英语+哲学学习—“Faith sees best in the dark”

pilingjushi
楼主 (北美华人网)
据说Joe Biden2015年长子得癌症去世,年轻曾丧妻女的他老年又丧子,一度消沉。太太Jill把这句话贴在他刮胡子的镜子上,使他每早看到,重拾信仰,终于卷土重来。
原话出自丹麦哲学家Kierkegaard的Gospel of Sufferings一书。大苦大难是宗教常谈的话题。Kierkegaard研讨圣经Gospel of Matthew 写道:
“when sagacity is able to perceive the beneficialness, then faith cannot see God; but when in the dark night of suffering sagacity cannot see a handbreadth ahead of it, then faith can see God, since faith sees best in the dark.”
Sagacity 指人的智慧;handbreadth 可理解为人的五指,中文大意:人凭自己智慧能权衡利弊时,信仰无法认识上帝,只有在伸手不见五指漆黑的苦难中,信仰才能找到上帝,所以在黑暗中信仰看得最清。
中国人讲:吃得苦中苦方为人上人。这里“人上人”不应指物质的比方有钱有名等,而是说人有克服大苦大难的经历后,以后的种种人生磨难都不会吓倒他,使他高于常人。
佛教“苦海无边回头是岸”也有类似意思。人生在世,挫折难免。人的内在力量,来自精神信仰。有信仰者,信的越深越明白者,亦是最能超脱苦难者。

pilingjushi
Kierkegaard 这段话是讨论Matthew 11”My yoke is easy and my burden is light”而写,圣经里耶稣这话我理解是,人生苦难重重,到我这里你可解脱苦难(佛教说法就是苦海无边 回头是岸)
pilingjushi
拜登是天主教徒
pilingjushi
Jill Biden 父亲是意大利裔,母亲爱尔兰裔,也应是天主教徒。
pilingjushi
Biden第一个太太Neilia Hunter (就是出车祸死去的)不是天主教徒,她跟Joe结婚时因为基督教教派不同,家里人反对过。美国基督教主体的新教传统上比较歧视天主教,特别那个年代
ccchhh
上网看看大家会发现很有意思。拜登第一任老婆的死有消息是拜登婚外出轨,当时他老婆在圣诞前夕一人开车带三个孩子购物,结果该停的地方不停,和一个大卡迎头相撞。最后她一个还不到一岁的最小的女儿死了自己死了。两男娃活下来了。就这样对方没有被起诉。可见拜登前妻可能对车祸负担一些责任的。当时大家就揣测他老婆当时情绪很不好,甚至可能DUI才导致车祸丧命。当时有消息说拜登正和现在的妻子各自婚外出轨。
另外就是事后拜登多年来吧老婆的死有意无意的归责于对方卡车司机。一个受害者的形象去拉各种选票。据说对对方司机还在世的子女造成很大困扰。后来多年后他好像亲自登门道歉双方和解。以上不负责任的八卦。
迅雷烈风
6楼,你从哪里听来的这些八卦?给个出处,不然就是你自己造谣!
ccchhh
6楼,你从哪里听来的这些八卦?给个出处,不然就是你自己造谣!
迅雷烈风 发表于 2020-12-19 11:53

自己用google 啊,看看各种英文报道。啊呀你吓死我了会被你告诽谤吗?我不小心就造谣了,真害怕呀!
pilingjushi
我在右翼网线见过6楼的说法,不知道是政治攻击还是真有其事。本站不是谈政治,所以我不便多说
pilingjushi
拜登前妻死后,他五年时间乘火车从Delaware 到DC上班,得Amtrak Joe外号,上班当议员,下班做单身父亲
pilingjushi
几年后遇到Jill Jacobs, Joe发起穷追,但Jill自称十分犹豫,说她见Beau 和Hunter小小年纪已有丧母不幸,万一自己和Joe婚姻再有变,两个孩子可咋办?
bigmoney
宗教的存在本来就是为了解决苦难问题。科学使人生活舒适,但无法让人都不再痛苦。宗教试图让人不痛苦,所以各宗教都说自己救苦救难。
人的能力有限,像佛教说的,生老病死,求而不得,怨憎相会,所爱别离,这些时候的痛苦如果自己无法忍受,求助于宗教也挺好的
pilingjushi
所以Jill确定以后才和Biden成婚,把两个儿子视为自己的,并和Joe育有一女(Ashley)
pilingjushi
宗教的存在本来就是为了解决苦难问题。科学使人生活舒适,但无法让人都不再痛苦。宗教试图让人不痛苦,所以各宗教都说自己救苦救难。
人的能力有限,像佛教说的,生老病死,求而不得,怨憎相会,所爱别离,这些时候的痛苦如果自己无法忍受,求助于宗教也挺好的
bigmoney 发表于 2020-12-20 10:10

同意,我要进一步说:Religion (and God for that matter) is the Truth, unseen and unexplainable by sagacity
pilingjushi
人的“聪明”(sagacity) 其实是自负,让人迷惑(佛教语言)或让人见不到上帝(基督教说法)
bigmoney
同意,我要进一步说:Religion (and God for that matter) is the Truth, unseen and unexplainable by sagacity
pilingjushi 发表于 2020-12-20 10:13

我是认为,宗教如果不纠结那些世界起源之类自己不擅长的领域,专注于救苦救难,会更令人接受。可是唯一真理是行之有效的一种营销方式,难以丢弃
pilingjushi
佛教讲五戒十善:不杀生,不偷盗,不邪淫,不妄语,不饮酒
pilingjushi
基督教有10 commandments: Thou shalt do no murder, Thou shalt not commit adultery, Thou shalt not steal 等
arizaq
其实就是说宗教只能存在于科学还不能解释的领域,存在于人类对未知的迷茫恐惧中。
pilingjushi
我是认为,宗教如果不纠结那些世界起源之类自己不擅长的领域,专注于救苦救难,会更令人接受。可是唯一真理是行之有效的一种营销方式,难以丢弃
bigmoney 发表于 2020-12-20 10:17

世界起源不是宗教(包括基督教)主要关心的问题而是哲学科学问题,如果接受宇宙不是凭空出现的,基督教犹太教创世纪的说法,与科学哲学不矛盾
pilingjushi
其实就是说宗教只能存在于科学还不能解释的领域,存在于人类对未知的迷茫恐惧中。
arizaq 发表于 2020-12-20 10:24

宗教与科学的关系,象中文和地理的关系,是井水不犯河水的关系。科学只研究可观察的世界,不可证明的现象科学不碰,这是科学的定义。宗教研究科学之外的科学永远不会观察的东西:比方人为什么活着?什么是永恒快乐?等等
pilingjushi
科学可以解释很多我们人类所面临的世界,但不是全部。比方:为什么莫扎特的音乐好听?或为什么他的音乐有人喜欢有人不喜欢?没有科学答案,因为这些问题在科学研究范围之外
bigmoney
宗教与科学的关系,象中文和地理的关系,是井水不犯河水的关系。科学只研究可观察的世界,不可证明的现象科学不碰,这是科学的定义。宗教研究科学之外的科学永远不会观察的东西:比方人为什么活着?什么是永恒快乐?等等
pilingjushi 发表于 2020-12-20 10:30

是的,科学研究物质世界包括人体,宗教研究人心。两者属于不同领域。可是偶尔会有想要跨界的,比如弗洛伊德那种的心理学,和宗教里的创世说。
pilingjushi
再回本题,基督教seven deadly sins, 首要的罪是 pride。基督教把人的傲慢当最重的罪,是因为人有了自己的sagacity,往往把上帝置之度外,所以才 faith sees best in the dark 也就是说人生苦难,在基督教里,是上帝给人的学习机会:ok let’s see who is in charge
lalaluluhuhu
很好的分享 謝謝~
pilingjushi
是的,科学研究物质世界包括人体,宗教研究人心。两者属于不同领域。可是偶尔会有想要跨界的,比如弗洛伊德那种的心理学,和宗教里的创世说。
bigmoney 发表于 2020-12-20 10:40

有跨的,但用科学解释宗教或宗教解释科学能使人误入歧途。总带着科学的镜子,宗教永远是迷信。有些基督教派用圣经解释科学,也是胡来。相信圣经字字是真理的福音派我认为让人对基督教产生很多误解:2千年前人写的宗教书怎么可能解释宇宙起源的细节?宇宙起源细节是天体物理学的范畴不是宗教关心的问题。
穿Prada的小恶魔
上网看看大家会发现很有意思。拜登第一任老婆的死有消息是拜登婚外出轨,当时他老婆在圣诞前夕一人开车带三个孩子购物,结果该停的地方不停,和一个大卡迎头相撞。最后她一个还不到一岁的最小的女儿死了自己死了。两男娃活下来了。就这样对方没有被起诉。可见拜登前妻可能对车祸负担一些责任的。当时大家就揣测他老婆当时情绪很不好,甚至可能DUI才导致车祸丧命。当时有消息说拜登正和现在的妻子各自婚外出轨。
另外就是事后拜登多年来吧老婆的死有意无意的归责于对方卡车司机。一个受害者的形象去拉各种选票。据说对对方司机还在世的子女造成很大困扰。后来多年后他好像亲自登门道歉双方和解。以上不负责任的八卦。
ccchhh 发表于 2020-12-19 11:36

这通篇醋味酸的,可不是,拜登把某人的私生活映衬的那叫一个不堪入目,赶紧来捕风捉影糊弄几个吃瓜的是几个。这种极右翼圈里内部制造传播消化的段子拿到外面来还真是丢人。
穿Prada的小恶魔
据说Joe Biden2015年长子得癌症去世,年轻曾丧妻女的他老年又丧子,一度消沉。太太Jill把这句话贴在他刮胡子的镜子上,使他每早看到,重拾信仰,终于卷土重来。
原话出自丹麦哲学家Kierkegaard的Gospel of Sufferings一书。大苦大难是宗教常谈的话题。Kierkegaard研讨圣经Gospel of Matthew 写道:
“when sagacity is able to perceive the beneficialness, then faith cannot see God; but when in the dark night of suffering sagacity cannot see a handbreadth ahead of it, then faith can see God, since faith sees best in the dark.”
Sagacity 指人的智慧;handbreadth 可理解为人的五指,中文大意:人凭自己智慧能权衡利弊时,信仰无法认识上帝,只有在伸手不见五指漆黑的苦难中,信仰才能找到上帝,所以在黑暗中信仰看得最清。
中国人讲:吃得苦中苦方为人上人。这里“人上人”不应指物质的比方有钱有名等,而是说人有克服大苦大难的经历后,以后的种种人生磨难都不会吓倒他,使他高于常人。
佛教“苦海无边回头是岸”也有类似意思。人生在世,挫折难免。人的内在力量,来自信仰。有信仰者,信的越深越明白者,亦是最能超脱苦难者。


pilingjushi 发表于 2020-12-19 09:19

经历过极致的悲痛打击还能走出来回归正规多半需要信仰的支撑吧,人也会生出极大的empathy能力。
pilingjushi
这通篇醋味酸的,可不是,拜登把某人的私生活映衬的那叫一个不堪入目,赶紧来捕风捉影糊弄几个吃瓜的是几个。这种极右翼圈里内部制造传播消化的段子拿到外面来还真是丢人。
穿Prada的小恶魔 发表于 2020-12-20 10:53

同意,拜登年轻意外失去妻女,中年得重症几乎断命,老年又丧子,在国会干了40多年,以前两次竞选总统都狼狈失利,近80岁第三次竞选终于成功,不管未来总统做的怎么样,一生传奇可拍好莱坞大片