国民身上，剩下的1800刀主要用在补贴大企业，花在了其他地方，或者浪费掉了~~~
数字是虚构，but you get the idea~~~~~~
violetmemory 发表于 2020-12-21 12:06

这么烂的国家，为啥这么多人来移民呢？不合逻辑啊

看看军费就知道了，说是富裕国家，全民医保都没有

国防的钱拿出来点搞基建，美国能好不少。当世界老大，就得花钱，没钱别的国家谁跟你干。
Fanfuliao 发表于 2020-12-21 12:34

你对基建根本就没有概念。

华人上天天盯着领福利的老百姓，其实真没多少，富人少交的税和发的国难财才是美国社会最大的灾难。
wanwanma 发表于 2020-12-21 13:56

是的，整个财富分配过程太错综复杂，所以很容易一地鸡毛，谁都搞不清也说服不了别人 但最简单的就是看结果，这个做不了假~

回复 1楼zhaojie2005的帖子
当初我们村199几年修路，各家强制捐款
nobully 发表于 2020-12-21 13:28

呵呵呵。也不一定。 有的捐款，有的出人工，还有的捐砖头做地基。

你这个说法，搞得法国德国日本等国家工人生活水平很低没有尊严一样。 大家说美国一般是跟其他资本主义发达国家比。
美国利用职权贪腐浪费在资本主义国家里面也是极其严重的。比如大量MTA工人虚报工时骗取高额加班费。 https://www.nytimes.com/2020/12/03/nyregion/mta-overtime-fraud.html
NYTimes曾经报道过世界上最贵的地铁线路：The Most Expensive Mile Of Subway Track on Earth https://www.nytimes.com/images/2017/12/29/nytfrontpage/scannat.pdf The estimated cost of the Long Island Rail Road project, known as “East Side Access,” has ballooned to $12 billion, or nearly $3.5 billion for each new mile of track — seven times the average elsewhere in the world

bigjohn123456 发表于 2020-12-21 13:30

碰上工会谁也没招

任何事情都没有绝对的好坏。美国干事情的确有时很官僚，尤其是基建类的，成本非常高。但是好处是基建的底层工人也能拿到合适的薪水和正常的工作时间。换句话说就是搬砖的也能有尊严的生活，工作之余也能和妻儿一起逛逛超市，开个party。中国经常大干一百天，向祖国献礼，我们是享受到了快速的工程带来的好处，可这些都是靠压榨底层人的时间和成本换来的。投标一个比一个低，但中间环节该赚的一分不少，那就只有无限制加班，低工资和劣质材料一条路来弥补差价了。这种竞争，哪国也比不过。
Fantasyland 发表于 2020-12-21 13:14

你是没看到，美国的基建类项目，中间环节赚得更猛，真正到最底层的更少。这就导致了一堆在上面耍嘴皮子的挣了个盆满钵圆，导致这个国家的真正生产制造能力越来越弱

这么烂的国家，为啥这么多人来移民呢？不合逻辑啊
zhegufei 发表于 2020-12-21 13:58

对于中产而言，美国工资高呗。
很多不需要靠W2的有钱人就会移民澳洲，大家拿。

这么烂的国家，为啥这么多人来移民呢？不合逻辑啊
zhegufei 发表于 2020-12-21 13:58

没有对比，就没有伤害。现在如果中国开放移民，你看会不会有更多的人想移民去中国？至少东亚一圈小国都会抢疯了

我们每年交那么多稅，政府基建也没搞，为啥还那么没钱呢？钱跑哪儿去了？Trump想重新数个票都要大家捐钱。为啥中国没交那么多稅，政府还有那么多钱？啥时候中国政府办事需要民间捐钱了？想不通！
zhaojie2005 发表于 2020-12-21 11:45

一半的美国人不交税。 福利支出很大。 军事支出很大。 Trump重新点票的钱不能用纳税人的钱 社安支出是我们交的社安税，不是同一范畴

没有对比，就没有伤害。现在如果中国开放移民，你看会不会有更多的人想移民去中国？至少东亚一圈小国都会抢疯了


glorymoon 发表于 2020-12-21 14:10

北朝鲜吗？

回复 1楼zhaojie2005的帖子
美国纳税人的钱被用来“养”着世界多国！

美国也不好贪污吧，那么多人盯着呢
zhaojie2005 发表于 2020-12-21 11:48

美国的”贪污”game，不是中国那些小儿科贪污受贿可以比的，可以做到全合法！

美国全球战略是对的，国防开支也是必须的。

都乱花了呗

美国交税不算多了，看看中国澳大利亚和加拿大

中国一带一路，非洲开发是必需的，美国全球战略更是不能动摇的，不扩张就加剧内卷。也没有新的科技革命，只能走大航海道路。所以美国中国叫嚣着为什么不给自己国家的穷人，这拨人都特别没文化。

回复 41楼zhaojie2005的帖子
那你现在可能就是大日本帝国殖民地的户口了 美国要是放弃全球防务 二战估计就改写了

回复 49楼xiabibi的帖子
然后改出来一个委内瑞拉？

没有对比，就没有伤害。现在如果中国开放移民，你看会不会有更多的人想移民去中国？至少东亚一圈小国都会抢疯了


glorymoon 发表于 2020-12-21 14:10

你太高估中国的吸引力了。。。

美国交税不算多了，看看中国澳大利亚和加拿大
nevergetlost 发表于 2020-12-21 14:31

美国交税还不算多？算上联邦税，州税，Social security， medical aid 税，我工资40%都交税了。还什么福利都没有。还要再加上房产税等。
美国公司的税少是真的。像Amazon等一分钱都不用交。其实美国应该用增值税的，这样Amazon这种就不能避税了。 美国富人交的税少也是真的。各种基金，股票，反正都是各种漏洞。本来税法都是那帮富人督促那帮政客订的。