有些道理,但我想问那个面子工程,你确定这样goal-driven真的对孩子好吗?跳过语言的学习是省了很多事,但对于你In depth地认识和了解一种文化都是个很大的阻碍。而且孩子对中国文化的认识会不会只停留在“我这么做可以让我在别人面前有面子”,而不是真正enjoy the exploration. 今天他可以以新鲜有趣的中国文化有面子,过了这个阶段可能就是开豪车有面子,那你的方法跟promote Chinese 没啥关系啊,你只是找到了一个途径让娃开心。 当然,可能大家的出发点不一样。我个人觉得,华裔孩子因为多一个文化上的渠道, 可以借此开拓眼界, 见识丰富内心强大的人无论在哪里都不会自卑。
那是你的观点啊,可是很多华裔爸妈都觉得中国的文化(正面的)很值得自豪,也不难理解吧,爸妈觉得自豪,觉得好的东西,推给娃,也很正常啊,我朋友圈里还有推广东话,上海话苏州话的,孩子也学的挺开心的。 identify with xx和feeling proud在我看来都是非常主观的,都是可以培养的,anyway, that's off topic.
说了我想说的。lz的方法比较适合理想社会。 记得之前看一个讲为什么强调black lives matter 而不说 all lives matter的,说确实,理想情况下,all lives matter. But we don''t live in the world in which all lives matter. 所以强调all lives matter就是在avoid black lives suffer这件事。 同理,lz说cultural identity不重要,在美国出生就是美国人,但实际上亚裔美国人就是低人一等的社会地位,那孩子一直就生活在一个低人一等或者不明确的身份里。
说了我想说的。lz的方法比较适合理想社会。 记得之前看一个讲为什么强调black lives matter 而不说 all lives matter的,说确实,理想情况下,all lives matter. But we don''t live in the world in which all lives matter. 所以强调all lives matter就是在avoid black lives suffer这件事。 同理,lz说cultural identity不重要,在美国出生就是美国人,但实际上亚裔美国人就是低人一等的社会地位,那孩子一直就生活在一个低人一等或者不明确的身份里。 Papyrus 发表于 2020-12-19 00:19
上传几张festival of cultures的照片。 我想先定义一下“面子工程”。我的面子工程不是让present的人有面子。而是我present的内容,只是面子上的一些很浅显的中国文化。我present的非常不深入,观众看了之后也学不到什么。 那为什么要这样做呢?因为小朋友和外国人没能力理解很深入的中国文化,而大部分人也没什么兴趣。 festival of cultures是一个大party,大家打着一个diversity的旗号,看个热闹听个响,捞点免费的吃的。能粗浅地看一下世界各地的风土人情和照片,已经很了不起了。 但是这个每年一度的“热闹”和“响”,却以非常友善和有趣的方式,把diversity这个美国的文化深深地植根在每个小朋友的心中。 所以我的功夫就下在面子上,不在里子上。我尽量让我们的presentation热闹,有趣,能吸引更多的观众。而观众不需要学到什么真正的中国文化。只要他们对我们的presentation有印象,就已经足够了。 说到这种面子工程,在我们中国文化里能用的真的不太多。我们学校有个日本妈妈,她每年都有不同的展示,一年origami了,一年pokemon了,一年包寿司了。 我家大娃k的时候,我第一次参加这个活动。我就做了一个poster,展示中国各地的图片,高铁啦美食啦等等。那个日本妈妈做了一个pokemon的游戏,大部分的小朋友都围在她那边跟她们互动。 第二年我也学会了,我设计了一个字卡游戏,跟小朋友互动。玩完就送小礼物。这回我也收到很多观众了。 【字卡和礼物图片】
上传几张festival of cultures的照片。 我想先定义一下“面子工程”。我的面子工程不是让present的人有面子。而是我present的内容,只是面子上的一些很浅显的中国文化。我present的非常不深入,观众看了之后也学不到什么。 那为什么要这样做呢?因为小朋友和外国人没能力理解很深入的中国文化,而大部分人也没什么兴趣。 festival of cultures是一个大party,大家打着一个diversity的旗号,看个热闹听个响,捞点免费的吃的。能粗浅地看一下世界各地的风土人情和照片,已经很了不起了。 但是这个每年一度的“热闹”和“响”,却以非常友善和有趣的方式,把diversity这个美国的文化深深地植根在每个小朋友的心中。 所以我的功夫就下在面子上,不在里子上。我尽量让我们的presentation热闹,有趣,能吸引更多的观众。而观众不需要学到什么真正的中国文化。只要他们对我们的presentation有印象,就已经足够了。 说到这种面子工程,在我们中国文化里能用的真的不太多。我们学校有个日本妈妈,她每年都有不同的展示,一年origami了,一年pokemon了,一年包寿司了。 我家大娃k的时候,我第一次参加这个活动。我就做了一个poster,展示中国各地的图片,高铁啦美食啦等等。那个日本妈妈做了一个pokemon的游戏,大部分的小朋友都围在她那边跟她们互动。 第二年我也学会了,我设计了一个字卡游戏,跟小朋友互动。玩完就送小礼物。这回我也收到很多观众了。 【字卡和礼物图片】
爬了前几个楼,被好多人的言论吓到了。2020年了,还有这么多人在强迫自己的娃喜欢做中国人,自豪做中国人。 我来科普一个简单的理论。娃喜不喜欢做中国人,是否自豪自己是中国人,这是娃自己的opinion。opinion只能是自愿的,是不能被任何人强迫的。 我们做父母的要教给娃的是facts。比如娃有中国的血统,比如这个好吃的是中国菜,那个好玩的地方在中国。我们父母可以多教给娃一些正面的中国的facts。 但是娃是否喜欢中国,是否自豪自己是中国人,甚至是否愿意看跟中国有关的facts,这都是娃自己的自由。我们做家长的没有权利剥夺娃的opinion,把家长自己的opinion灌输进去。
我要分享的第一个招数,就是家长要注意平等待人,实事求是。 我们家长不要一身爹味,天天喊口号说中国多伟大,多先进。世界上很多国家都很伟大,很先进。你单拎中国出来说事,显得你瞧不起其他的国家,其他的种族。 我们家长可以多expose一些中国的历史文化地理时事的facts给孩子,好的坏的都可以expose,就实事求是地教。孩子对中国的facts越熟悉,就越容易产生认同感。 人的身份认同感是基于bonding产生的,不是基于这个身份有多厉害,有多伟大。很多人对自己的家乡都很有认同感,这需要你的家乡经济超发达,文化全世界第一吗?
我要分享的第二个招数,就是家长对中国facts的宣传要尽量对外,多做面子工程。这比对内的洗脑要有效得多。 就是你要多向你的邻居同事你娃的学校expose中国的文化。比如过年过节的时候送点吃的,给小朋友送个红包,学校的cultural festival要积极参加。 我家大娃读小学高年级,我从他preschool开始,就每年狠抓两个机会做面子工程:中国新年和学校的festival of cultures。
学校的festival of cultures的面子工程是最最effective的。因为这是一个不同种族的小朋友融合在一起,show off自己不同的background的场合。 这个场合能最直观地让娃看到:他平时熟悉的小朋友,有的祖先来自德国,来自意大利,来自ethiopia,来自韩国,墨西哥。。。不管娃喜不喜欢做中国人,但他作为一个美国人是必须要学习的:尊重diversity。 festival上怎么做面子工程?基本就是美食,精心设计一些布景,我们娃的学校还有节目表演,我每年还让娃设计一些中国文字游戏,他主持,带其他的小朋友玩。 我娃根本不会中文,但是这个游戏我让他们设计,让他们当host,他们跳过了身份认同感,直接产生了科普中国文化的责任感。 还有就是这个festival上要主动带娃去学习其他国家的文化。家长先要尊重其他的文化,娃才能学会尊重其他的文化,然后娃才能知道,不尊重中国文化的行为和言论是错的。不尊重任何文化的言论都是错的。
有人看吗?有人看的话我就上面子工程的照片。给你们看娃主持的游戏,还有娃表演的节目。 我还有中国新年的idea可以贡献。
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🛋️ 沙发板凳
非常不同意。家长只要尊重自己身为华裔的事实即可,不一定要拔高到“为荣”。我要强调的个人观点就是家长不要戏精上身,强行拔高灌输opinion。 你说的“豁达自信,不卑不亢”是做人的基本美德,跟华人身份没有任何关系。任何种族的人都可以做到豁达自信,不卑不亢。
似乎很多时候的争辩都来源于对这两个概念的混淆
因为学中文太难了,我投入不进去。 我这个帖子主要讨论娃的华裔身份认同感。我根本没教娃中文,只是每年做两次面子工程,娃就有了杠杠的华裔身份认同感。所以我觉得我这招非常有效。
我可以毫不夸张的说,川普的4年,使民权运动以来几十年的种族和解与融合的努力化为乌有,现在一切都只是刚刚开始。我自己准备,也会教育我的孩子,随时离开美国。 我过去是一个对交税,捐款,都非常积极的人,但现在,我会经常问自己,如果这不是我和我子孙后代安身立命之所在,我那么努力的建设它,让它更美好,有什么意义? 也许漂泊才是人生真正的安宁。
说的对,我看看能不能把标题改成Chinese, 这样比较笼统一些
如果你孩子是美国公民,孩子就是美国人。这一点非常重要。孩子必须首先是美国人,他拥有跟所有其他美国人一样的权利和义务。如果川普不这样认为,川普就是错的。任何人被川普打脸,都有权利拿起法律武器回击。最起码我们应该谴责川普,而不是错误地认为黄皮的孩子不是美国人。
好主意。我们今年是让娃讲中国新年和元宵节。可惜学校规定不能给食物。楼主来分享一下吧!
喜欢舔的人看谁都是舔和被舔,你的世界就是这么猥琐,所以呆家里少出去丢人就行。
楼主就是沙上建塔,看似有理而已,她自己都知道是面子工程。
当然,可能大家的出发点不一样。我个人觉得,华裔孩子因为多一个文化上的渠道, 可以借此开拓眼界, 见识丰富内心强大的人无论在哪里都不会自卑。
谢谢你赞我。但是我再次想强调,我去学校分享的目的不是让孩子自豪。我单纯是去分享关于中国的有意思的facts。孩子是否觉得有意思,是否自豪,是孩子自己的决定。其实我根本不想让孩子自豪,我只是想让他熟悉,适应。因为熟悉和适应就会带来认同感。
这句话代带理,中共整天宣传什么5000年悠久文化, 可是又文字的历史也就是3500年而已, 都没有古埃及, 跟古美索不达米亚悠久
谢谢讨论。我的目的不是让孩子in depth地了解中国文化,只能做到让他们比较熟悉。主要是我觉得自己没有那么多精力,不能持之以恒地教孩子中文,所以就根本没有开始过。
虽然我自称自己的方法是“面子工程”,但其实它的本质并不是让孩子有面子。我确实有尽力把这两个presentation做得美观,做得有意思,因为这样可以吸引更多的人来观看。孩子参与其中感到的是参与感和责任感,他想把自己了解到的内容向别人解释清楚。他并没觉得有面子,我也没有把中国文化介绍得多么高大上。
+10086
感觉lz很会做presentation,请分享分享中国新年的ideas吧!马上娃学校就用得着了
你说的还是证明了我刚才说的,你只是用介绍中国文化这一种方式来培养孩子的责任感和参与感。
我的point是利用这一access给孩子带来更丰富的知识和更开阔的眼界,这也是很多华裔爸妈推中文的原因之一。
我不是discredit你的方法,但种瓜得瓜种豆得豆,你付出的少,收获的也少,别人付出的多,收获的也多。
你培养出的可能是无所谓自己是哪里来的世界公民;所以你的方法对于那些有志于让娃自豪于中国文化的爸妈来说,不能算是“有效”。
想要看你的面子工程照片,也想要中国新年的idea
你俩在我看来观点只是不同,没有对错。
有的人就是很以自己的roots为荣,觉得中国人聪明,勤劳,文化源远流长(这跟戏精上身是两码事吧,这种情绪又不是表演给老板看,这难道不是发自内心的吗)。有的人这方面意识很淡。这两种父母对孩子的教育方法,投入精力,对孩子的期待肯定是不同的。
说的太好了! 学习了。楼主是很有智慧👍期待楼主分享Presentations
我不知道你指的以后有机会学中文是什么时候学,学语言是有黄金期的。我算是学过一段时间的二外三外,需要付出很多,如果不是考证考学的压力,根本坚持不下来。而且英文和中文差异太大,学语言是个很艰辛持久的过程,不存在什么高效率或者一劳永逸一说。
另外我们根本不做什么面子工程,我们这老中太多啦
我支持你!和你一样。破天荒去支持民主党了。真是咬着牙为了把川普整下去
你说的都对,我的方法只能培养认同感,不能培养自豪感。我的方法对培养认同感是非常有效的,因为投入很少。 认同感是一个对事实的认知,是可以培养的。而自豪感是一个opinion,是不能培养的。 我不想“培养”孩子的opinion,这是他们自己的事。
你是被从小国内那种爱国主义 集体主义的教育洗脑了吧。为什么要以中国人聪明勤劳为荣?如果我聪明勤劳,那么我为自己骄傲,如果我笨而懒惰,那其他中国人聪明勤劳管我啥事,我还要为他们骄傲?
那是你的观点啊,可是很多华裔爸妈都觉得中国的文化(正面的)很值得自豪,也不难理解吧,爸妈觉得自豪,觉得好的东西,推给娃,也很正常啊,我朋友圈里还有推广东话,上海话苏州话的,孩子也学的挺开心的。
identify with xx和feeling proud在我看来都是非常主观的,都是可以培养的,anyway, that's off topic.
哈哈,可能吧。爱国有什么错?
集体主义跟我说的有什么关系?
我看到的大部分中国人都比其他种族勤劳,我觉得自己也是/也将会是,为此骄傲很奇怪么?
成年了自然可以形成自己的观点,但是幼年时期的对种族的认识,只能是来自外部灌输。作为少数族裔,你放弃这种观念的灌输,就等于让其他人(学校,同学,媒体等等)来代替你做这件事,而美国主流对亚裔的态度大家都很清楚,充满了各种stereotype和排外主义。典型的abc identity crisis就是明明自己觉得自己是美国人,可是大家都觉得他是外国人,这就是从小没有明确身份的结果。
说了我想说的。lz的方法比较适合理想社会。
记得之前看一个讲为什么强调black lives matter 而不说 all lives matter的,说确实,理想情况下,all lives matter. But we don''t live in the world in which all lives matter. 所以强调all lives matter就是在avoid black lives suffer这件事。
同理,lz说cultural identity不重要,在美国出生就是美国人,但实际上亚裔美国人就是低人一等的社会地位,那孩子一直就生活在一个低人一等或者不明确的身份里。
没错!自己多了解事实,多开放心态,发生了一件不一样的事情,自己去想想为什么会发生,为什么事情变成了这样。不要像个没头脑的人,偏听偏信。学会让孩子分辨真理,做好人的本分,正气自然就有。
对china 的认同,和对chinese 文化的认同完全是两回事。
china 你无论能说得多么好,回国一住到酒店,wifi就娃平时链接的一切都没有了,你怎么给娃解释?
Chinese culture 的认同是可以培养的。美国认同chinese culture的多得很。
事实就是Trump让华人甚至亚裔在美国的日子更难过啊,这就是楼主说的fact. 我常庆幸孩子在家上网课,这要坚持去学校,大概率就被bully 了。希望明年暑假再开学的时候大家对前总统天天叫嚣的Chinese virus 能淡忘了
我没说cultural identity不重要呀!我这个帖子不就是在说怎么培养cultural identity吗!我所说的就是怎样让孩子在中国文化里有认同感,有归属感。
没错,亚裔目前的社会地位不高。这个现象存在,但不代表它是正确的呀。我们作为移民父母,不是更要教会我们的下一代,你是亚裔,也是美国人。你不低人一等,任何族裔都不应该低人一等。如果谁这样认为,他就是错的,你要大声反驳他。
我感觉我的外国朋友提起自己的祖国也没多少人多么为自己原生国家自豪的,喜欢自己的家乡大的可以推荐家乡风景、美食、音乐、书籍,就算不喜欢家乡别人也不会觉得有啥问题,我一个印度同学就非常讨厌自己家乡,经常facebook写段子讽刺印度脏乱差,还有从巴基斯坦移民过来的总是跟我们说巴基斯坦的政治斗争多么阴暗,我没感觉到他们对故土的丝毫眷恋,自豪就更谈不上了。。也不影响人家事业也发展的很好,生活也很幸福。祖国强不强大,人家喜不欢喜欢祖国,跟自己自信不自信,幸福不幸福,一毛钱关系没有
我觉得那是因为你或许在比较diversity的州,如果在一个中部大多数都是白人的州,可以想象一下
这个不难解释啊,就是为了国家安全的需要被ban掉了,75事件,昆明火车站事件,谷歌,棱镜这些事都可以顺便科普一下。
说到这种面子工程,在我们中国文化里能用的真的不太多。我们学校有个日本妈妈,她每年都有不同的展示,一年origami了,一年pokemon了,一年包寿司了。 我家大娃k的时候,我第一次参加这个活动。我就做了一个poster,展示中国各地的图片,高铁啦美食啦等等。那个日本妈妈做了一个pokemon的游戏,大部分的小朋友都围在她那边跟她们互动。 第二年我也学会了,我设计了一个字卡游戏,跟小朋友互动。玩完就送小礼物。这回我也收到很多观众了。 【字卡和礼物图片】
当年的字卡是打印出来的,这个是简陋版。打印出来后贴在dollar tree买的foam board上面再一个个裁开。礼物是amazon买的, 找“chinese coins”,能找到很多。红毛线绳是孩子绑上去的。 那年的游戏是一个形近字的游戏。就是比如我给他一个字卡,上面写着“清”这个字,让他看三秒。然后拿走“清”,再给他三个字卡:请,清,晴。让他挑出来刚才看到的是哪个字。 这个游戏虽然听起来挺无聊的,但是毕竟有互动,还有礼物收,比看poster还是有趣多了,所有的小朋友都抢着来玩。 因为我们的观众太多了,我忙不过来,我就让一年级的大娃帮我接待小朋友。他在自己那摊主持得非常认真。从此以后,每年的字卡游戏都是俩娃主持了。
然后每年孩子都要求发明新的游戏。我就给他们出资源和idea,让他们自己设计游戏。下图是大娃去年设计的游戏。
这个游戏是模仿象形字的进化史。poster上分为六格,三排,三列。左数第一纵列三张图片是我在网上找的照片,分别是“苗”,“麦”,和“石”的实物照片。第二纵列的三张图片是我找的“苗”,“麦”,和“石”的古代象形字。具体是哪个时期的古文字,我就不知道了。第三纵列是空格,小朋友需要找出“苗”,“麦”,和“石”的简体字卡,填到相应的空格里。有的小朋友会仔细观察,因为简体字和象形字还是挺相似的,就能填对。有的小朋友就是乱试,最后反正根据提示都能填对。大家都开开心心收礼物。 这一年也是我第一次把娃的中国小朋友组织起来,每个中国小朋友都在我家设计了自己的游戏,我们当天铺满了一大张桌子。
然后我们学校还有表演节目的环节。第一年我看到一个印度爸爸带着印度小姑娘上去跳舞,其实两人根本都不会跳,就是跟着印度音乐转圈,但是观众和演员都开心快乐。第二年我们也上去跳了个舞。从第三年开始,我把我老公动员起来了,我们买了个大鼓,在上面绑上红布和黄带子,做成了一个中国鼓的样子。然后在ebay买了lion dance的costume,我老公上去打鼓,孩子上去跳lion dance。其实动作非常简单,就不需要很专业。但是就非常热闹,大家都很喜欢。 【图片】
有的学校可能没有这么多活动。如果你喜欢我的ideas,你可以跟学校的pta提建议,让他们搞类似的活动。 我觉得在面子工程里孩子只要能参与进去,他就会开始对这个东西有归属感。虽然我的孩子对中国文化认识不深,但他认为在他们学校里他是最懂中国文化的,他很想把他知道的中国文化介绍给其他小朋友。他还每年要求加入新的内容。这就是他对chinese身份的认同感。
如果父母是在学校社区受人尊敬的华人,孩子自然会认同。
好有创意,学习了
你这个。。。我也不知道说什么好。娃小还好,大了你说让她怎么认同?连语言都不会说。
嗯你说的对,你那总统就是一坨💩,那能干啥?所以的确怪不上他。
挺能干的妈妈啊,👍。做这些东西也挺花时间的啊,为啥你说推中文没时间?网上找个课让娃上,在家跟他说中文,这样就可以保持娃的中文到一个很好的程度,你也没多花多少时间啊。
现在国内语文教学加重了文言文、古诗和传统文化的知识点。又把一些假期比如端午、中秋、清明都增加为法定假日。从幼儿园就教小朋友传统节日意义,有相关活动,喜欢穿汉服的人很多,不同节日也有不同食物。还是有仪式感的。
还有电视台搞了很多文博类综艺,每年出很多文化历史类纪录片。不能因为不舞狮就说国内没传统文化仪式感吧。
那挺好的。 另外我的意思是舞狮子不能代表中国文化,我不喜欢这里说到中国文化就只有舞狮子 :)
赞一下楼主,用心了的,收获一定也很大!
这个真的很赞
玛雅人根本没有文字,还没法研究自己的文化了?
说得好。我们自己从小被洗脑政府是不能批评的,一批评就是反华。我才不想娃再被这样洗脑。
我见过很多会说中文却讨厌自己家长强迫自己学中文的abc 他们挺抵触中国文化的 也见过不会说中文但通过阅读可以和我讨论四大名著的人 lz至少有一点是非常正确的 爱不爱 说不说都是孩子自己的option 如果孩子不愿意说中文 我没一点问题 语言只是交流方式 认同感是精神内核
这就是被洗脑信息吓到没有基本思辨能力的人
哈哈哈 你这个例子举的 所以中华文明传了几千年,玛雅文化灭绝了啊。。。😂😂
你说的是两个极端啊,完全可以既学中文又学文化,这两个完全是相辅相成的东西,为啥被你说成互斥的呢?逻辑上不通啊。
培养民族自豪感,哪个国家不通过各种方式教育孩子民族自豪感呢?怎么变成中国文化里最不好的呢?
就一两个印度朋友讨厌自己的家乡,就认为他/她这种行为是对的?不管怎样,那也是养大他/她的地方,没有丝毫眷恋就是对的?你批评不好的地方是可以的,可是你作为这个地方出来的人,你有没有做过什么贡献来帮助那个地方?!
大娃中文还不错 看电视剧和综艺也没问题 经常自夸中文好 结果最近看大秦赋 听不懂台词 被好好打击