回复 55楼drugdealer的帖子 Then I will have to say that kind of world only could be in your most ideal dream, not even an daily dream. redbrick 发表于 2020-12-15 14:34
我家来美国后觉得社会对我们挺公平的。我爸妈，我和妻子都是从一无所有靠吃苦和读书都爬上来了。我们只是脑子，吃苦，努力，计划比大众多了一点，这30多年一直在学校和工作上得到了和merit 相等的回报。 我们知道穷苦的味道，但我发现美国对本事是挺公正的。我支持包容各种民族和文化，但我不希望包容改正merit的公正。 Instead of 华人圣诞节什么的，如果真要公正和真实的表演美国华人的社会所在，我请好莱坞拍我们在数理化为美国和人类贡献的故事。比如钱永健，朱棣文，吴健雄等等华人怎么吃苦努力(美国华人能成功的真实原因)赢得诺贝尔奖的真实故事。
由華裔導演廖珍妮(Jennifer Liao)執導的電影「甜辣假期」(A Sugar & Spice Holiday)於13日首映，這是有史以來首次有以亞裔為主題的聖誕節電影。
女主角蘇西(Suzy)正是一名住在洛杉磯的華裔移民；其中一幕是蘇西的同事對她說道：「我不知道原來聖誕節在你的家鄉也這麼盛大」，只見蘇西斬釘截鐵地回答：「我來自緬因州。」
對很多華裔移民來說，這段經典橋段著實反映他們的生活經歷，尤其自疫情爆發後，這些「微歧視」(microaggression)的現象，伴隨川普朗朗上口的「中國病毒」(Chinese virus)和「功夫流感」(kung flu)無所不在。 飾演蘇西的賴雅姬(Jacky Lai)說：「我認為這部電影能在疫情期間上映是很好的時機，正巧讓大家有機會正視亞裔文化，以及『流感』的用詞問題；我真心希望大家看到片中的我們之後，能待我們如其他一樣在美國或加拿大生活的朋友一樣。」
自從霍爾馬克頻道(Hallmark Channel)播出一段以同志為主的電影廣告後，今年佳節電影除了呈現多元性別族群LGBTQ，更強化近年來種族平權意識的影響，加入各種非白人少數族裔的主題。
基本有線頻道Lifetime Original Movies副總裁提雅‧馬吉尼(Tia Maggini)表示，正巧「甜辣假期」的編劇艾琳·多諾休(Eirene Donohue)同樣身為亞裔，且先前曾在該頻道工作，才有管道向他們提供該片劇本，馬吉尼說：「聖誕節假期電影已經許久沒有如此新穎特別的觀點，能有幸向觀眾呈現此片我們感到很興奮。」
該片飾演蘇西父親的華裔演員馬泰(Tzi Ma) 也說道：「這是華裔家庭首度出現在聖誕節系列電影中，而Lifetime的亞裔收視群眾相當龐大，這也是他們向亞裔族群致謝的方式。」
過去好萊塢製片商大多只為透過呈現東西文化的差距，因此「甜辣假期」的男主角吉胡(Tony Giroux)也認為亞裔演員應值得更好的表現機會，「將來自各種文化的故事呈現出來，我認為非常重要」。
这个可以有~
怎么感觉 这个男主 长的 很象 南欧人啊
男主象南欧男生
不会是德国人拍的吧
哈哈哈
德国这里越南女生超多
你看过了？没看过怎么得出的结论？
一定要全白的cast 才有 “艺术价值” 是吧？
连看都没看过， 就因为演员是Asian就已经给人家下 “没有艺术价值” 的标签了
crazy rich asian 也没有艺术价值吗？
因为“all asian = 没价值 = 噱头 = 政治正确的结果 = 实际不qualify搬上荧幕”，不塞几个白人怎么会有艺术感？
题目翻中文是：甜辣假日 ？
所以这电影是强调虽然他们的祖先（也许是父母）是来自于亚洲，但是他们是美国人吗？
我觉得这应该是每个在美华人应该有的态度
某些人非要觉得为了白人才来的美国， 根本是在贬低自己
没看懂你的意思。。。你说的意思跟我说的好像不一样。。。我感觉那话的意思是，我们是美国人，跟你们（她的同事）是一样的。。。如果主题是这个，那我完全不认同。。。
这下好了，希望可以早些看到。
摆脱看着就很无聊好吗，那个crazy rich asian简直无聊死了，disney给小朋友看情节都比那个曲折
那些没有艺术价值的全白电影也不看啊。我又没说不喜欢看亚裔电影，这种以亚裔为噱头的商业片要多无聊有多无聊
你说的太对了crazy rich asians和transformer一样都是垃圾。就像我也不会因为black panther全是黑人演员就去看还能入围奥斯卡一样，都是XX set改变不了是无脑片的本质
本土出生亚裔最恨的话就是”but where are you really from?”，因为就是亚洲脸哪怕本土出生的，都是永远外国人的感觉
支持亚裔的曝光率越来越高
对楼里自恨党真是服了。
我能理解这种感受，明明在美国出生,在美国成长，为什么要被别人当作外来人？我的一个好朋友就是ABC，她也有过这样的困惑。我们的孩子将来也许会有同样的困扰。
知道了，你不爱看，下一个。多大点事。
好像西裔就不会被问。是因为他们呆的时间长吗？
无聊就不看呗，crazy rich Asian 美国票房很好，有很多人觉得不无聊啊。
美国是移民国家，大家都是外国来的。问题是白脸很少有人问你祖上到底是爱尔兰人还是意大利人，亚裔就经常碰到这种问题。
弄一桌子菜，让他们看看什么才是真正的过节。哈哈哈哈哈。以后小孩会说can I have a Christmas like this? 开玩笑哈。这片子挺好的。不管什么片子，亚裔以正面，不是丑化的形象，多出现在银屏上就是进步。
你的存在也没啥价值
欧洲的主要是不好分，所以就不问了。但是，人家自己会念叨哪里来的。我同事都会念叨，自己爸妈哪里哪里来的，如果是小时移民的，他们小时候在家乡吃什么什么。二代就不会了，已经非常美国化了。 亚裔因为脸比较好分。根据口音和气质来判断是本土长得还是移民的。小时候移民的比较难判断，因为在两者之间。我上学的时候同学们都是这样判断。但是有些同学英文太好了，导致判断美国同学判断失误的。真正这边生长的二代，很容易看出来的。
RE 我也不会去看，没劲，就一楼这个海报完全落入俗套，又拿用筷子，又拿吃饭，这些低级生活习惯做东西文化碰撞的噱头
自己说什么种族都说，被人问的就不多了，哪怕是有口音的欧洲移民。我不觉得意大利人和爱尔兰人，比中国人和韩国人更难分。我们作为一代移民可能觉得没什么, 我知道很多二代亚裔，native speaker，被人夸英语好你来美国多久了。可能并没有恶意，但是这种黄皮肤并不是美国人的潜在认知碰到了才知道多烦人。
"但我心里远远比这个更重要的是meritocracy. Merit 里没有皮肤颜色和国籍" In an ideal world, yes. 如果每个人都有你这觉悟，那就没有政治正确的必要了。在达到这种境界之前，在总统满口喊着Chinese virus和kungflu的美国，亚裔有正面关注是好事情。
我认为华人和任何民族都应该因为自己的merit 而有适当的位子。而不是因为是个少数民族而就要被包括。就像现在好像每个电影里都必须要有女强人，黑强人，墨西哥人，同性恋人，花木兰的武艺比天高的。。。给我的感觉是一种white lies, 虽然可能是好心但不真实，也有点可怜这些少数民族的感觉。我不需要这种政治正确的white lies和可怜，我只要一个不在乎皮肤颜色的，对不3本事公正的社会。对不起，只是我个人的看法，多有点rant了。
其实……白人圈子里也是会问的……他们是靠看last name的……看看wiki上那些好莱坞明星的血统被扒到祖宗十八代就知道。挺多美剧里明里暗里经常也有体现。白人圈子里也有一个完整的歧视链 不过这种歧视大多也都是在意的人觉得特别是回事儿 不在意的人觉得简直无聊的。
这个世界上其实任何族裔都一样 各种恶意的揣测和歧视并不是来自人事物的本质 更多的是出于目的人为强加的judgement
crazy rich asians确实没有什么艺术价值啊，一个王子灰姑娘的嫁入豪门的故事，一个简爱对罗切斯特说“你以为我弱小，不漂亮，我就没有灵魂吗，你错了，站在上帝面前我们是平等的”，一个杉菜面对道明寺妈妈的羞辱反对怎么不失自尊的故事，完全就事论事谈它的艺术价值的话，这就是个几百年来说烂了的topic啊
exactly ! 亚裔和黑人都有很不错的电影，电影最重要的情节就是make sense，展现真实的感情。特别受不了把白人故事生搬硬套到黑人身上为了diversity，前两天有个witch电影，就中世纪那种布景，到最后之前被女巫杀掉的孩子都会来了里面各种肤色的。。。我都无语了。喜福会拍的有点pretentious但是故事就可以接受，那种一代移民的奋斗还有二代后代和一代在观念和习惯的冲突，书里的小细节也挺有意思。
最逗的就是walking dead，明明都apocalypse了，里面的人衣服发型都和流行保持一致。然后一开始都是白人，后来非要硬塞进去带头巾的。还有Disney还有各大好莱坞厂，现在主角非得黑人小孩，爸就安排一个白的，可逗了。
Then I will have to say that kind of world only could be in your most ideal dream, not even an daily dream.
不知道的还以为你看过这部电影了，怎么知道情节生搬硬套呢？
不用白人，我自己和朋友之间也会问。但是陌生人会见到一个白人问你祖上哪里来的吗？一般也就是问问是不是本地人。
就是啊 我这搜了一圈 现在还没整明白怎么看呢
我家来美国后觉得社会对我们挺公平的。我爸妈，我和妻子都是从一无所有靠吃苦和读书都爬上来了。我们只是脑子，吃苦，努力，计划比大众多了一点，这30多年一直在学校和工作上得到了和merit 相等的回报。
我们知道穷苦的味道，但我发现美国对本事是挺公正的。我支持包容各种民族和文化，但我不希望包容改正merit的公正。
Instead of 华人圣诞节什么的，如果真要公正和真实的表演美国华人的社会所在，我请好莱坞拍我们在数理化为美国和人类贡献的故事。比如钱永健，朱棣文，吴健雄等等华人怎么吃苦努力(美国华人能成功的真实原因)赢得诺贝尔奖的真实故事。
用筷子，吃饭，怎么就是低级生活习惯了？ 你不是低级生活习惯养出来的？你现在不用筷子的低级生活习惯？
矫枉必须过正。要想想其他族裔能跟白人一起坐着也才一百年不到，女性可以自由工作才多少年。套句鲁迅当年说的，在我们整体还被歧视的时候，费尔泼赖（fair play)应该缓行。
他对你不“费厄”，你却对他去“费厄”，结果总是自已吃亏，不但要“费厄”而不可得，并且连要不“费厄”而亦不可得。所以要“费厄”，最好是首先看清对手，倘是些不配承受“费厄”的，大可以老实不客气;待到它也“费厄”了，然后再与它讲 “费厄” 不迟。
想起以前住郊区的时候，我娃才三岁，一个同学提出来我们家playdate，同学爸（红脖）居然问我娃where are you from...还好我娃回答得机灵 后来到市里上学就没碰到过这样的家长了😂
你认为我们整体在被歧视，但事实上是华人整体比白人成功，这也是我的生活经验。其实在学习和工作上，我的经验却是白人买了他们自己的stereotype, 把我们华人高看了。经常认为我们华人比他们自己努力和聪明，因此在数理化知识方面往往倾向多雇佣，多信任和提拔华人。我在中部也都吃到了这方面"歧视"的好处。
但这就是我也反感的。我要正规的meritocracy, 而不是不真实和过度补助的政治正确。这又不是历史电影。不应该变成一种不真实的宣传。美国华人整体来说优秀，但我不希望为了政治正确而把我们描写成不太像我们的电影。
华人整体比白人成功？在公司的高管，政府的高官，还是最有钱的企业家？有power的地方有多少华人？
白人给你几句好话你就晕了还以为别人真觉得你“聪明”了。你没听到人家的潜台词，没错，你会算术肯熬夜，但你会领导吗？人家夸华人会算术就跟我们说菲佣家务做的比我们好一个意思。我们也很信任菲佣做家务啊，你觉得那表示我们尊重他们？
如果这个叫政治正确，那也没什么不好啊！ 我觉得电影，文学等等偏左一点，就像Wonder挺好的，可以让观众从平时没有的角度去理解这个世界。 让人们多关心弱势群体，多理解不同族裔，社会才会慢慢进步慢慢融合。
(1) 全美国有多少高官，多少是大众? 为何只看非常小的部分而不肯看大局? 大局事实是华人比白人成功。
(2) 做高官最重要的是什么? 是技术还是人脉? 你认为人脉上华人的merit 比白人好吗?
(3) 我就是被提拔到director of pharmacy的，也是同班同学中最快做到的。妻子是general manager, 也是同档次的中层管理。被提拔的比白人快，我们没觉得被歧视。
我看过crazy rich asian，因为我朋友组织的。觉得垃圾的不行
所以像川普那样china virus，chinese spy才是对华裔最好的待遇？
反正某些人就是认为只要有利于亚裔的， 就算种族作为考虑的因素也都不算political correctness， AA, 要是什么事情可以提高黑人的representation， 这些标准就有浮出水面了， very convenient！
中日韩越， 我们自己都分不了吧
有的时候merit 是perceived 的，
像bachelor 这个节目20年都不cast 一个亚男， 就会造成亚男没有资格魅力， 没有资格参加这种节目的印象
长期下来， 你不去可以刻意改变representation， 他们100 年， 两百年都会用所谓公平的 merit-based 将亚男全部排除出去
真想让西方人了解一下亚裔的价值观了解一下中西方文化冲突，李安早期电影随便找两个翻译一下都要强太多。比如《喜宴》，《推手》。
华人上自恨， 你也算数一数二了吧
随便你怎么说吧，如果不同意你说的就是自恨，那就自恨呗。亚裔片子好的有的是，喜宴就不错，至少不会用弱智剧情来糊弄人。这种拍烂片割韭菜行为和国内拍烂片没一点区别，只会骗到不懂艺术的韭菜。
现在的问题是美国绝大部分人都是不懂艺术的韭菜，亚裔在好莱坞的存在感很低，这就是拍给韭菜们看的，so？
高官和高管来自大众，亚裔在里面比例极低还不说明有问题？中层主管里亚裔比例又有多少? 你根据自己的例子判断自己没被歧视很好，但不能代表亚裔在美国没被歧视并且过的比主流要好，基本逻辑。
我们这有个town有华裔参政。结果， 他支持开大麻店，媒体就宣称华裔都支持开大麻店 他提出AA， 他就说号称代表华裔
以前的华裔女模特 是单眼皮一条缝，结果全美国都以为中国女性单眼皮一条缝