大家出门一定要小心 少出门 少出门 少出门

Laraz
楼主 (北美华人网)
今天得知朋友的朋友感染新冠在医院重症监护病房,上了呼吸机,传染了他的老婆,老婆在家隔离,但是家里没有人了,她自己到处乱跑去买菜 去CVS买药,她去了医生那里包括急救中心 只是被告知自己隔离,然后就没有然后了,她自己也挺严重 呼吸不过来,坐标洛杉矶 San Gabriel华人区 ,请大家一定要少出门 太吓人了,这种情况应该不少!!

最新回帖

chouchoubaby
135 楼
南加真的就这样吧,昨天去买菜,mall里车多得跟爬似的开不动,好多商店门口,连bbw都在排队。回到家一看,印度邻居又在开party, 门口停满了车。其实买菜拿药啥的做好防护还好,最讨厌是那些开party的。
西门晓棠 发表于 2020-12-20 01:07

印度人不开趴也和开趴差不多。一个房子能塞进祖宗八代
dinglingling
134 楼
我们这里华人微信群很多代购买菜的 ,收15%服务费,这价格还是可以接受的
dinglingling
133 楼
买菜可以网购,要想快点拿到药只能自己去CVS呀。大家尽量躲药房远点吧
GingerZ 发表于 2020-12-19 19:28

疫情刚开始的时候 我也不敢出门,买药是 cvs网上订 ,当天就送来了
贵鬼
南加最近形势堪忧啊
b
baobao557
这些人非要出门买菜,不是自己手挑的菜就不行。网购不香吗?非常时期保证基本生活水平就好了呀。
甜米酒
华人区互相之间帮一下。代买一下放门口。一个朋友都没有吗?
梅干茶泡饭
Local 都有volunteer email list帮助自我隔离的人的
Miiiii
疫苗开始打了,大家都放松警惕了吧。
Leike
她们是不好意思跟朋友说自己感染了吗?
starbucks1
大家邻里社区帮帮吧,加州情况是很危急的
csliz
回复 2楼贵鬼的帖子
加州形式很好啊!死亡率降到1.4%
dbgirl
害怕到瑟瑟发抖....
r
ray_golden
昨天短信已经提醒不要出门了,你们还有人外出?
r
ray_golden
回复 11楼的帖子
本来想休假租rv出去玩,这回只能改后院了。
StrawberrySC
看到洛杉矶秒懂了
daveyhorl99
再坚持几个月。。
A
Aliciaqiu
今天出门吃越南米粉 人满为患
bigjohn123456
多大年纪?要上呼吸机。
Laraz
上呼吸机 40岁
Laraz
我朋友有幫着买过菜和药,他们住的距离远 再加上家里有孩子老人要照顾
s
sundra_shi
这些人非要出门买菜,不是自己手挑的菜就不行。网购不香吗?非常时期保证基本生活水平就好了呀。
baobao557 发表于 2020-12-19 13:41

好多住解放区的华人干的也不是什么特别赚钱的职业,你让人家花2倍的价格网购买菜(我看过网上的菜价格真的是店里的2倍了)不可能。
纽约凤姐
天天出门购物 逛街 , 郊游

无所谓了
keluoyi
好多住解放区的华人干的也不是什么特别赚钱的职业,你让人家花2倍的价格网购买菜(我看过网上的菜价格真的是店里的2倍了)不可能。
sundra_shi 发表于 2020-12-19 15:43

re,而且洛杉矶的demographics挺复杂的,有些人甚至都没有信用卡或者bank account,收入和支出都是现金,没办法网购。
木瓜瓜
非常正确,十分正确,绝对正确!
果小小
天天出门购物 逛街 , 郊游

无所谓了

纽约凤姐 发表于 2020-12-19 15:45

只要你感染上不占用医疗资源,你自生自灭没人关心啊
GingerZ
买菜可以网购,要想快点拿到药只能自己去CVS呀。大家尽量躲药房远点吧
CleverBeaver
习惯不好改
梅干茶泡饭
买菜可以网购,要想快点拿到药只能自己去CVS呀。大家尽量躲药房远点吧
GingerZ 发表于 2020-12-19 19:28

讲真从新冠开始之后唯一坚决不去的地方就是phamarcy 都是网购 当然我理解很多人需要去 但是药店真心是最危险的地方了吧!
坐看云起时
华人区互相之间帮一下。代买一下放门口。一个朋友都没有吗?
甜米酒 发表于 2020-12-19 13:51

为啥需要朋友,都南加了,我住村里都各种shipt, instacart 当日达,什么买不到啊。不舍得年费和小费舍得用人情和让别人冒险。
wwmm933
好多住解放区的华人干的也不是什么特别赚钱的职业,你让人家花2倍的价格网购买菜(我看过网上的菜价格真的是店里的2倍了)不可能。
sundra_shi 发表于 2020-12-19 15:43

不会啊,是不是没找对网?只有用instacart的加价。其他价格比实体店还便宜啊
Baguette
买菜可以网购,要想快点拿到药只能自己去CVS呀。大家尽量躲药房远点吧
GingerZ 发表于 2020-12-19 19:28


doordash carries cvs and walgreen
pupper
打疫苗前坚决不出门
abcdefg2020
网购也不贵啊,我疫情时期一直在weee上买,挺好的。Costco的网购比店里买贵一些。
麦芽糖仔
这些人非要出门买菜,不是自己手挑的菜就不行。网购不香吗?非常时期保证基本生活水平就好了呀。
baobao557 发表于 2020-12-19 13:41

这是“何不吃肉糜”? 网购是正常菜价具体多少倍我不知道,因为买不起,想想有人更因为丢了工作,还要供房养娃,却又因为之前收入超过拿舒困补助资格的,很多人其实很难,别轻易以你的角度去judge 别人!的确,大家都知道,能雇人做所有事情的生活很香,不用你提醒。
guogai
这是“何不吃肉糜”? 网购是正常菜价具体多少倍我不知道,因为买不起,想想有人更因为丢了工作,还要供房养娃,却又因为之前收入超过拿舒困补助资格的,很多人其实很难,别轻易以你的角度去judge 别人!的确,大家都知道,能雇人做所有事情的生活很香,不用你提醒。
麦芽糖仔 发表于 2020-12-19 22:15

还真不是没钱,加州人民就是放飞的很厉害。朋友圈里google工作的同学,已经飞机出去度假两次了,还带着俩个10岁以下的娃
橙色天空
说不定人家年纪大,不懂网络购物呢?说不定人家没有信用卡支付呢?
有病能得到亲朋好友的照顾对某些人是很奢侈的。谁得病想出去找药买菜。
不好意思。我想到了狂人日志。
b
buswell
昨天短信已经提醒不要出门了,你们还有人外出?
ray_golden 发表于 2020-12-19 14:43

反正今天周六,路上全是车。而且所有人严格遵守的话,很多人尤其小业主的生意要更惨淡了。
g
gas
没必要一直家里蹲,但是出门一直戴口罩不摸眼摸脸,回家也马上换衣服洗手的人会得吗?概率极低吧
f
frankingcn2
我认识的一对夫妻,三个孩子,各种玩,滑雪,南加州,关键是您玩就玩吧,回来孩子照常送daycare,自己还出去local 瞎晃悠,朋友圈里天天更新,说没有染病至今不相信新冠有没有这么可怕的言论。这种人我真是打赌,但凡病了,肯定是要占用医疗资源的,因为太自私了!
花小卷
好多住解放区的华人干的也不是什么特别赚钱的职业,你让人家花2倍的价格网购买菜(我看过网上的菜价格真的是店里的2倍了)不可能。
sundra_shi 发表于 2020-12-19 15:43

amazon wf肯定没两倍
彩虹糖zy2431
擦,在解放区都这么严重了,加州lock down的这么早这么久,戴口罩也挺普及的,到现在全美第一,服了。
果小小
擦,在解放区都这么严重了,加州lock down的这么早这么久,戴口罩也挺普及的,到现在全美第一,服了。
彩虹糖zy2431 发表于 2020-12-19 23:14

lock down形同虚设。你看有人常说想干嘛就干嘛无所谓,该出游就出游,这是自由。就知道这种lockdown屁用没有
CleverBeaver
lock down形同虚设。你看有人常说想干嘛就干嘛无所谓,该出游就出游,这是自由。就知道这种lockdown屁用没有
果小小 发表于 2020-12-19 23:23

有数据表明 确实形同虚设
l
lyphard
我想知道他们都是怎么得的?如果出门买菜做好保护也能传染上,我觉得普通人能传染上的概率就很大了。。。
c3thru
今天得知朋友的朋友感染新冠在医院重症监护病房,上了呼吸机,传染了他的老婆,老婆在家隔离,但是家里没有人了,她自己到处乱跑去买菜 去CVS买药,她去了医生那里包括急救中心 只是被告知自己隔离,然后就没有然后了,她自己也挺严重 呼吸不过来,坐标洛杉矶 San Gabriel华人区 ,请大家一定要少出门 太吓人了,这种情况应该不少!!
Laraz 发表于 2020-12-19 13:20

烦死这种制造恐慌气氛的帖子了,出去买菜买药就得病?那美国现在全是丧尸了。
Viviennedd
呼吸不过来还会到处跑?现在超市都没人敢咳嗽吧,稍微有人吭吭,周围几米立马清场,不能靠别人自觉,靠自己躲吧。
c3thru
amazon wf肯定没两倍
花小卷 发表于 2020-12-19 22:38

你以为人人吃得起whole foods?对别人要求真高
c3thru
我想知道他们都是怎么得的?如果出门买菜做好保护也能传染上,我觉得普通人能传染上的概率就很大了。。。
lyphard 发表于 2020-12-19 23:26

我认识的人就没有不出门的,没人得病。除了少数华人,美国就没人严格在家,超市每次去都挺多人,大家戴口罩保持距离就好了,华人每次都弄得世界末日一样
r
ray_golden
没必要一直家里蹲,但是出门一直戴口罩不摸眼摸脸,回家也马上换衣服洗手的人会得吗?概率极低吧
gas 发表于 2020-12-19 22:33

你要说春天时这样还能比较保险,现在这个传染率我觉得真是不乐观,默认出门遇到的一半人都是病毒携带者。
c3thru
你要说春天时这样还能比较保险,现在这个传染率我觉得真是不乐观,默认出门遇到的一半人都是病毒携带者。
ray_golden 发表于 2020-12-19 23:33

你觉得不安全就呆在家,但是绝大多数人是做不到的
果小小
我认识的人就没有不出门的,没人得病。除了少数华人,美国就没人严格在家,超市每次去都挺多人,大家戴口罩保持距离就好了,华人每次都弄得世界末日一样
c3thru 发表于 2020-12-19 23:33

所以为什么现在每天感染20万,死几千,就是你这样的人太多了
r
ray_golden
我认识的人就没有不出门的,没人得病。除了少数华人,美国就没人严格在家,超市每次去都挺多人,大家戴口罩保持距离就好了,华人每次都弄得世界末日一样
c3thru 发表于 2020-12-19 23:33

不知道您是在哪个州,我觉得两点,第一周围人得了您也不见得知道。第二加州已经全州都是紫色,全州只有2%的icu可用

youyichanzi
所以为什么现在每天感染20万,死几千,就是你这样的人太多了
果小小 发表于 2020-12-19 23:39

有数据表明戴好口罩保持社交距离勤洗手出门购物会造成传染吗?可能网购送货才是传染主要来源。一天到晚制造恐慌占据道德制高点让人不出门,都憋疯了你就高兴了?到时候精神病患多了一样挤占医疗资源。
shoppingspree
我同事也是这个样子。她老公上周觉得不舒服,去做测试,她也不告知HR什么的。自己就跟没事人似的,逛街吃饭聚餐一样不少。后来他老公拿到结果,inconclusive。这时她也开始有症状了,两个人去测,测出来双双感染。
c3thru
不知道您是在哪个州,我觉得两点,第一周围人得了您也不见得知道。第二加州已经全州都是紫色,全州只有2%的icu可用


ray_golden 发表于 2020-12-19 23:44

这时候还在关注数据是有病吧,你想在家呆就呆着,我经历过两个重灾区,大家戴口罩出门都好好的。华人真是一群精分,除了华人世界末日了,其他人生活都挺正常的
贵鬼
我现在出门就三件事,遛狗买菜拿外卖。前者不戴口罩,保持社交距离。买菜现在简直成了我的娱乐项目,算是借着买菜的机会放放风。
果小小
有数据表明戴好口罩保持社交距离勤洗手出门购物会造成传染吗?可能网购送货才是传染主要来源。一天到晚制造恐慌占据道德制高点让人不出门,都憋疯了你就高兴了?到时候精神病患多了一样挤占医疗资源。
youyichanzi 发表于 2020-12-19 23:46

不出门就精神病患?那说明本身心理素质就脆弱。没有疫情也指不定哪天就崩溃。实行严格lockdown的早就该干嘛就干嘛了,美国这还想干嘛都干嘛不了呢。难道不是早日想干嘛就干嘛对精神病患更好?
c3thru
我同事也是这个样子。她老公上周觉得不舒服,去做测试,她也不告知HR什么的。自己就跟没事人似的,逛街吃饭聚餐一样不少。后来他老公拿到结果,inconclusive。这时她也开始有症状了,两个人去测,测出来双双感染。
shoppingspree 发表于 2020-12-19 23:48

这种情况真没办法避免,现在感染率那么高,不可能有个不舒服去测试就开始自我隔离。而且美国自我隔离就是个joke,我们这种住大楼的,哪怕网上购物,下楼取东西也要接触人,高层楼电梯时时刻刻有人
这是“何不吃肉糜”? 网购是正常菜价具体多少倍我不知道,因为买不起,想想有人更因为丢了工作,还要供房养娃,却又因为之前收入超过拿舒困补助资格的,很多人其实很难,别轻易以你的角度去judge 别人!的确,大家都知道,能雇人做所有事情的生活很香,不用你提醒。
麦芽糖仔 发表于 2020-12-19 22:15

我们next door好多人主动发帖说你要在隔离你买菜急事要帮忙你说话无偿帮你跑腿
c3thru
我们next door好多人主动发帖说你要在隔离你买菜急事要帮忙你说话无偿帮你跑腿
袁 发表于 2020-12-19 23:51

不是每个居民区都你们那么高级的,很多人住的community 就很冷漠的。我们楼你隔离买菜楼下都没人帮送
youyichanzi
不出门就精神病患?那说明本身心理素质就脆弱。没有疫情也指不定哪天就崩溃。实行严格lockdown的早就该干嘛就干嘛了,美国这还想干嘛都干嘛不了呢。难道不是早日想干嘛就干嘛对精神病患更好?
果小小 发表于 2020-12-19 23:50

脆弱就不管了,那也可以说那些得了新冠的抵抗力弱,是不是也可以不管了?
呼吸不过来还会到处跑?现在超市都没人敢咳嗽吧,稍微有人吭吭,周围几米立马清场,不能靠别人自觉,靠自己躲吧。
Viviennedd 发表于 2020-12-19 23:31

开玩笑吧,咳嗽几声要这么大动静?我那天去学校拿东西就听到身后有人咳嗽,完全没人冲出来抓那人啊,连说一声的都没有。
c3thru
开玩笑吧,咳嗽几声要这么大动静?我那天去学校拿东西就听到身后有人咳嗽,完全没人冲出来抓那人啊,连说一声的都没有。
袁 发表于 2020-12-19 23:53

绝对没有,我最近也咳嗽,出门咳嗽很不好意思,但是每次咳,周围人一脸淡定。我也听过其他人咳嗽,也很淡定
Heiniu
回复 2楼贵鬼的帖子
加州形式很好啊!死亡率降到1.4%
csliz 发表于 2020-12-19 14:36

我也觉得还好。。
果小小
脆弱就不管了,那也可以说那些得了新冠的抵抗力弱,是不是也可以不管了?
youyichanzi 发表于 2020-12-19 23:53

我就不明白你这个逻辑了,既然脆弱,那不是早日恢复正常生活对这些脆弱的精神病患更好?像这种一心觉得自己想干嘛就干嘛的反而是想干嘛都干不了,欲速则不达,这种日子绵绵无绝期对这些脆弱的精神病患好?
c3thru
我也觉得还好。。
Heiniu 发表于 2020-12-19 23:55

其实除了华人论坛,感觉别的人不是很当回事儿。我们这里商业中心商店最近都是爆满的
不是每个居民区都你们那么高级的,很多人住的community 就很冷漠的。我们楼你隔离买菜楼下都没人帮送
c3thru 发表于 2020-12-19 23:53

我的意思是如果有账户可以看看那里有没有帮助,如果经济上有考虑的话。
c3thru
我的意思是如果有账户可以看看那里有没有帮助,如果经济上有考虑的话。

袁 发表于 2020-12-19 23:58

唉,怎么说呢,其实一般经济不好的人住的地方也不是很nice。都不容易。美国没有居委会,基本上隔离的话不可能执行的。我理解那种住house的人可以,但我们这种住高层公寓的,不可能隔离的,下楼取菜,取信,取药,都不可能零接触。
Heiniu
还真不是没钱,加州人民就是放飞的很厉害。朋友圈里google工作的同学,已经飞机出去度假两次了,还带着俩个10岁以下的娃
guogai 发表于 2020-12-19 22:21


我在南加, 还好呀, 我朋友圈没有人出去浪, 大家都蛮规矩的。。 餐馆啥的,以前允许户外堂食, 感恩节以后只准外卖了。 外卖的人也蛮多, 常常排队。
但是我们该买菜该买装修材料的, 还是买。 只要戴好口罩, 勤洗手, 风险还是不高的。
c3thru

我在南加, 还好呀, 我朋友圈没有人出去浪, 大家都蛮规矩的。。 餐馆啥的,以前允许户外堂食, 感恩节以后只准外卖了。 外卖的人也蛮多, 常常排队。
但是我们该买菜该买装修材料的, 还是买。 只要戴好口罩, 勤洗手, 风险还是不高的。
Heiniu 发表于 2020-12-20 00:00

美国人绝对没有我们这种抗疫指数低的华人认真的。要是那么容易感染,美国现在除了华人基本上人人都得过了,早就群体免疫
落地无声
多大年纪?要上呼吸机。
bigjohn123456 发表于 2020-12-19 15:15

我前同事,50多,也上了呼吸机。平时身体很健康的
wfcxyqa
病毒一直伴随,那就一直不出门么?孩子也一直不上学么?
如果爱ll
听到附近有邻居在开趴,好像在室外烤着火炉的
c3thru
听到附近有邻居在开趴,好像在室外烤着火炉的
如果爱ll 发表于 2020-12-20 00:16

室外了也还好吧,到这个点儿了,美国抗疫就这样了,大家逐渐开始恢复正常生活了,没办法,culture 和战线太长,就这现状了
youyichanzi
我就不明白你这个逻辑了,既然脆弱,那不是早日恢复正常生活对这些脆弱的精神病患更好?像这种一心觉得自己想干嘛就干嘛的反而是想干嘛都干不了,欲速则不达,这种日子绵绵无绝期对这些脆弱的精神病患好?
果小小 发表于 2020-12-19 23:55

出门买菜跟早日结束疫情不矛盾,应该严格执行的是社交距离,禁止聚会。禁不住不戴口罩聚会,如果没有疫苗,你就是十年不上街也没用。
Laraz
什么人都有,我只是提醒大家 少出门 我也没说他是出去买菜得的
果小小
出门买菜跟早日结束疫情不矛盾,应该严格执行的是社交距离,禁止聚会。禁不住不戴口罩聚会,如果没有疫苗,你就是十年不上街也没用。
youyichanzi 发表于 2020-12-20 00:20

说的又不是规矩在家呆着,就是出门带好口罩买个菜的人。说的是那些到现在还想干嘛就干嘛,该出游就出游,该聚会就聚会的人。
i
inosh
身处加州,好几个认识的同事(同事家人)确诊了,公司这半年每周都提供测试,明显这两个月多了
asdasda11321
我靠 南加的 蒙特利公园 圣盖博谷 我再熟悉不过了 那里就是超级华人解放区
话说洛杉矶的病例数现在已经新高了 每天一万例 吓死人
纽约这里也超过了 3月份 -4月份 看来接下来要每天死1000了
吃鸡蛋
这波San Gabriel valley 附近很严重
不知道为什么,通常华人很小心的
解放区的医院基本是烂医院
提醒一下,真要中招,尽量去好医院,几大教学医院(可能难进),或者memorial care系统的
Suky
CVS有免费送药的呀 一般一两天就到了。作为高危人士我看到都瑟瑟发抖!
lovegreentealatte
这些人非要出门买菜,不是自己手挑的菜就不行。网购不香吗?非常时期保证基本生活水平就好了呀。
baobao557 发表于 2020-12-19 13:41

这种何不食肉糜 半点同情心没有的回复居然还是高赞
c3thru
这种何不食肉糜 半点同情心没有的回复居然还是高赞
lovegreentealatte 发表于 2020-12-20 00:28

华人一向自私啊,如果能把其他人圈杀保证她们不得病,她们绝对会投赞成票的
lovejames
我觉得我们州的大部分人真的很自觉,出门hiking遛狗 90%的人都戴口罩。我们是地广人稀的州,人真的很少, 遛狗都不会碰见几个人, 荒野上稀稀拉拉几个人,每人都戴口罩。 我一开始觉着室外不用戴吧。但大家都戴,我也默默掏出了口罩。。 加州某些地方,人口成分、素质太杂了,没办法了。
蓬松的头发
这些人非要出门买菜,不是自己手挑的菜就不行。网购不香吗?非常时期保证基本生活水平就好了呀。
baobao557 发表于 2020-12-19 13:41

出门带好口罩,远离不带口罩的人,碰过外面的东西不碰脸,勤洗手勤用洗手液消毒手就能有效防止被传染。好多人携带不自知呢。我们做自己能做的。
lovegreentealatte
这是“何不吃肉糜”? 网购是正常菜价具体多少倍我不知道,因为买不起,想想有人更因为丢了工作,还要供房养娃,却又因为之前收入超过拿舒困补助资格的,很多人其实很难,别轻易以你的角度去judge 别人!的确,大家都知道,能雇人做所有事情的生活很香,不用你提醒。
麦芽糖仔 发表于 2020-12-19 22:15

说得好
dpdpdp
投民主党的不会得新冠,百病不侵。
lovegreentealatte
华人一向自私啊,如果能把其他人圈杀保证她们不得病,她们绝对会投赞成票的
c3thru 发表于 2020-12-20 00:29

而且没有同理心
s
shjzxz
回复 21楼keluoyi的帖子
对的,有不少只用现金的人,平时工作估计也只收现金。
Viviennedd
开玩笑吧,咳嗽几声要这么大动静?我那天去学校拿东西就听到身后有人咳嗽,完全没人冲出来抓那人啊,连说一声的都没有。
袁 发表于 2020-12-19 23:53

没人投诉也没人抓,咳的原因那么多,不能歧视别人吧,万一是新冠还吵吵不是增加感染机会。说的是大家都知道躲着走,三月份买菜还有人咳嗽,现在买菜还真没听到咳嗽,偶尔嗓子不舒服的吭哧,周围人都迅速走开。你要不想等别人拿东西,就站那儿咳几声试试,看效果如何。
e
erniuth
南加的网购团购竞争这么厉害真的不贵的,cvs寄药都是免费的usps第二天就到了,实在不行可以找邻居丢门口也好过自己到处跑啊。。。
西门晓棠
南加真的就这样吧,昨天去买菜,mall里车多得跟爬似的开不动,好多商店门口,连bbw都在排队。回到家一看,印度邻居又在开party, 门口停满了车。其实买菜拿药啥的做好防护还好,最讨厌是那些开party的。
小气蔻蔻
其实超市还好,不是第一传染源。美国传染源第一是private party,第二是餐馆/bar。
dngdnhxqs
餐馆怎么第二呢 是堂吃?
ecco
餐馆怎么第二呢 是堂吃?
dngdnhxqs 发表于 2020-12-20 01:15

堂吃,不戴口罩,密集,近距离
dngdnhxqs
堂吃我就理解了,我以为外卖这么惨
M
Maple2316
今天得知朋友的朋友感染新冠在医院重症监护病房,上了呼吸机,传染了他的老婆,老婆在家隔离,但是家里没有人了,她自己到处乱跑去买菜 去CVS买药,她去了医生那里包括急救中心 只是被告知自己隔离,然后就没有然后了,她自己也挺严重 呼吸不过来,坐标洛杉矶 San Gabriel华人区 ,请大家一定要少出门 太吓人了,这种情况应该不少!!
Laraz 发表于 2020-12-19 13:20

Lz, 这么新的ID 出来吓唬人玩呢?
diua
投民主党的不会得新冠,百病不侵。
dpdpdp 发表于 2020-12-20 00:41

没人性,明明是川普号召川粉不要怕病毒,勇敢的感染并传播给下一个人,民主党嘛,做做样子抗疫,口号喊的还是很正确的,虽然远远不够,比川普还是强多了