【更新】我要不要狗拿耗子

throwaway2020
楼主 (北美华人网)
更新:谢谢大家建议。我委婉地跟Y说了,说她可以随意听一耳朵,如果有更多问题我可以给详细的建议。Y听了感觉是心里挺不舒服的,我也觉得非常抱歉……但是事实就是这样,就像大家说的,这也不是我或者她可以决定的。希望Y人生顺利,我们后面友情也不要太受影响 ###################################### 楼主关心则乱,想请大家拍醒。 背景:楼主是做genetic counseling的,专门做prenatal screening,每天工作就是给准父母测评。因为工作接触到大量的sad cases,也因此可能想到关于怀孕等等的topic都是要worst case scenario去做打算。现在楼主最好的朋友(Y)有了(可能相关的)情况,楼主不知道该不该多嘴给人家提人家没有问过的建议…… Y今年38,男友X是高中同学,追了很多年Y,但是Y一直对他没感觉。兜兜转转很多年最后Y决定跟X在一起,目的很明确:觉得知根知底,而且她一直想要家庭,要孩子。作为朋友我一开始很为Y高兴,但是最近了解到了: 1)X让Y放弃美国工作(Y有通过工作办的绿卡)回国,因为X没有在美学习工作的经历或能力。这个Y已经同意,并且辞职,目前没有退路了。 2)Y在闲聊中告诉过我 X自己有一些疾病背景。我知道算是是high risk factor的,可能造成流产或孩子畸形,这个还没有跟Y提过。 3)Y前天告诉我说X 跟她说结婚后想要先二人世界一下,培养感情,不急着要孩子。孩子可能要她40岁再开始尝试。
到这里楼主就不淡定了。2和3结合起来,作为专业人员我不知道我是不是应该跟Y说她这个情况如果就是为了生孩子,就不应该等,而且要考虑做筛检……再说如果这个婚姻本身就是为了组建家庭而去,Y到时候如果备孕不顺或者胎儿有情况,那会不会对她是更大的打击?虽然知道这是人家的事,但是我要不要狗拿耗子呢?
coalpilerd
你把自己知道的告诉Y,然后Y要做什么那是她自己的决定。
换了我是Y,我会感激你的;early bad news is good news,一开始知道情况总比蒙在鼓里到四十几岁怀上畸形胎儿好。
youyichanzi
如果是我我就说。不说的话眼睁睁看着好朋友去冒险心里会一直有阴影。她了解了情况之后自己做的任何决定都是她自己的事了。狗拿了耗子,要杀要放可就不是狗的事了。懂事的主人不会怪狗的。
fannysunny
而且要告诉Y,如果回去能有好的出路则回,要不真不要为了一个这么长时间都不来电的男人放弃自己的事业!
i
immue
肯定说啊。一般熟人就算了,你自己都说了是最好的朋友而且她选择X就是想成立家庭生孩子。你就告诉她从专业的角度看,她做为一个38岁没有生过娃的女性,有一个X那样的配偶,你会推荐abcd。
proserpina
你把自己知道的告诉Y,然后Y要做什么那是她自己的决定。
Re. Only need to do it once. Don't push her or bring it up again unless she asks about it.
Papyrus
不管是不是特别要好的朋友我都会说,你可以措辞委婉一些,但是最好说实话。
这是关乎身体的家庭的大事,如果对方因此不跟我做朋友,我也没有遗憾。
Ruth
你需要告诉她x的哪些疾病是有风险的,如果要孩子,需要做哪些筛检。至于她打算什么时候生,我觉得不必多说,因为高龄生育的风险是常识问题。 这个筛检和风险问题,你要在她怀孕之前说,尽快说,现在说是提醒,真有了说,人家可能觉得是添乱。
z
zyhbwh
楼主,这可不是狗拿耗子多管闲事,这是正事,事关你朋友的人生,家庭。你尽言尽心,早给朋友了解事实然后决断的权利。别说是朋友,哪怕是不熟之人,作为专业人士,善意的提醒建议也谓之尽责。要多谢你呢。
artdong

俺会说,然后让她自己做决定。
这个关乎孩子的健康,就算失去友谊楼主也应该考虑告知啊。
一颗糖心
楼主她是你最好的朋友啊怎么会是多管闲事呢?
猫猫儿
楼里都是善心的人。 出于友情,社会责任感,和自己的良心,都该说。 不然以后朋友真过不好,你自己也不会好过吧。
C
Confuse
只需要说那些病的问题吧。至于其他人家自己做主,听起来Y是准备冻卵以后是不是借腹也不一定。只需要告诉她精子的问题就可以了。
trdxyc
既然是最好的朋友,那当然要告诉了。
hubaobao80
如果2是solid的,一定要告诉Y,那种捕风捉影的就算了啊
aiyamayayongle
女方当事人自己不是知道男方当事人有疾病么,当事人自己不做功课,不当回事,楼主还有什么好多说的?多说了楼主的闺密也未必念楼主的好。话说一直想要组建家庭的,还拖到38都没结婚,也未必那么想组建家庭。
skycloudia
我觉得楼主不如建议好朋友先冻个卵子,这男的看着非良人,所做的决定没有一个是为女方考虑的,如果俩人还没有结婚,我会建议女方慎重。
而且,这种当了多年舔狗转正的心理一般都有点怨气,一旦得手了,以后很可能会耀武扬威地找回来以前受的委屈。就楼主目前提供的信息看,我不看好这段婚姻。
楼主好友有绿卡,就算辞职了可还可以找下份工作,这倒不是什么大损失。走进一段没有好开始的婚姻才是警报。
dustflying
该说则说,命里有时终须有,不是你的几句话能改变的。
winnieyan
"这个Y已经同意,并且辞职,目前没有退路了。" 既然没有退路了,她还能怎么做,给个建议吧。上面的冻卵是个主意。
"孩子可能要她40岁再开始尝试" 我不知道多少有脑子的人相信这句话。
lilier
我觉得楼主不如建议好朋友先冻个卵子,这男的看着非良人,所做的决定没有一个是为女方考虑的,如果俩人还没有结婚,我会建议女方慎重。
而且,这种当了多年舔狗转正的心理一般都有点怨气,一旦得手了,以后很可能会耀武扬威地找回来以前受的委屈。就楼主目前提供的信息看,我不看好这段婚姻。
楼主好友有绿卡,就算辞职了可还可以找下份工作,这倒不是什么大损失。走进一段没有好开始的婚姻才是警报。
skycloudia 发表于 2020-12-16 13:11

re. If I were OP, I would talk to my friends in a caring way, at least for the point #2. I may even give my friend an article or book as the proof for that high-risk factor.
winnieyan
女方当事人自己不是知道男方当事人有疾病么,当事人自己不做功课,不当回事,楼主还有什么好多说的?多说了楼主的闺密也未必念楼主的好。话说一直想要组建家庭的,还拖到38都没结婚,也未必那么想组建家庭。
aiyamayayongle 发表于 2020-12-16 13:07

话糙理不糙
csliz
回复 1楼throwaway2020的帖子
应该。。。
iweyr
你把自己知道的告诉Y,然后Y要做什么那是她自己的决定。
换了我是Y,我会感激你的;early bad news is good news,一开始知道情况总比蒙在鼓里到四十几岁怀上畸形胎儿好。
coalpilerd 发表于 2020-12-16 12:27

对的,作为真正的的好朋友我会告诉她的。
以后她如果真的生了不健康的小孩,估计她会埋怨你。如果我是Y我应该会埋怨的。
你告诉她你也没什么道义上的责任了,毕竟你是她的好朋友要为她考虑。至于她是不是能理性接受你的建议,那是她的问题。如果我是Y,我会很感谢你,让我提前预估风险。毕竟无知是最可怕的,提前最好准备应对是现下处境能做最好的
s
swisscheese
先问问你朋友想不想知道家庭病史,女性生育年龄对婴儿先天疾病的影响;告诉她 就她跟你提过的这些情况,你有些遗传学方面的信息想跟她说说,或者让她去约医生谈。如果她现在不想知道,提醒她以后当她准备好的时候,随时可以跟你联系或者找医生。但建议她赶早不赶晚,早点了解这些医学信息以便做近一步打算。 38岁不打算怀孕,也建议去fertility clinic做一下评估。40岁怀孕,即便是ivf,也不是打包票能成。38岁冻卵,卵子质量也不是特别好,需要冻好多才有一定可能性怀孕,一般来讲需要取好几次才能达到这个卵子数量。
awesomeiris
从专业角度提一下吧,无伤大雅。都是受过教育的成年人
Tigerlily1014
我觉得楼主不如建议好朋友先冻个卵子,这男的看着非良人,所做的决定没有一个是为女方考虑的,如果俩人还没有结婚,我会建议女方慎重。
而且,这种当了多年舔狗转正的心理一般都有点怨气,一旦得手了,以后很可能会耀武扬威地找回来以前受的委屈。就楼主目前提供的信息看,我不看好这段婚姻。
楼主好友有绿卡,就算辞职了可还可以找下份工作,这倒不是什么大损失。走进一段没有好开始的婚姻才是警报。
skycloudia 发表于 2020-12-16 13:11

re 这个,好男人对自己有要求对别人没要求,渣男才会一味要求别人为自己牺牲。你这个朋友要为自己留条后路啊
我飞呀飞
昨天刚刚看到国内女生不能冻软, 理由是鼓励大家结婚早日生子,请y自己查证
BaoMaoDou
你把自己知道的告诉Y,然后Y要做什么那是她自己的决定。
换了我是Y,我会感激你的;early bad news is good news,一开始知道情况总比蒙在鼓里到四十几岁怀上畸形胎儿好。
coalpilerd 发表于 2020-12-16 12:27

re 把该说的说了,其他的就问心无愧了
Ruth
昨天刚刚看到国内女生不能冻软, 理由是鼓励大家结婚早日生子,请y自己查证
我飞呀飞 发表于 2020-12-16 13:46

事实上冻卵成功率不是很高,冻受精卵成功率比较高
bebedoll
就说你知道的一些facts, 不要给意见 当然如果确实关系好,可以给点意见。毕竟大龄生不健康的娃可比没有娃惨多了。
laobu
告诉,哎。找个时间好好聊聊。给她options
H
High.eee
如果是真的好朋友,可以说,注意用词和语言就没事。
.Cheers.
不算管闲事,是做朋友的义务吧?楼主可以建议朋友和她男友去找医生,由医生决定和向他们解释risk,这样是不是更好一些?
y
yyhh
这个女生好傻,对男生并不了解,比如家族史,比如什么时候要小孩,这些重大的问题都没有谈清楚,就辞职准备回国?? 恨嫁的人最后都很惨。 还有,大家一直说冻卵,冻卵。首先,单纯的卵子要冷冻储藏,存活率非常低,现在的技术做不到。一般都是冷冻受精卵,那么如果是受精卵,你就要选择一个父亲了。而且即使是受精卵,成活率也低于50%
y
youlyq
这个女生好傻,对男生并不了解,比如家族史,比如什么时候要小孩,这些重大的问题都没有谈清楚,就辞职准备回国?? 恨嫁的人最后都很惨。 还有,大家一直说冻卵,冻卵。首先,单纯的卵子要冷冻储藏,存活率非常低,现在的技术做不到。一般都是冷冻受精卵,那么如果是受精卵,你就要选择一个父亲了。而且即使是受精卵,成活率也低于50%

yyhh 发表于 2020-12-16 14:23

为什么都说冻卵的成功率不高?你们都了解最新的技术? 现在最新的冷冻技术冻卵的成功率很高跟受精卵的很接近了。
“There was a time, using older slow freeze technology, when embryos survived the freezing and thawing process better than eggs, because embryos are slightly less delicate. However, the introduction of vitrification (flash freezing) has largely eliminated this difference. With this state-of-the-art technique, the survival rates when freezing eggs vs. freezing embryos are very similar: 90%+ of eggs and about 95% of embryos survive.”
h
happyannie
可以有
咸鱼红烧肉
这不算狗拿耗子多管闲事啊。支持楼主把自己的专业知识说出来。现在还早,再说你也不是要给她建议什么,只是把你知道的说出来而已。
throwaway2020
拜谢大家!
f
flowereat
楼主作为朋友 能做的都做了 对方是领情还是反目 那就只能随缘了
phlin
更新:谢谢大家建议。我委婉地跟Y说了,说她可以随意听一耳朵,如果有更多问题我可以给详细的建议。Y听了感觉是心里挺不舒服的,我也觉得非常抱歉……但是事实就是这样,就像大家说的,这也不是我或者她可以决定的。希望Y人生顺利,我们后面友情也不要太受影响 ###################################### 楼主关心则乱,想请大家拍醒。 背景:楼主是做genetic counseling的,专门做prenatal screening,每天工作就是给准父母测评。因为工作接触到大量的sad cases,也因此可能想到关于怀孕等等的topic都是要worst case scenario去做打算。现在楼主最好的朋友(Y)有了(可能相关的)情况,楼主不知道该不该多嘴给人家提人家没有问过的建议…… Y今年38,男友X是高中同学,追了很多年Y,但是Y一直对他没感觉。兜兜转转很多年最后Y决定跟X在一起,目的很明确:觉得知根知底,而且她一直想要家庭,要孩子。作为朋友我一开始很为Y高兴,但是最近了解到了: 1)X让Y放弃美国工作(Y有通过工作办的绿卡)回国,因为X没有在美学习工作的经历或能力。这个Y已经同意,并且辞职,目前没有退路了。 2)Y在闲聊中告诉过我 X自己有一些疾病背景。我知道算是是high risk factor的,可能造成流产或孩子畸形,这个还没有跟Y提过。 3)Y前天告诉我说X 跟她说结婚后想要先二人世界一下,培养感情,不急着要孩子。孩子可能要她40岁再开始尝试。
到这里楼主就不淡定了。2和3结合起来,作为专业人员我不知道我是不是应该跟Y说她这个情况如果就是为了生孩子,就不应该等,而且要考虑做筛检……再说如果这个婚姻本身就是为了组建家庭而去,Y到时候如果备孕不顺或者胎儿有情况,那会不会对她是更大的打击?虽然知道这是人家的事,但是我要不要狗拿耗子呢?
throwaway2020 发表于 2020-12-16 12:25

提供 risk factor 給 y 然後不要給任何建議

y 又不喜歡 x 要啥兩人世界


angelamela
楼主做得对,对朋友做得问心无愧就好,至于友情看缘分,祝福你们!
phlin
回复 1楼throwaway2020的帖子
我是覺得你不用擔心啥 小孩要來就有他自己的福氣
y說想要家庭想要小孩   都38了還想要兩人世界 但  y沒那麼喜歡 x
我那 覺醒了 大媽之魂的大媽模擬器說 有問題
也就是說 最後問題會是在 y 跟 x 之間
不是在 小孩 或 小孩與 y 之間
那就完全不是你該管的事了
九久

Y怎么一点常识都没有,40岁生娃,是想生就能生出来的吗?就现在38,也不是那么容易呢。
MISSABCEDFG
第一条我就看不下去了 你朋友没有男人不能活了吗?
tuer
一般女人虽然嘴上不说 但对自己的魅力很在意 如果你劝她不要跟男人好 因为那男的不适合她的时候 最后成没成她都会记恨你一辈子 这种劝离的事情我干过 明明是帮她摆脱了渣男 从此以后每次跟我说话都挖苦讽刺 前段时间我删了丫的
sweetme
说实在的x在国内38还没结婚,问题就很大。。。 单看lz描述的,Y本身感觉也不怎么靠谱。。。lz做自己良心过得去的决定就好。。真是好友应该不会怪你
lzw171215
回复 4楼fannysunny的帖子
确实,不要浪费了自己最好的年纪
t
travellala
38和40好像也没有多大的区别啊?
gaoyouli
楼主真是个很好的朋友啊!
dreamalittledream
赞lz真朋友
h
happyeating
楼主是真的朋友,赞一下。四十岁再尝试生娃,还不如说不要生娃俩人丁克一辈子,男的这种论调太坑人了,明明就是知道自己有毛病好要拖延让女的自己放弃生育计划。
laobu
Truth hurts. 楼主你做了自己该做的
arabdopsis
这男人问题这么多 赶紧dump了吧
xfx
看着着急。既然最好的朋友。为什么不早早说给她听。现在职都辞了,她听了得多难受。哎。你可快些说吧!!