NIH的staff scientist与药厂的scientist应该怎么选呢

公用马甲49
楼主 (北美华人网)
看隔壁药厂帖也来凑个热闹,楼主火坑专业,目前在NIH做博后,老板人不错,目前很有意向把我留下给我staff scientist的职位,这个职位很多人求之不得的,比如说年薪10几万,在DC算是很不错的工资了,而且铁饭碗, 不像药厂或者码工一样会担心失业,但我有个担心的点是,老板现在50岁,就算再干20年到70岁,我最多能在她的实验室里干20年,20年后实验室没有了,我正当50几岁,会不会很不好找工作呢。 另外的选择就是去药厂做scientist,虽然也会有十几万,但随时有失业风险,想知道药厂失业后好找工作吗。 火坑专业能走到现在不容易,真是一步都不能走错,最近一直在纠结,非常难以抉择。
pwwq
赶紧转码工 是正道, 别的都是虚的
handan11
看隔壁药厂帖也来凑个热闹,楼主火坑专业,目前在NIH做博后,老板人不错,目前很有意向把我留下给我staff scientist的职位,这个职位很多人求之不得的,比如说年薪10几万,在DC算是很不错的工资了,而且铁饭碗, 不像药厂或者码工一样会担心失业,但我有个担心的点是,老板现在50岁,就算再干20年到70岁,我最多能在她的实验室里干20年,20年后实验室没有了,我正当50几岁,会不会很不好找工作呢。 另外的选择就是去药厂做scientist,虽然也会有十几万,但随时有失业风险,想知道药厂失业后好找工作吗。 火坑专业能走到现在不容易,真是一步都不能走错,最近一直在纠结,非常难以抉择。
公用马甲49 发表于 2020-12-17 22:16

无脑选nih啊,干满20年,熬到55岁退休,联邦医保管到天荒地老。
公用马甲49
赶紧转码工 是正道, 别的都是虚的
pwwq 发表于 2020-12-17 22:28

哈哈别闹,火坑专业也可以好好混,安贫乐道即可
pops

到底什么是火坑专业?
Pangpang
楼主,你这是什么脑回路?你老板退休你怎么不想着接手这个实验室或自己成立个实验室呢?为什么会认为到时候就没有工作了呢?
VivaLaVida
无脑选nih啊,干满20年,熬到55岁退休,联邦医保管到天荒地老。
handan11 发表于 2020-12-17 22:29

果断NIH,先把坑占上。
公用马甲49
无脑选nih啊,干满20年,熬到55岁退休,联邦医保管到天荒地老。
handan11 发表于 2020-12-17 22:29

因为读博加做博后浪费了很多时间,所以参加工作晚,55退休的话相当于只正经工作了20年,那时候退休有经济压力,不太现实呢,而且20年是乐观估计,如果老板想早点退休的话就干不了20年了。好奇有没有在NIH做staff scientist的mm,老板退休后都是怎么办的呢
yulingxi
NIH
v
vvl
staff scientist是正式联邦雇员吗?还是合约制的?需要一直挂在老板底下吗?
CBOE
脚拇指头想想都能回答
HUARENMM
没啥是能保证的, 老板也未必能靠这么久, 周围看到的多了, 从自身职业发展考量决定, 不要指望靠任何人
公用马甲49

到底什么是火坑专业?
pops 发表于 2020-12-17 22:31

生化环材
公用马甲49
没啥是能保证的, 老板也未必能靠这么久, 周围看到的多了, 从自身职业发展考量决定, 不要指望靠任何人
HUARENMM 发表于 2020-12-17 22:53

)谢谢建议!mm如果有空要不要讲讲看到的故事 :)
麦芽糖糖
这么早就想20年以后的事情了,nih稳定,一辈子看到头的日子有意思吗?
pwwq
哈哈别闹,火坑专业也可以好好混,安贫乐道即可
公用马甲49 发表于 2020-12-17 22:29

这么混有些浪费生命啊? 一定要转码, 还是钱来得实在, 美元啊,拿在手里多爽!
J
Jicama
NIH的staff scientist好处是稳定,但上升空间很小,每年涨的工资幅度也有限。
去工业界有失业的危险,但是title能再往上混混,空间更大。
看你的野心大小了。
s
singlemummy
NIH的staff scientist好处是稳定,但上升空间很小,每年涨的工资幅度也有限。
去工业界有失业的危险,但是title能再往上混混,空间更大。
看你的野心大小了。
Jicama 发表于 2020-12-18 00:54

关键看工作内容
NIH: 如果做的东西跟学校博后差不多,那也没啥上升空间。 不过是图个稳定而已。 而且这种职位并不会有啥connection, 对事业发展没啥帮助。 药厂: 看你做的是不是early stage, 如果是early stage discovery, 那么job security确实是个问题。 如果不是的话,基本不用担心 -- 工作几年,公司不炒你你都想跳槽的,机会多得很,压根没见过谁担心失业的(做有机化学的除外)
venusmm
有野心就去工业界。喜欢科研安于现状就留NIH
俩宝妈
NIH,国企铁饭碗 药厂,浑水摸鱼。平均两三年换一次工作,整个部门被雷都是家常便饭,目前的情况一般不至于长期失业,金融危机啥的就没办法了。有上升空间但是不是人人都能升上去的。
公用马甲49
这么早就想20年以后的事情了,nih稳定,一辈子看到头的日子有意思吗?
麦芽糖糖 发表于 2020-12-17 23:22

这正是纠结的地方,但是这个职位很多人求之不得的,不要又觉得可惜
公用马甲49
关键看工作内容
NIH: 如果做的东西跟学校博后差不多,那也没啥上升空间。 不过是图个稳定而已。 而且这种职位并不会有啥connection, 对事业发展没啥帮助。 药厂: 看你做的是不是early stage, 如果是early stage discovery, 那么job security确实是个问题。 如果不是的话,基本不用担心 -- 工作几年,公司不炒你你都想跳槽的,机会多得很,压根没见过谁担心失业的(做有机化学的除外)
singlemummy 发表于 2020-12-18 01:19

mm说的early stage是啥,我们是做基础实验研发的,那大概属于early stage?
EypcRyzen
回复 1楼公用马甲49的帖子
你说的这两条路我都了解
但是最关键的地方你没说
1)另一半干什么的 另一半职业规划是什么
2)有娃吗 几个?
把整个family的package说一说 我可以给你建议
N
Night_Cat
楼主,你这是什么脑回路?你老板退休你怎么不想着接手这个实验室或自己成立个实验室呢?为什么会认为到时候就没有工作了呢?
Pangpang 发表于 2020-12-17 22:34

这个行业绝大多数情况下没有这个选项
N
Night_Cat
看隔壁药厂帖也来凑个热闹,楼主火坑专业,目前在NIH做博后,老板人不错,目前很有意向把我留下给我staff scientist的职位,这个职位很多人求之不得的,比如说年薪10几万,在DC算是很不错的工资了,而且铁饭碗, 不像药厂或者码工一样会担心失业,但我有个担心的点是,老板现在50岁,就算再干20年到70岁,我最多能在她的实验室里干20年,20年后实验室没有了,我正当50几岁,会不会很不好找工作呢。 另外的选择就是去药厂做scientist,虽然也会有十几万,但随时有失业风险,想知道药厂失业后好找工作吗。 火坑专业能走到现在不容易,真是一步都不能走错,最近一直在纠结,非常难以抉择。
公用马甲49 发表于 2020-12-17 22:16

在nih如果做跟clinical trial直接相关的工作我觉得可以,如果纯粹做bench research还是三思,因为长期来看不增加你的市场竞争力。工业界的job security在我来看不是一直呆在同一家公司,而是不断发展自己的relevant skill set,增加自己的市场价值;只要你的价值摆在那里,工作可能会经常换,但是job security不会丢
iq136man
看隔壁药厂帖也来凑个热闹,楼主火坑专业,目前在NIH做博后,老板人不错,目前很有意向把我留下给我staff scientist的职位,这个职位很多人求之不得的,比如说年薪10几万,在DC算是很不错的工资了,而且铁饭碗, 不像药厂或者码工一样会担心失业,但我有个担心的点是,老板现在50岁,就算再干20年到70岁,我最多能在她的实验室里干20年,20年后实验室没有了,我正当50几岁,会不会很不好找工作呢。 另外的选择就是去药厂做scientist,虽然也会有十几万,但随时有失业风险,想知道药厂失业后好找工作吗。 火坑专业能走到现在不容易,真是一步都不能走错,最近一直在纠结,非常难以抉择。
公用马甲49 发表于 2020-12-17 22:16

无脑NIH,这还用问吗?你在NIH里干不知道他们多有钱吗? 前导师跟NIH合作做过几个项目,那时觉得NIH真TM有钱!
t
tracylovebobo
不知道你说20年后没法继续呆是不是一定,假如20年后的确看不到希望那肯定不要.
公用马甲49
回复 1楼公用马甲49的帖子
你说的这两条路我都了解
但是最关键的地方你没说
1)另一半干什么的 另一半职业规划是什么
2)有娃吗 几个?
把整个family的package说一说 我可以给你建议
EypcRyzen 发表于 2020-12-18 15:56

别一半在拼tenure, 但应该不会离开DC,他比较尊重我的职业发展,不会为了自己拿tenure就让我放弃事业跟他走 娃目前一个,有生老二的计划
公用马甲49
这个行业绝大多数情况下没有这个选项
Night_Cat 发表于 2020-12-18 16:01

对的,mm看来比较了解我们行业
EypcRyzen
回复 28楼公用马甲49的帖子
也就是说你ld已经是dc附近的tenure-track faculty?那你已经有dc药厂的offer了吗?
没有的话 去别的地方的药厂 岂不是要long distance?

m
moonandsixpence
DC附近小药厂比较多,不少做疫苗的。新冠之后也许能好点儿。大药厂就一家,也不是很好进去。
NIH 日子舒服吗?
okyes
看隔壁药厂帖也来凑个热闹,楼主火坑专业,目前在NIH做博后,老板人不错,目前很有意向把我留下给我staff scientist的职位,这个职位很多人求之不得的,比如说年薪10几万,在DC算是很不错的工资了,而且铁饭碗, 不像药厂或者码工一样会担心失业,但我有个担心的点是,老板现在50岁,就算再干20年到70岁,我最多能在她的实验室里干20年,20年后实验室没有了,我正当50几岁,会不会很不好找工作呢。 另外的选择就是去药厂做scientist,虽然也会有十几万,但随时有失业风险,想知道药厂失业后好找工作吗。 火坑专业能走到现在不容易,真是一步都不能走错,最近一直在纠结,非常难以抉择。
公用马甲49 发表于 2020-12-17 22:16

NIH的死大夫scientist按理说应该是硬千老啊,不会因受老板退休和房顶影响,混吃混喝等拿pension。工钱也还行一般8w-10w左右。 如果是软千老就算了,nih有contractor的死大夫scientist也就是用房顶养着的千老,接offer的时候看清楚。
handan11
NIH的死大夫scientist按理说应该是硬千老啊,不会因受老板退休和房顶影响,混吃混喝等拿pension。工钱也还行一般8w-10w左右。 如果是软千老就算了,nih有contractor的死大夫scientist也就是用房顶养着的千老,接offer的时候看清楚。

okyes 发表于 2020-12-18 18:27

感谢层主分享!我一直以为staff=雇员=铁饭碗呢,没想到还可能是个合同工/临时工。版上高人多啊。
drugdealer
看隔壁药厂帖也来凑个热闹,楼主火坑专业,目前在NIH做博后,老板人不错,目前很有意向把我留下给我staff scientist的职位,这个职位很多人求之不得的,比如说年薪10几万,在DC算是很不错的工资了,而且铁饭碗, 不像药厂或者码工一样会担心失业,但我有个担心的点是,老板现在50岁,就算再干20年到70岁,我最多能在她的实验室里干20年,20年后实验室没有了,我正当50几岁,会不会很不好找工作呢。 另外的选择就是去药厂做scientist,虽然也会有十几万,但随时有失业风险,想知道药厂失业后好找工作吗。 火坑专业能走到现在不容易,真是一步都不能走错,最近一直在纠结,非常难以抉择。
公用马甲49 发表于 2020-12-17 22:16

我当年是去Pfizer做药物研究的,收入比药厂和政府研究部高,上升路线也没那么死板但我当时是20初。 既然你已经是50多岁了,更靠近退休,我觉得你还保守一点的为政府工作。 到这把年龄创新出名的机会和时间已经没多少了,statisticallly还是保守一点准备拿福利和退休吧。
m
moonandsixpence
回复 34楼drugdealer的帖子
楼主是20年后50多,现在三十多
okyes
感谢层主分享!我一直以为staff=雇员=铁饭碗呢,没想到还可能是个合同工/临时工。版上高人多啊。
handan11 发表于 2020-12-18 18:35

不是的,你要看清楚 nih和usda的stafff分两种: 一种是硬千老,也就是不能解雇,不随老板退休实验室散伙而走人的。传说中的铁饭碗。 还有一种就是软千老,是funding养着的,有的老板来头大,房顶多,可以open这种死大夫的scientist职位。但是这种会随着老板退休或者房顶萎缩而走人。 通常你看job description可以看出大概。前一种很少外招,基本上就是原来的萝卜填坑,贴出来基本上就已经filled了。后一种基本上就是忽悠外来和尚的,也不叫忽悠,对于火坑专业博士后来说,后一种也是香饽饽。 如果是硬千老的话,无脑去,软千老就算了。除非你找不到工业界工作。
N
Night_Cat
别一半在拼tenure, 但应该不会离开DC,他比较尊重我的职业发展,不会为了自己拿tenure就让我放弃事业跟他走 娃目前一个,有生老二的计划
公用马甲49 发表于 2020-12-18 17:11

DC附近整个maryland和virginia一带药厂数量还不错,我觉得对你的事业发展应该有足够的空间,如果是我会倾向于药厂,除非在NIH是做跟业界直接相关的工作类型
Nogood
回复 6楼Pangpang的帖子
看到这么多人点赞,很震惊。 看来对实验室运作大家不是很清楚,要是LZ能到PI的水平,LZ还会来这问问题吗。
要是我就去药厂了。NIH的staff scientist应该每年都要你老板 evaluate吧,也不算很稳定吧,高级博后而已
okyes
回复 6楼Pangpang的帖子
看到这么多人点赞,很震惊。 看来对实验室运作大家不是很清楚,要是LZ能到PI的水平,LZ还会来这问问题吗。
要是我就去药厂了。NIH的staff scientist应该每年都要你老板 evaluate吧,也不算很稳定吧,高级博后而已
Nogood 发表于 2020-12-18 20:09

不是的,前面我说了,硬千老不需要老板evaluate,也能独立申请课题和自己支配自己折腾来的房顶,和pi的区别就是不能自己带学生,也没有独立的实验室。你说那种需要evaluate的那种叫软千老。两个的工钱来源不一样,硬千老的工钱是来自于联邦政府,软千老的工钱是来自于房顶。 lz选死大夫没有毛病,应该说是最好的选择,没有之一,因为她男人在冲faculty,如果冲成功,挪窝的可能性很小,所以稳定压倒一切,还有精力上也能照顾家里。faculty+硬千老的组合是最优解。很多faculty,另外一半没办法选择这种最优解,就选实验室技术员,打杂一辈子,或者千老一轮一轮的续,反正整个学院或者研究所,谁lab却临时工就去。要不然只能家里蹲。
玛玾888
什么工作能干20年无忧?楼主想要的太多啊
handan11
回复 36楼okyes的帖子
感谢层主的细致讲解
okyes
回复 36楼okyes的帖子
感谢层主的细致讲解
handan11 发表于 2020-12-18 20:26

不客气,我是硬千软千我都干过,还有很多坑友在硬千,软千,faculty的战壕里
drugdealer
回复 34楼drugdealer的帖子
楼主是20年后50多,现在三十多
moonandsixpence 发表于 2020-12-18 18:39

谢谢指点。 我抱歉,看错了。 如果只是30多岁那么就难说了。 其实Pfizer的福利也很好,我当年工作还有pension,我退休时能拿,但现在去工作的应该没有了。 但当时我的401k的match只是4.5%, 现在没有pension了应该比当时多了吧。
我住院医的时候是在VA实习。当时的401K类似(应该是403b吧)的match是5%, 再每工作一年加1%工资的pension。如果超过30年那么pension变成1.1% (比如30年=33%)。同时这pension是根据你最后3年得收入算得,因此当时导师都教我在退休前积累满假期,然后退休前把PTO都cash-in, 那么退休不只是401k,还拿~35%得退休金。 太舒服了!
无论是美国还是中国,我尊重为国服务和牺牲得退伍军人,不会认为他们是韭菜。 请大家记得kennedy总统在60年代请问美国人民得话: ”ask not what your country can do for you; ask what you can do for you country", 其实我想更广得问说:请不要问人类能给你什么,而问你能为人类做出什么贡献。
v
vvl
不是的,前面我说了,硬千老不需要老板evaluate,也能独立申请课题和自己支配自己折腾来的房顶,和pi的区别就是不能自己带学生,也没有独立的实验室。你说那种需要evaluate的那种叫软千老。两个的工钱来源不一样,硬千老的工钱是来自于联邦政府,软千老的工钱是来自于房顶。 lz选死大夫没有毛病,应该说是最好的选择,没有之一,因为她男人在冲faculty,如果冲成功,挪窝的可能性很小,所以稳定压倒一切,还有精力上也能照顾家里。faculty+硬千老的组合是最优解。很多faculty,另外一半没办法选择这种最优解,就选实验室技术员,打杂一辈子,或者千老一轮一轮的续,反正整个学院或者研究所,谁lab却临时工就去。要不然只能家里蹲。
okyes 发表于 2020-12-18 20:14

不需要老板的funding的硬千老最好了,不过楼主好像没说是硬的还是软的吧
n
newenglandchowder
肯定NI H,因为我老公在制药工作,所有NIH的人来研发超级受欢迎,你想转出来分分钟的事情
vraic
回复 1楼公用马甲49的帖子

干10万一年的工作,然后担心马公老了失业,让我想起皇上用金锄头耕地的故事。
m
moonandsixpence
肯定NI H,因为我老公在制药工作,所有NIH的人来研发超级受欢迎,你想转出来分分钟的事情
newenglandchowder 发表于 2020-12-18 21:47

完全不觉得NIH 转工业界容易。竞争非常激烈,都是名实验室牛paper才能进大药厂早起研发。 postdoc 做过6年以上就不受欢迎了。
嘻嘻嘻玉米
在学术界非faculty待太久转工业界完全不是优势,公司很难找合适的职位,因为工业界经验很重要。
公用马甲49
不是的,你要看清楚 nih和usda的stafff分两种: 一种是硬千老,也就是不能解雇,不随老板退休实验室散伙而走人的。传说中的铁饭碗。 还有一种就是软千老,是funding养着的,有的老板来头大,房顶多,可以open这种死大夫的scientist职位。但是这种会随着老板退休或者房顶萎缩而走人。 通常你看job description可以看出大概。前一种很少外招,基本上就是原来的萝卜填坑,贴出来基本上就已经filled了。后一种基本上就是忽悠外来和尚的,也不叫忽悠,对于火坑专业博士后来说,后一种也是香饽饽。 如果是硬千老的话,无脑去,软千老就算了。除非你找不到工业界工作。
okyes 发表于 2020-12-18 18:40

谢谢详细解释,我的职位是under我老板的,应该就是你说的软千老职位,所以我担心老板退休后我的去留
公用马甲49
什么工作能干20年无忧?楼主想要的太多啊
玛玾888 发表于 2020-12-18 20:14

也不是想要的太多啦,是目前有这个机会不想浪费
公用马甲49
不客气,我是硬千软千我都干过,还有很多坑友在硬千,软千,faculty的战壕里
okyes 发表于 2020-12-18 20:35

既然是铁饭碗,mm还在干硬千吗
airb
staff scientist是正式联邦雇员吗?还是合约制的?需要一直挂在老板底下吗?
vvl 发表于 2020-12-17 22:42

这个挺关键的。是铁饭碗的联邦雇员还是拿soft money的 contractor?