可以啊，问题是，以后找工作，好的学校internship、on campus hiring 机会很多，一般学校没有，到时候找不到工作别complain, 自己出去打labor 工，拿minimum wage, 在差区租个小apartment 和别人share. 当然，如果你能price, 你拿B，甚至C也能挣到钱，过舒适的生活，那也可以。我经常和儿子有这样的对话，他说，mom, a lot of B and C students can make a lot of money. I said yes, if you are Lebron James, I don’t mind even if you get an F. What’s your thing?
这叫“贪得无厌"? 其实作为一个非常有眼力见，也有busy life 的中年妇女，我忍着她们或者看她们脸色行事很容易。我自己也有种种借口去回避对她们的教育。 但是我经常反问自己的是，在这剩下的短短跟她们几年里，我如何能把我认为正确的价值观pass 给她们，而且在她们将来受到挫折的时候（从她们现在的attitude上, 她们一定会），她们能想起来。 我也告诉了她们，等她们18岁以后，再回家。我会对她们客客气气，就像我对邻居一样， we will only have pleasant talks. flyfireice 发表于 2020-12-11 19:15
你没试过，怎么知道呢？如果你孩子真的写了一篇有理有据的论文，而不是bad mouth BLM, 美国的老师一般都是公平，退一万步说，即使这个老师真的不professional, 你也可以elevate这个到学校，正好给孩子set an example, 以后孩子也学会如何为自己的权利而斗争，这个比这门课的成绩远为重要。
你没试过，怎么知道呢？如果你孩子真的写了一篇有理有据的论文，而不是bad mouth BLM, 美国的老师一般都是公平，退一万步说，即使这个老师真的不professional, 你也可以elevate这个到学校，正好给孩子set an example, 以后孩子也学会如何为自己的权利而斗争，这个比这门课的成绩远为重要。 yueban 发表于 2020-12-11 21:57
呵呵，可以说你 too simple sometimes naive吗？还有理有据的斗争，你以为别人关心你的理据？学校学区都是官官相护，尤其你还胆敢挑战最神圣的BLM的权威思想，等着死得很难看吧 😂 打个比方你写的大学申请essay，如果你只写满BLM三个大字，你很可能会被各大藤校录取，反之，如果你有理有据的论述BLM的问题，包你被所有名校拒绝，可能甚至连普通大学都不敢录取你😂
呵呵，可以说你 too simple sometimes naive吗？还有理有据的斗争，你以为别人关心你的理据？学校学区都是官官相护，尤其你还胆敢挑战最神圣的BLM的权威思想，等着死得很难看吧 😂 打个比方你写的大学申请essay，如果你只写满BLM三个大字，你很可能会被各大藤校录取，反之，如果你有理有据的论述BLM的问题，包你被所有名校拒绝，可能甚至连普通大学都不敢录取你😂
呵呵，可以说你 too simple sometimes naive吗？还有理有据的斗争，你以为别人关心你的理据？学校学区都是官官相护，尤其你还胆敢挑战最神圣的BLM的权威思想，等着死得很难看吧 😂 打个比方你写的大学申请essay，如果你只写满BLM三个大字，你很可能会被各大藤校录取，反之，如果你有理有据的论述BLM的问题，包你被所有名校拒绝，可能甚至连普通大学都不敢录取你😂
楼主，我相信每个人都有与生俱来的向上的动力，但是你通过指责和shame来刺激她，她只能抵触和反抗，起到了反作用。我觉得做家长最难的就是在恰当的时机，扮演适合的角色。有的时候你需要做个独裁者定死规矩且保障执行，有的时候需要做良师益友，life coach和motivator传授心得智慧，有的时候需要你彻底闭嘴，step aside放手让孩子去闯，失败了有你承托。如果我是你，在这个时候我会像朋友一样跟她谈心。这次拿了B，how do you feel about it？你觉得什么地方可以做得更好？有什么我可以帮助你？跟同学聊天这些，都属于她自己应该掌握的度，你不要干涉。我给孩子灌输的观点是，我不要求你拿到A，但每次测试都是一个feed back。成绩好，想想你前一阶段做了什么努力，哪些好的习惯应该继续保持。成绩不好，也不用丧气，应该感谢这个反馈，直接告诉了你弱点在哪里，哪里可以继续改进。我在乎的是你有没有反思，改变，和成长。一个人不论成绩好坏，如果自满自足，不反省，就不会有成长。永远保持对未来更高的追求，内省和成长，这是我希望从我的孩子身上看到的特质。 Giovanna 发表于 2020-12-11 13:53
回复 1楼joyfuljun的帖子 作为也有高中孩子的家长来说，你女儿这样不是管多了，而是管少了。很多很多华人ID 批评楼主态度，或者说话方式不对的，别看不上楼主的管教方式，等你们的孩子大了，很有可能会有得C的那天。 所有试图通过国内自推娃来说事的，忘了最重要的一点：德语教育：努力，好好学习，中国通过学校和社会达到了对孩子的教育。美国只有通过家长教育。学校不拖后腿就不错了。 学习只是一方面，得B, 得C不可怕，不及格也算不了啥，又不是所有的人都是学霸。这代孩子的问题在于不肯承担自己的responsiblility. 一有啥不如意，就是父母不好，老师不公平。如果就想做个普通人，struggle for life, may get lost for some years. 那就用老美那一套，现在就自己照顾自己，承担家务，做饭洗碗。生活嘛，就是用来浪费的。如果将来还有大学可上，那就自己付大学学费，或者贷款。Do not wish for an American fun life but asks for Chinese parents.
楼主，我相信每个人都有与生俱来的向上的动力，但是你通过指责和shame来刺激她，她只能抵触和反抗，起到了反作用。我觉得做家长最难的就是在恰当的时机，扮演适合的角色。有的时候你需要做个独裁者定死规矩且保障执行，有的时候需要做良师益友，life coach和motivator传授心得智慧，有的时候需要你彻底闭嘴，step aside放手让孩子去闯，失败了有你承托。如果我是你，在这个时候我会像朋友一样跟她谈心。这次拿了B，how do you feel about it？你觉得什么地方可以做得更好？有什么我可以帮助你？跟同学聊天这些，都属于她自己应该掌握的度，你不要干涉。我给孩子灌输的观点是，我不要求你拿到A，但每次测试都是一个feed back。成绩好，想想你前一阶段做了什么努力，哪些好的习惯应该继续保持。成绩不好，也不用丧气，应该感谢这个反馈，直接告诉了你弱点在哪里，哪里可以继续改进。我在乎的是你有没有反思，改变，和成长。一个人不论成绩好坏，如果自满自足，不反省，就不会有成长。永远保持对未来更高的追求，内省和成长，这是我希望从我的孩子身上看到的特质。 Giovanna 发表于 2020-12-11 13:53
Good school, good GPA doesn't mean good career or good pay. Good career or good pay doesn't always turn into good life quality. bengbaby 发表于 2020-12-11 15:50
这个英文表达能力绝了，开头Good到尾， 用来训孩子会不会very very very good good 啊？
楼主，我相信每个人都有与生俱来的向上的动力，但是你通过指责和shame来刺激她，她只能抵触和反抗，起到了反作用。我觉得做家长最难的就是在恰当的时机，扮演适合的角色。有的时候你需要做个独裁者定死规矩且保障执行，有的时候需要做良师益友，life coach和motivator传授心得智慧，有的时候需要你彻底闭嘴，step aside放手让孩子去闯，失败了有你承托。如果我是你，在这个时候我会像朋友一样跟她谈心。这次拿了B，how do you feel about it？你觉得什么地方可以做得更好？有什么我可以帮助你？跟同学聊天这些，都属于她自己应该掌握的度，你不要干涉。我给孩子灌输的观点是，我不要求你拿到A，但每次测试都是一个feed back。成绩好，想想你前一阶段做了什么努力，哪些好的习惯应该继续保持。成绩不好，也不用丧气，应该感谢这个反馈，直接告诉了你弱点在哪里，哪里可以继续改进。我在乎的是你有没有反思，改变，和成长。一个人不论成绩好坏，如果自满自足，不反省，就不会有成长。永远保持对未来更高的追求，内省和成长，这是我希望从我的孩子身上看到的特质。 Giovanna 发表于 2020-12-11 13:53
楼主我完全懂你。你女儿还愿意把自己喜欢的链接发给你，其实是很有想和你沟通的意向的。楼主可以回想一下自己年轻时候的喜好再来努力理解孩子。我觉得楼主的孩子肯定平时是不怎么让人操心的娃，所以一旦有点小问题楼主就会很紧张。这样的孩子不需要你去指责她的不足，她也许比你还紧张。放松点，从自己先放松，孩子才会看见妈妈愿意理解她的愿望。
我母亲对我的教育，主要在道德层面，在很多地方是正确的。就像我逃避一些责任，比如在她们幼年时期放手太多，而造成了现在的局面。我会想起来我母亲当年对我的教育。
如何洗？求指导😂
可以啊，问题是，以后找工作，好的学校internship、on campus hiring 机会很多，一般学校没有，到时候找不到工作别complain, 自己出去打labor 工，拿minimum wage, 在差区租个小apartment 和别人share. 当然，如果你能price, 你拿B，甚至C也能挣到钱，过舒适的生活，那也可以。我经常和儿子有这样的对话，他说，mom, a lot of B and C students can make a lot of money. I said yes, if you are Lebron James, I don’t mind even if you get an F. What’s your thing?
祝大家的孩子都能健康成长快乐生活
当然是这样子的，如果你texting a lot, 还拿了A, 说明你有能力同时做这两件事，那你multitask 没问题。我先生有次就对孩子说，我们上学时，上课也开小差，不听讲，私小看小说，但是我们成绩在班上数一数二，那没问题，说明我们听不听课影响不大。如果你上课，开小差，成绩不行，那你就没资格开小差了，只能选择专心听课。
这个很简单，你如果不同意，可以写个证明没有重要贡献，甚至负面影响的论文呀。其实，BLM本意是没问题的，但是，用暴力、无政府主义来扺制暴力，尤其在一个法制国家，是负面影响大于正面的。这个你完全可以指导娃根据历史，写出有正面意义的东西，把BAlM拉上正轨。我娃小学高年级，有一个passion project, 自己选题，他就打算写French revolution，主要着重于French revolution 的影响，是负面多，还是正面多。事实上，世界上绝大多数暴力革命产生的政府，都最终走向了专制，法国革命也一样。我知道的唯一例外，是美国独立战争，这一点上，American founding fathers 相当伟大。
我们家虽然学习不好，家务是很不错的，每天中午和晚上吃完饭，弟弟扫地，姐姐收拾桌子（碗擦干净放入洗碗机）。周末两个人负责叠全家的衣服，收拾自己的房间。
误会误会，我是自嘲，不是攻击楼主。 我有俩娃，一个学习很好，但是我对她期望值也水涨船高。另一个娃从小非常瘦弱，我生怕养不活，故此全部注意力都集中在吃饭上，对学习豪无任何指望。所以对老大说实在不太公平
理解你。华二代女生很多这样子，美国反智文化导致的。想开点
说的太对了，楼主跟我妈一样一样的。
我考中等的时候我妈觉得能考进前二十就不错了，等我到前二十她又希望我考到前十，等我考到前十了她就觉得我努力一下可以前三。结果有一次我不小心考了个第一，从那以后我但凡掉出了前五名，回家就是劈头盖脸的“谈心”，所谓“谈心”就是要我反省一下最近为什么学习态度不端正，不努力，不保持住成绩。
问题是我考第一的时候也不是拼命努力考上的。我只能努力80%，做不到100%更做不到120%。我的感觉就是她见不得我做点自己高兴的事儿，只要看到我高兴了，她就得过来说我，我只能学习，累了可以休息，就是睡觉，一切娱乐都是浪费时间。反正让我开心的事儿都得偷偷摸摸的别被她发现。
我跟我妈也不算亲近，我的事情我从来不跟她说。我上大学之后一直到现在她都很不满意，觉得人家母女那么亲密，为什么我不爱跟她说话。
楼主你想想吧，这么大小孩了，道理都懂了，你继续这样将来女儿就会跟我一样
学渣飘过，现在得个B不妨碍以后的学术道路和幸福生活，妈妈放宽心
你想的太简单了，你的论文写得不令BLM activists 满意就等着拿极低的gpa吧。他们可不是什么善茬。
不在美国的人能不能滚远一点儿？华二代得罪你啦？我们在这里讨论parenting 你扯什么美国的反智主义？这里的ABC孩子好得很，你操心一下国内所谓的精英学霸，实际精致利己主义的一代人吧？北大法律系PUA女生自杀，拿输卵管做纪念，都什么变态。
你没试过，怎么知道呢？如果你孩子真的写了一篇有理有据的论文，而不是bad mouth BLM, 美国的老师一般都是公平，退一万步说，即使这个老师真的不professional, 你也可以elevate这个到学校，正好给孩子set an example, 以后孩子也学会如何为自己的权利而斗争，这个比这门课的成绩远为重要。
可以问一下后来做什么了呀？我们家孩子学习也不是太好，愁死了
道理讲给她就好，别逼急了，适得其反
呵呵，可以说你 too simple sometimes naive吗？还有理有据的斗争，你以为别人关心你的理据？学校学区都是官官相护，尤其你还胆敢挑战最神圣的BLM的权威思想，等着死得很难看吧 😂
打个比方你写的大学申请essay，如果你只写满BLM三个大字，你很可能会被各大藤校录取，反之，如果你有理有据的论述BLM的问题，包你被所有名校拒绝，可能甚至连普通大学都不敢录取你😂
哪有不让孩子聊天的家长，我家也有高中生，所以特别理解楼主。现在的高中生都是边做作业，时时刻刻在聊天，边聊还边看视频，学习时间无法专注结果就是习惯性的接受碎片信息。这里是讨论别人家的孩子都说没什么，其实如果摊上是自家孩子，保不准比楼主还着急。
re，谁敢公开质疑BLM，跟文革被打成反革命也差不多了。
哈哈，还真是差不多。中国有交白卷上清华的革命青年；美国也有因写满BLM而被所有藤校哄抢的革命青年。文革来了，大家都差不多。
哈哈哈，不好意思笑了，单纯想说，你哥就是没这个女儿到了这个年纪头发一样白的😂
一个B而已，哪有那么严重。我儿子高中也得过B，还有一个AP考试才得了2分，也没耽误他上不错的大学啊。
进哈佛耶鲁的学生并不是都是A。都是A也不保证进哈佛耶鲁
握手。我其实从小学就不看儿子的成绩，但是高中开始我和他说过，不期望他全A，但是不能有C，每学期B不能超过一科。
但是说是说，我也不管，我也想过，他要真的是全C，我恐怕也 没啥办法。青春期的孩子，不能打不能骂的，就怕逆反啊。现在上大学了，终于松口气。
我们这学校的评分标准连abcd都没有，只有在学，学得将就，大概其掌握，掌握，大师级这5个档哈哈哈。。我家娃8年级，自推全a娃，现在自学pre calculus，我也基本上没太管过她，刚接到高中入学通知，即将为高中选课发愁。。。。不过话说回来，我虽然以前一直散养娃，完全没有过问过她学习，坚信娃自由快乐长大的那种，她5年级初期时，算8+6还要想个10秒的，有时还会算错，那时我是比较着急的，散养的理念被打击个粉碎。。。赶紧让上了kumon查漏补缺，每天10张练习题的补课，很快成绩就上来了。
那是因为你想的是怎么从负面去反对BLM, 你上来持这种看法下笔写论文，当然不行。其实，我们是真的反对BLM这个观点本身吗？当然不是，我们反对的是打着BLM的旗号对反社会的暴力行为。你让孩子从怎么有效地improve BLM movement, 帮助他们实现真正的种族平等角度出发，不带有预先设定的偏见，学校老师，乃至学区，都不会把你怎么样的，而实际上，从孩子的角度，也表达了自己需要表达的观点。这个对孩子以后上大学，乃至工作，都是很重要的一种技能，如何写一篇文章，让观点和你不同的人也能理解（不是赞同，但是可以理）。
teen之前要多管。特别小时候要多管，teen之后尽量少管。teen之后管太多是结仇
是这样，孩子很小的时候就要灌输正确的观念。比如我儿子，daycare的时候就知道长大了一定要上大学。😂
生活中很多事情还有新闻都可以随时用来教育孩子，比如他初中时候一个同学的姐姐16岁怀孕生孩子，我就和他感叹：小姑娘自己还是个孩子啊，拿什么养自己的孩子，半夜自己困的不行怎么起来带孩子，带个孩子怎么上大学.....灌输他不要小小年纪折腾个孩子出来。看新闻有家长把自己总打游戏的孩子的电脑砸了，告诉他这是对孩子负责的家长......很多事情不一定直接去说自己的孩子，通过周围事例来给孩子灌输各种观念。
美国高中当然有ranking
因为有些人的孩子学习并不好，已经放弃了，楼主孩子本身成绩不错，都高中了，为了聊天上不了好大学，以后一定会后悔的。父母关键时刻还是帮孩子一下。
进来学习学习。。。
mark well said
对！！！
说得太好了，我现在也这样扮演老师，老妈，朋友，知心人等角色和孩子沟通，
同赞，写的好
到高中不能辅导学业很正常啊，都三十多年了哪里还能记得！我就老老实实说不行了，然后建议孩子去问老师，问Google，再不行考试前offer 找tutor。
这么说吧，中国文革的时候那么多资深学者为什么没有有理有据的把文革小将们说服，怎么反而被斗疯整死了呢？是他们缺乏写作技巧还是辩论才能呢？他们如果不带预先设定，谁也不该会把他们怎么样啊，是吧 😂
聊天归聊天，我强烈建议你不要让你自己的小孩去学校做这种实验。你如果真的有兴趣可以自己去学校做一下尝试，给老师们讲讲BLM的社会危害性。别忘了回来给我们报告一下实验结果。😂
这个英文表达能力绝了，开头Good到尾， 用来训孩子会不会very very very good good 啊？
+1
樓主講話的方式好像我爸媽... 女兒心裡正懊惱又被唸一堆，非頂嘴不可的 這通訓話對學習毫無幫助
学费谁付的呢？
我也认识这样的人，名校毕业，嫌弃自己父母，从不来往，对外装作好出身。
家有同款小孩，想帮帮不了，真心头痛， 其实人家自己也是想上进的感觉，就是性格非常敏感那种，稍稍讲多一点就跑去哭了 有什么办法 帮助这样的小孩提高吗
Mark
真的是，这个年龄真的推不动，除非他自己想学，小的时候骗骗，哄哄或者吼两嗓子总是能推动的，今年9年级了，明显的就是推不动，自己不想干我们说啥都没用……
为什么考F都不敢说？
青春期小孩都很敏感，要是考了F自己大概就很难受了，家长再雪上加霜，把孩子逼急了一时想不开自杀了怎么办。周围听说好几例高中女生自杀或者抑郁的，所以心理健康第一位，学习能帮就帮，还是不要硬推的好。
赞👍， well said. 学习了
不知道楼主是不是真的三十多年前可以，现在不记得了。我高中时候，就发短信早恋，数学成绩一塌糊涂，自己都做不到的事，我就不打算强求孩子了。
我觉得孩子和同学聊天是很正常的，是正常的social需求，这个年龄对同龄友情的依赖很大，但是学习的事情相信孩子也愿意学好，楼主的反应难道不是想知道孩子欠缺在哪里，她需要什么帮助能巩固这部分知识，楼主感觉只是为学分发火，孩子应该挺失望的
笑死了😂 高中生真的难伺候！我在想我当年为啥没逆反？
和我家老二一模一样的性格啊。不知道有什么好办法呢？
还作权威式家长，只能激化矛盾。想让高中生服软，这种想法太天真