你们的manager会让你把所有你懂的业务给他做个document吗?

jadechen
楼主 (北美华人网)
最近report line变了,换了manager, 组里主要两个业务,manager对两个业务都不太熟;我一直负责其中一个业务;似乎manager想要搞懂这个业务,所以他让我把所有的细节做个document,一方面这个事很费时间,另一方面不知道为什么作为管人的要知道这么细节的东西,似乎对job security也不好,我接手这个项目的时候没有能依赖的文档,都是看code及问客户需求摸索出来的;既然manager提了,那肯定要做,但是想问问大家怎么看?谢谢大家!
aiyamayayongle
SOP是现代化企业必须具备的,提高职业安全性也不是通过不制作SOP实现的。
Fhu
SOP是现代化企业必须具备的,提高职业安全性也不是通过不制作SOP实现的。
aiyamayayongle 发表于 2020-12-17 09:29

jadechen
回复 2楼aiyamayayongle的帖子
谢谢,那看来是我狭义了,因为当初和启动这个业务的人(他时不时被公司hire为consultant)要doc的时候,他说了句,我把doc都给你,那consultant 靠什么生活呢?以为是潜规则。
cindy2012
Consult没必要提供吧 但公司员工如果上面有要求,应该做的
木瓜瓜
如果细节只有你知道,说的程度自己是可以掌握的。
trudily
SOP是一回事,具体操作实施是另一回事,如果你有足够的经验,应该有很多的know-how不是别人拿到SOP就能代替的
Momosan
我建议开始找工作两手准备.个人经验分享.
cauchy
documentation是标准流程啊
m
moonandsixpence
写一个但是不需要详细。
hive
这很正常,该写就写,作为first line manager得了解业务 在公司里没有谁是不可替代的,你就是现在立马离职,manager最多困难一阵子,然后一切都会理顺。该做的工作不做,job security才更有问题,manager让你写你推三阻四,以后穿小鞋的机会就多了
Cybercat
这很正常,该写就写,作为first line manager得了解业务 在公司里没有谁是不可替代的,你就是现在立马离职,manager最多困难一阵子,然后一切都会理顺。该做的工作不做,job security才更有问题,manager让你写你推三阻四,以后穿小鞋的机会就多了
hive 发表于 2020-12-17 10:42

是的,不光documentation, 我们还rotate工作, 说是给员工开阔领域学习的机会,其实一箭双雕,每个工作都有了backup 的人。现代企业就是这样,没了谁都不成问题。最好能有improve 现有工作或者发展新工作的技能,不然靠着一成不变的工作是不可能混下去的。
fivecolor
做document的不一定是渣老板,但是领导能力不行控制狂的会很喜欢做这个,做这个做到high飞的,考虑换组换工作吧。
旋转马
SOP是现代化企业必须具备的,提高职业安全性也不是通过不制作SOP实现的。
aiyamayayongle 发表于 2020-12-17 09:29

1楼主manager要她做的东西已经超出了sop的范围 2sop要经过QA批准才叫sop
webfoo
回复 12楼Cybercat的帖子
文档好坏是鉴别员工能力的重要标准,写不好的我会赶她走。
H
High.eee
我的工作我都建档并且写很详细备注,一个项目做好就上传到组里share drive。我们组其他人也类似的。我老板都能看到,其他组员也能看到的。 我比较心大,没担心过这个问题。我经常share我的东西给其他人。 其实大家都很忙的,没功夫看别人的东西,除非你们做的特别相近有竞争关系。
mvest
最近report line变了,换了manager, 组里主要两个业务,manager对两个业务都不太熟;我一直负责其中一个业务;似乎manager想要搞懂这个业务,所以他让我把所有的细节做个document,一方面这个事很费时间,另一方面不知道为什么作为管人的要知道这么细节的东西,似乎对job security也不好,我接手这个项目的时候没有能依赖的文档,都是看code及问客户需求摸索出来的;既然manager提了,那肯定要做,但是想问问大家怎么看?谢谢大家!
jadechen 发表于 2020-12-17 09:24

"所有的细节做个document" 我孤陋寡闻,但是我就没见过哪个公司能够做到这一点
happyyouni
再正常不过了,就算写得模糊一点,以后也是一样用的。都是一颗螺丝钉,换谁都能做。
心函
不会,这个可能看行业看职位
jadechen
回复 11楼hive的帖子
谢谢,没有推三阻四,肯定是要写的,只是觉得是不是像楼里有的mm提的那样得两手准备了。
thymesu
回复 11楼hive的帖子
谢谢,没有推三阻四,肯定是要写的,只是觉得是不是像楼里有的mm提的那样得两手准备了。
jadechen 发表于 2020-12-17 12:07

写,容易的多写点,难的少写点。:) 两手准备随时都该有吧。干活要挑自己没做过的,做过的甩给别人做。
s
shoppingisfun

SOP是给入门的人看的, 带人起来容易一些。 同一水平的不需要你这SOP。 老板有SOP就是心里安稳, 事实上老板也是技术人员过来的 哪里会不知道细节是魔鬼。

贝贝龙
当然要写。写多细就自己掌握了。
joeblackgod
谁解释一下SOP是啥?
aiyamayayongle
回复 7楼trudily的帖子
你对SOP是不是有点误解?
aiyamayayongle
回复 24楼joeblackgod的帖子
标准操作流程
J
Jicama
要写的,我们用Confluence,每个project都有document,还有version control.
这个对reproducibility很重要。
webfoo
回复 21楼thymesu的帖子
底下人经常有这种幻想,document不做就有安全感了。事情往往不是这样的,下次有事老板让别人重复一遍,到处是漏洞的就等着review吧。文档没有足够让别人重复的,基本perforance好不了。文档写好了平时也没有人有闲心重复的。文档好坏已经是表现一部分了。
webfoo
回复 13楼fivecolor的帖子
好老板才会这样吧,你不会需要偶而看别人文档?自己组的文档也是组里脸面。好文档是我promo人的标准之一,组里人互相知道一些别人项目才可以互补。不然vacation、on call就别过日子了。有些老中就是耍这种小聪明,结果害了自己。
webfoo
回复 20楼jadechen的帖子
根本没有的事,你老板当然需要,另外这看来是你们之前没有干好的,补上是必须的。推三阻四的话,被老板干掉没啥稀奇。
写好文档,这是给你老板留下好印象的机会,越具体越好,别人没事也不会看,担心啥job security?
xml
我超爱写wiki,显示积极参与公司技术社区的建设,写文档也是升职的一个指标,难道你们不是吗

njbaby
还是要写的,一定要按照老板说的去做,但是,写道那一步就是你的事情了,不要太具体,保留一些也是正常的。
seapvg
这很正常啊,你们组是只有你一个人能干你现在的工作吗?没有back up吗?sop就是方便大家需要的时候查阅以及方便带新人。感觉这根job security没啥关系啊。就像前面楼说的,你就是今天就走,公司也不会转不下去的啊
Sonya9
写个high level的
hive
回复 11楼hive的帖子
谢谢,没有推三阻四,肯定是要写的,只是觉得是不是像楼里有的mm提的那样得两手准备了。
jadechen 发表于 2020-12-17 12:07

以写文档为trigger就两手准备想走人,不值当,工作里遇到让你想走人的事情多了,这个就是nothing 至于两手准备,plan b应该是常态,随时了解自己在job market里的位置
hive
回复 21楼thymesu的帖子
底下人经常有这种幻想,document不做就有安全感了。事情往往不是这样的,下次有事老板让别人重复一遍,到处是漏洞的就等着review吧。文档没有足够让别人重复的,基本perforance好不了。文档写好了平时也没有人有闲心重复的。文档好坏已经是表现一部分了。
webfoo 发表于 2020-12-17 14:14

我最近就遇到这样的情况,让一个号称proficient的人写文档,出来的东西经不起review,问到具体情况就不知道了,推说要去找别人,再问他平时怎么做的,也答不上来,印象大打折扣,明年performance review好不了
whatever.
那你写个简介呗

whatever.
回复 2楼aiyamayayongle的帖子
谢谢,那看来是我狭义了,因为当初和启动这个业务的人(他时不时被公司hire为consultant)要doc的时候,他说了句,我把doc都给你,那consultant 靠什么生活呢?以为是潜规则。
jadechen 发表于 2020-12-17 09:33

你要的是什么doc,要了多少?

miss6161
给两个做过的case or example 告诉他你的工作是case by case的 全部依赖于客户需求 时刻要being creative 没有办法完整用一个document记录下来未来要做的事情
公用马甲43
做document的不一定是渣老板,但是领导能力不行控制狂的会很喜欢做这个,做这个做到high飞的,考虑换组换工作吧。
fivecolor 发表于 2020-12-17 10:55

是的,写这个document没问题,写多细自己掌握。但是确实很多要detail的经理ends up是micromanagement控制狂。会让人生不如死。
kengdie
遇到过这种事,很快我就找下家跳槽了。不是好现象
jadechen
回复 29楼webfoo的帖子
别自怨自艾老中老中,目前看到的没文档的项目没一个是中国人留下来的!职场上看到的龌龊事别的族裔干的可比老中多多了!
webfoo
扯吧,没干过几年吧就开始普遍化?老中文档好的也不少,是老中弱项也不稀奇,中国理科生不像美国理科生的英文写作好。
jadechen
回复 43楼webfoo的帖子
你才是普遍化呢吧,一上来就老中!我干过几年你知道啊?写个技术文档英文要多好?我目前的项目以前做的老外不写文档是英文不好?你也太搞笑了!
D2
我一直把文档写好,不光别人受益,自己也受益。有时候以前做的项目问题过来我也记得不清楚了,回去看一下文档remind自己,从来不觉得这个会影响自己的value,而且对自己build up team,onboarding new member很有帮助。至于job security,我想说如果你以后只图个安稳,不想growth,那一辈子就只做这一块,那就不要写文档,不要knowledge sharing。这样你的manager也不会让你step into other domain的。不过你做的这块可能以后会被其他类似的技术项目替代,自己把自己pigenhold了,到时候别哭。
wavelll
对付这种不靠谱的老板意思意思就行了,估计就是新官上任一把
小茶包
这不是强迫症吗
bigbadwolf
我们组是互相分享的。因为我自己接手新项目时也受益于其他组员的document,所以需要我写流程的时候我肯定是教给组员。但是分享给我们组以外的人就不可能了,等于把我们组的活儿交给别的组完成。
webfoo
回复 44楼的帖子
“没文档的项目没一个是中国人留下来的”是你说的?你自己的项目不是在打你自己脸吗?本楼里头的反馈看不出和你一样的不愿意写文档的幻想job security的老中?
我组里就有象你这种的,反馈就是不爱交流,想提拔都不方便。看看那些层里的小聪明建议,结果苦哈哈地干活看别人升级、自己都不知道咋死的。
majiagou
这事儿不能推三阻四,赶紧开始写起。 另外请赶紧开始骑驴找马。搞这种事情的时候公司要么是应付流动性高,要么是考虑消减成本。
maomaodou2020
回复 12楼Cybercat的帖子
文档好坏是鉴别员工能力的重要标准,写不好的我会赶她走。
webfoo 发表于 2020-12-17 11:02

.....................
d
dragonfire
"所有的细节做个document" 我孤陋寡闻,但是我就没见过哪个公司能够做到这一点
mvest 发表于 2020-12-17 11:38

我们公司就是这样啊,保证大家掌握所有流程,这样有人vacation的时候其他人工作没有问题
jadechen
回复 49楼webfoo的帖子
因为你一上来就老中,我反驳你的观点告诉你我经历过没文档的业务都是老外留下来的!你不要太自以为是了!像我一样不爱交流?!你认识我啊?想提拔都没法提拔?你省省吧!我不知道你组里的老中是让你多难受!就一个你组里的老中你就以偏概全老中咋了?我问这个问题以及组里出主意的mm们咋了?你概率统计了?这个问题不会在阿三论坛里出现?要是出现了所有阿三意见全都一致?!你可以谈你自己对问题的观点,一上来就自以为是老中都咋了,说我才干了几年就扯,还像我一样!!你厉害,爱提拔谁提拔谁去,别在我的帖子留言了!
aiyamayayongle
回复 39楼miss6161的帖子
这个回复会让主管觉得楼主的工作随意性太强,很难预测结果,是个不定时炸弹,需要尽快清除。
webfoo
回复 53楼jadechen的帖子
你不是自己在寻求帮助吗?你不能否认自己的项目没有文档?你不是在想耍小聪明询问寻找逃避一下的可能吗?哦原来你不是老中?你跑这个老中论坛干嘛来了?
你开贴我灌水,没有考虑好啊?你的贴,吃瓜群众可以随便咋灌,你还管不着。要不你赶紧申请版主吧。
jadechen
回复 55楼的帖子
少在这儿各种猜测加歪曲事实了,你上来就看不上老中,我反驳你,你说我没把自己当老中?脑子不清楚就不要给别人留言回帖了,赶紧去提拔你手下的非老中吧!我可羡慕了呢。举报了种族歧视加自恨,拉黑你了,你别再这儿逼逼了!
jadechen
终于清净了,看不到某个脑子不清楚还一会儿要赶人,一会儿要提拔别人的奇葩了!
AaronBush
会啊 靠这个保job security是不可能的
Waterfalling
回复 1楼jadechen的帖子
加钱,告诉领导,现在的时间只够完成任务,写文档要加钱。
s
shjzxz
文档是必须的吧,至于写到什么程度这个lz自己掌握。话说回来如果觉得 job security 就是把一些知识放在脑子里面不分享, 这个是完全不靠谱的,没有人是不可替代的
Waterfalling
文档是必须的吧,至于写到什么程度这个lz自己掌握。话说回来如果觉得 job security 就是把一些知识放在脑子里面不分享, 这个是完全不靠谱的,没有人是不可替代的
shjzxz 发表于 2020-12-18 20:40

我认为,楼主的经理要的是操作与技术支持手册