Good school, good GPA doesn''t mean good career or good pay. Good career or good pay doesn''t always turn into good life quality. bengbaby 发表于 2020-12-11 15:50
把你的角色定位在一个跟她同吃同住的 counselor, 而不是管天管地什么都对要求无限高的妈。 想想，你辛辛苦苦上班回家了，老公问你，收到公司的通知了，今年升职没有你，怎么回事？难道你不知道升职对你的职业发展很重要么？为什么你晚上都是刷剧而不是加班？你还能不能吃得下饭？ 跟孩子交流，让他们自己做决定。 informed consent. 给他们讲清楚厉害，让她们自己做决定。决定做错了，没关系， they need to learn from their failure. Teach them how to fail. 你的角色不是“管孩子”，而是 being available to help if there’s needs, being supportive. my 2 cents. Good luck
把你的角色定位在一个跟她同吃同住的 counselor, 而不是管天管地什么都对要求无限高的妈。 想想，你辛辛苦苦上班回家了，老公问你，收到公司的通知了，今年升职没有你，怎么回事？难道你不知道升职对你的职业发展很重要么？为什么你晚上都是刷剧而不是加班？你还能不能吃得下饭？ 跟孩子交流，让他们自己做决定。 informed consent. 给他们讲清楚厉害，让她们自己做决定。决定做错了，没关系， they need to learn from their failure. Teach them how to fail. 你的角色不是“管孩子”，而是 being available to help if there’s needs, being supportive. my 2 cents. Good luck Majiaforfun 发表于 2020-12-11 17:11
回复 1楼joyfuljun的帖子 作为也有高中孩子的家长来说，你女儿这样不是管多了，而是管少了。很多很多华人ID 批评楼主态度，或者说话方式不对的，别看不上楼主的管教方式，等你们的孩子大了，很有可能会有得C的那天。 所有试图通过国内自推娃来说事的，忘了最重要的一点：德语教育：努力，好好学习，中国通过学校和社会达到了对孩子的教育。美国只有通过家长教育。学校不拖后腿就不错了。 学习只是一方面，得B, 得C不可怕，不及格也算不了啥，又不是所有的人都是学霸。这代孩子的问题在于不肯承担自己的responsiblility. 一有啥不如意，就是父母不好，老师不公平。如果就想做个普通人，struggle for life, may get lost for some years. 那就用老美那一套，现在就自己照顾自己，承担家务，做饭洗碗。生活嘛，就是用来浪费的。如果将来还有大学可上，那就自己付大学学费，或者贷款。Do not wish for an American fun life but asks for Chinese parents.
回复 1楼joyfuljun的帖子 作为也有高中孩子的家长来说，你女儿这样不是管多了，而是管少了。很多很多华人ID 批评楼主态度，或者说话方式不对的，别看不上楼主的管教方式，等你们的孩子大了，很有可能会有得C的那天。 所有试图通过国内自推娃来说事的，忘了最重要的一点：德语教育：努力，好好学习，中国通过学校和社会达到了对孩子的教育。美国只有通过家长教育。学校不拖后腿就不错了。 学习只是一方面，得B, 得C不可怕，不及格也算不了啥，又不是所有的人都是学霸。这代孩子的问题在于不肯承担自己的responsiblility. 一有啥不如意，就是父母不好，老师不公平。如果就想做个普通人，struggle for life, may get lost for some years. 那就用老美那一套，现在就自己照顾自己，承担家务，做饭洗碗。生活嘛，就是用来浪费的。如果将来还有大学可上，那就自己付大学学费，或者贷款。Do not wish for an American fun life but asks for Chinese parents.
这叫“贪得无厌"? 其实作为一个非常有眼力见，也有busy life 的中年妇女，我忍着她们或者看她们脸色行事很容易。我自己也有种种借口去回避对她们的教育。 但是我经常反问自己的是，在这剩下的短短跟她们几年里，我如何能把我认为正确的价值观pass 给她们，而且在她们将来受到挫折的时候（从她们现在的attitude上, 她们一定会），她们能想起来。 我也告诉了她们，等她们18岁以后，再回家。我会对她们客客气气，就像我对邻居一样， we will only have pleasant talks.
这叫“贪得无厌"? 其实作为一个非常有眼力见，也有busy life 的中年妇女，我忍着她们或者看她们脸色行事很容易。我自己也有种种借口去回避对她们的教育。 但是我经常反问自己的是，在这剩下的短短跟她们几年里，我如何能把我认为正确的价值观pass 给她们，而且在她们将来受到挫折的时候（从她们现在的attitude上, 她们一定会），她们能想起来。 我也告诉了她们，等她们18岁以后，再回家。我会对她们客客气气，就像我对邻居一样， we will only have pleasant talks. flyfireice 发表于 2020-12-11 19:15
楼主，我相信每个人都有与生俱来的向上的动力，但是你通过指责和shame来刺激她，她只能抵触和反抗，起到了反作用。我觉得做家长最难的就是在恰当的时机，扮演适合的角色。有的时候你需要做个独裁者定死规矩且保障执行，有的时候需要做良师益友，life coach和motivator传授心得智慧，有的时候需要你彻底闭嘴，step aside放手让孩子去闯，失败了有你承托。如果我是你，在这个时候我会像朋友一样跟她谈心。这次拿了B，how do you feel about it？你觉得什么地方可以做得更好？有什么我可以帮助你？跟同学聊天这些，都属于她自己应该掌握的度，你不要干涉。我给孩子灌输的观点是，我不要求你拿到A，但每次测试都是一个feed back。成绩好，想想你前一阶段做了什么努力，哪些好的习惯应该继续保持。成绩不好，也不用丧气，应该感谢这个反馈，直接告诉了你弱点在哪里，哪里可以继续改进。我在乎的是你有没有反思，改变，和成长。一个人不论成绩好坏，如果自满自足，不反省，就不会有成长。永远保持对未来更高的追求，内省和成长，这是我希望从我的孩子身上看到的特质。 Giovanna 发表于 2020-12-11 13:53
不幸美国高中没有容错率，中国可以最后一年浪子回头高考不错就行。
对呀， 得看 ranking 。 不过美国这， 从来不给 ranking.
哎呀，这个也不能这么说，要看孩子本身的inner drive。不是每个人都想奋斗不息的， 希望100% effort level。美国这里日子舒服，大部分人不需要拼老命也能过的不错。二代很多没有一代那么拼，这也正常。不是人人都觉得非要top 5%收入, 住大豪宅才满意的。如果85% effort，换来的结果，人家已经很满意，当然没必要死拼啊。家长觉得有potential要去哈佛，那当然要去哈佛，自然不能有B。问题孩子其实不一定care是不是一定要去哈佛啊。如果孩子没有完全彻底的自律，投入100%，说明这个目标最多也就是喜欢，不是她非要不可的。
换句话说，100%努力，可以一年500k, 可是很辛苦。但是也许人家觉得250k的收入已经很满意了，剩下来的时间和精力，可以enjoy life，也不能说不是正确选择吧。
天下有不喜欢自己苗条漂亮的女人吗？周围女朋友天天哭喊减肥，没见几个真能坚持天天健身，管住自己不吃的。自律是一件非常难坚持的事情，除非自己真心有这个愿望，靠外力push，很难持久的。
可能拿她真不想拿a，或者拿a对她没那么重要，或者拿a（相对她的其他目标而言）对她没那么重要。你可以问问她具体是哪一种情况，还是要听孩子说，不要听自己说，听孩子说你是可以得到有用的信息的，听自己说，你什么也得不到。
没错，如果孩子内心深处，觉得自己死都要拿A，不拿睡不着觉。其实楼主不说，孩子也会自己疯狂学习，下次一定要拿A。我记得当年念书的时候，学霸室友拿了一个B+，妹子真的哭了两天那种，觉得天大的羞辱。吓得我觉得她抑郁症，生怕她想不开了。这才是非要不可的表现。
孩子现在的表现，明显就是A不是非要不可。能得到当然很高兴，没得也就算了。
建议看一看 Gilmore Girls 吧, 学习学习美国的家长吧?
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https://www.youtube.com/embed/yhv1l_QsgUU
Gilmore Girls
特别理解楼主。我想你给你内伤的主要原因还是孩子的学习习惯和态度，并不是只是这个成绩。
请问楼主和大家，有什么好方法培养学习习惯和性格？
我女儿9岁，比较叛逆。从小就不喜欢家里人教她。比如姥爷教些书法，我教她打球，都是不能一板一眼教，一教就跳脚。我琢磨者她就是希望一学就会的意思。对自己要求高，但是又不能一下就学会，所以很快就frustrated。现在的网课学习我也不知道怎么帮她，学校老师留的一些extra credit的东西，她不愿意做。我以鼓励的态度多说两句，就炸了。 美国这边公校的要求蛮低的，我有的时候希望和孩子一起扩展一些内容，比如提高一下词汇量什么的，也是统统被拒。
我从小是个自推的孩子，和家长配合度也高，真的很不理解这个性格，受了很多内伤了，哎。
没有哪个妈妈会为了孩子跟自己亲而放弃孩子的前途。
养成了好的习惯，更能促进“正反馈”。对这件事的坚持我觉得非常有必要。如果因为孩子不懂，家长疏忽，而让她形成的了不好的心态，影响了自信和能力的提高，怎么说都是挺遗憾的。
因材施教，有章有法，真的很难啊
Good school, good GPA doesn't mean good career or good pay. Good career or good pay doesn't always turn into good life quality.
估计好多层主都是特别牛的，所以看孩子不够努力，很内伤。我自己从小到大，成绩没那么优秀，所以比较理解普通人的惰性。
这么说吧，孩子从小需要洗脑，需要培养学习习惯，要么对学习真的有兴趣，要么天生对自己要求高。否则全靠家长push，走不了多远。就算死劲push上了名校，人家上大学你能盯着？娃就是打游戏，各种party，你能咋办？就算毕业了，工作不够努力呢？
人一辈子很长，养成个好习惯，给孩子设立一个底线就可以了。大部分人不是弱智，其实对生活，对自己的未来还是有一定要求的，并不会真的堕落到底。
比如大妈我，成绩一般，没上清北，自然现在收入比不上FLG的高薪码农，买不起300万的宅子。但是也知道要努力工作，保持一定收入，养家糊口的。也许我小时候，爹妈死劲push，我再努力一点，能考更好的大学，毕业后努力刷题，也能去大厂，收入会比现在更好。但是我觉得其实哪怕真的那么做了，也没法持久。因为我内心深处，事业心没那么强，更enjoy轻松一点的生活。
人就活一辈子，幸福对每个人定义都不同的。而且成功的人生，事业只是其中一部分。还有感情，家庭，爱好，朋友圈等等。凡事努力是对的，但是也需要讲个平衡，讲个退一步海阔天空。
华人的孩子，耳濡目染父辈的努力，绝大部分不会太差的，当然，能不能 top 1%，这个很难说。但是只要孩子没长歪，我觉得 top 10%-20% 其实问题并不大。
考试没考好，不是说不能管教，和气的谈谈，陪着孩子总结一下经验教训，鼓励一下就好了。死揪着不放，其实没啥意义。
各位妈妈们，换位思考一下，如果你家老公天天push你，要你健身美容，精通家居设计，善于美食，完美社交，努力工作，push你升职跳槽，做100%完美老婆。你没做到，人家觉得那是你对自己，对家庭不够负责，明明没有达到potential。各位妈妈被这么push会是啥感受？己所不欲 勿施于人啊
楼主我就不自作聪明去多猜了. 但是我自己儿子, 今年到目前为止全A, 我一点没少操心, 比以前得两B那学期操的多得多. A啊B啊只是表面的东西, 只有当娘的才会为他们的未来多考虑. 另外, 娃不见得希望你不管他. 儿子堕落的一塌糊涂时, 讨论起来居然怪我和他爸没有把他管好. 所以不要不分青红皂白对楼主一顿揶揄
你们真的是有子女的，还是打酱油的键盘客？
看学校，我娃学校每年寄到家的报告有ranking，只是不公开而已
各学校的全A能一样吗？甚至同一个学校，修的课不同，那全A差别也大了去了。除非你是那几个全美著名的feeder high school毕业的，否则真的没人管你的GPA是4.00还是3.95。
US History 为什么会讲古罗马啊？那不是world history 或者European history 吗？
罗马帝国的种族非常diverse, 写作文谈谈黑人/非西欧白人对罗马帝国的贡献和影响很正常的题目。毕竟那时候北非波斯都是文明高度发达的社会。
什么意思？ 难道在华人看来，除了藤校其他都不叫大学吗？
立场不同，想想我们高中的时候
楼主不可能是现在“才”发怒吧，根据她的描述，以前都有在说啊。
这个倒不至于，但是没有突出的课文活动，那基本就没戏。
没有突出的课外活动，和personal statement，她就算把十几二十门AP课全都上了，全都是A，而且全都5分通过
也没有戏
说句残酷的，就藤校来说，你4.0的聪明女儿，也玩不过3.2的legacy。
孩子有自己独立的人生。不是父母觉得的前途才是他/她的前途。
全A有关系。升学的时候看的是weightedGPA和unweightedGPA。华裔孩子，unweighted如果不是4.0，真的机会很小。
你不就是想说我的回复吗？你怎么就知道我是歪门邪道来美国了？高中一次没考好就不配考托福了？看你语气里的那股子傻b劲儿，当年学习成绩再好，人也是扭曲的
是这样的，完全不管的话他将来多半会怪你。
我有近五年大藤的身边的好多dp，完全不是这样啊。
你挑一门AP，得个B，比HN得个A+含金量大多了。甚至很多牛人都去大学选课了，那种怎么可能全都得A，但是在招生官眼里那个课程的含金量和普通高中课程全A能一样吗。
确实是，对藤校来说，GPA，ranking，标考，AP这些都是最低要求，没有亮眼的课外活动和leadership，旗舰州立是最好的目标了。我们公校第一就去的州立，排在稍后但是EC出色的都去了top schools
上藤和以后赚大钱或者孩子将来有美好的人生没有任何联系啊。 上藤校顶多说明家长推娃推得卓有成效。
一样能活得好好的，孩子好不好，是看命。
疫情期间，互相体谅一下吧。
成年人这几个月WFH就没有划水么，我看版上很多大人这段时间做的也不一定比她女儿更好。这种情况下更应该重视teenager的心理健康，不然后面抑郁厌学问题更大。
课程含金量是不一样，招生官也会看到的。但是真正牛娃修大学课还是A。一般来说修高级课权重会加大，这样即使分数稍差，总排名会在前面，招生官也看重在同校中的排名，横向比较的。总之，目标是州立一级的，就好好搞GPA，想去top schools 的，学有余力的就从小投入EC吧。因材施教，看孩子的资质和努力，天生我材必有用。
这都对。但我回的那句话里面有一种什么都没做就已经要放弃的态度。这样的态度过人生，是不行的，我不知道说这句话的层主自己有没有儿女，赞不赞同儿女这样生活，我猜她没有，而且自己也很年轻，所有需要都能很容易的满足，所以觉得没有努力的必要。
其实真的娃自己有动力的话家长真的不需要多说，如果经常说反而没什么效果了。。
为什么一定要认同孩子爱听啥歌，你闺女很需要你的认同吗？
你父母能欣赏你的偶像们吗？ 你很需要他们的认同吗？
感觉你抓的点很怪哎
把你的角色定位在一个跟她同吃同住的 counselor, 而不是管天管地什么都对要求无限高的妈。
想想，你辛辛苦苦上班回家了，老公问你，收到公司的通知了，今年升职没有你，怎么回事？难道你不知道升职对你的职业发展很重要么？为什么你晚上都是刷剧而不是加班？你还能不能吃得下饭？
跟孩子交流，让他们自己做决定。 informed consent. 给他们讲清楚厉害，让她们自己做决定。决定做错了，没关系， they need to learn from their failure. Teach them how to fail. 你的角色不是“管孩子”，而是 being available to help if there’s needs, being supportive.
my 2 cents. Good luck
那你可以帮她找题库啊
招生官看的是一个学校里的排名，他不会拿好学校的AP学生去和差校学生比。好学校再多好学生，他只能招名额限制的，一般一个学校也就一两个名额，所以了解自己学校过去几年每个大学招多少人很重要。差学校有可能一个名额都没有。说到底，最后拼的就是同校的几个尖子生，因为大家都会每个学校都申请，往往就会出现横扫的现象，一个两个最强的拿到所有学校的offer, 别人什么也捞不到。美国高中拿A不难，因为有curve,如果课很难，老师会调整成绩。有B就会有A， 你拿B GPA自然比不上拿A的。还有不要看5年的DP， 从前AIME就能上MIT， 现在MOP都不能保证，小中现在上大藤太难了，尤其在zzzq的今天。
好在现在才是上学期，看看下学期能不能补救一下，多跟老师交流，看看有没有能拿extra credit的机会，多去office hour, 跟老师混个脸熟，总之想办法提高。
她除了聊天，还有其他消遣娱乐吗？
你们平时的family time有多吗？
这我理解，但是加州亚裔内卷到了一个不健康的程度。为了成绩而学习，为了GPA只上AP课，不管有没有兴趣，不管有没有必要，这本身就非常不正常。
就这个内卷的惯性，就算把所有藤校的名额全都给亚裔，一样也不会好。
但我同时发现了一个现象，就这么卷上来，被家长狠推但自身资质又没那么好的学生，去了藤校就跟衡水学生去了清华一样，不知道自己除了死命刷分之外该做什么。而且藤校环境更加复杂，夜夜笙歌甚至开始吸毒的也不少，聪明药更是家常便饭，心理容易出现比同龄人更加严重的crisis。
我还发现了个现象，亚裔对藤校和对STEM的痴迷，导致一些娃被送去哈佛学工程。这我没法理解，哈佛的工程还不如很多state school，这纯粹就是家长的藤校崇拜在作祟。
当然，LZ是很有追求的。只是提醒LZ，当父母不是只有一种当法。
一看就是很有经验的父母，学习了。
你老公老婆的真的很直观，哈哈。 作为家长我是希望孩子能够在成长的过程中形成好习惯，做更好的自己。以后有更大的自由度做自己的决定。并不是只是盯着结果，或者拼命上个藤校，刷个好简历，找个好工作那么简单。 我要是能自律做到100%完美老婆，是不是可以有自由度换个更完美老公。。嘿嘿。。
言归正传，还是想请有经验的家长分享有什么好的方法培养孩子良好的学习习惯，或者这方面的书。还有怎么在孩子成长过程培养良好的沟通。
作为也有高中孩子的家长来说，你女儿这样不是管多了，而是管少了。很多很多华人ID 批评楼主态度，或者说话方式不对的，别看不上楼主的管教方式，等你们的孩子大了，很有可能会有得C的那天。 所有试图通过国内自推娃来说事的，忘了最重要的一点：德语教育：努力，好好学习，中国通过学校和社会达到了对孩子的教育。美国只有通过家长教育。学校不拖后腿就不错了。
学习只是一方面，得B, 得C不可怕，不及格也算不了啥，又不是所有的人都是学霸。这代孩子的问题在于不肯承担自己的responsiblility. 一有啥不如意，就是父母不好，老师不公平。如果就想做个普通人，struggle for life, may get lost for some years. 那就用老美那一套，现在就自己照顾自己，承担家务，做饭洗碗。生活嘛，就是用来浪费的。如果将来还有大学可上，那就自己付大学学费，或者贷款。Do not wish for an American fun life but asks for Chinese parents.
原来就是听你这种论调听多了，以为很难，结果我家孩子6门AP，天天几个小时游戏，才知道真不是这么回事儿。很多孩子坐桌子前，不知道在干什么。我们也就混进几个小藤，你去看看一些进大藤的孩子，高中太多太多太多课外活动，学校课程也没花多少时间的。通俗说法，孩子要爱学习,要读得进去,才行.很多孩子坐桌子前,根本学不进去,才是最大问题.
要想学好，必须多做题，这个没有错，但是要在多做题之前确定知识点是理解对了的。很多高中老师的知识点是讲不透的，特别是到了calculus一级的课。很多时候孩子是不好理解的，特别是一开始。
全A，天天打几个小时游戏，父母也挺烦的。还是希望孩子和朋友一起室外多玩玩，该吃饭吃饭，该睡觉睡觉，不过好多孩子都作习不正常，父母多管也没用。我们自从进了大学,身边一批好强牛娃,就治愈了。朋友非常重要
德育教育这一点说的蛮中肯的。
小树还是要修剪，才能成才的。
作为成年人，已经形成的价值观本来就是多样，也很难改变了。我觉得真心讨论的就不要互相抨击了。 毕竟自己的孩子会想要按照自己认同的价值观培养，同时兼听则明。
还没有孩子的以后也会有体会的.
re。只要读得进去，美国拿全A真不难，有很多时间可以聊天，打游戏。怕的是坐在桌子前面发呆，整天坐着也没用，其实根本没有动脑筋
我今天整理了一下儿子从6年级到现在的成绩单，也都是3-3.25GPA，今年算是知道了不敢再有10几个不交作业，所以这半学期大约是3.5GPA，无论如何 ，有提高就行。
楼主家娃一直都是全A生，妈妈接受不了B可以理解，但孩子的心理健康最重要，青春期的娃顺毛比较合适
责任感，难道不是应该从小教育吗？本来家务活就是应该全家一起做的。大学学费本来也不应该让父母勒紧裤腰带去供。我一直觉得父母有钱，吃鸡鸭鱼肉，未成年孩子当然可以跟着吃，父母要是穷，只能吃窝窝头，糠咽菜，孩子自然也一样，全家平等。其实如果父母没有从小把孩子当成宝贝疙瘩供着，娃应该不会那么不懂事的。我周围认识的ABC同事，朋友，大部分都挺不错的
我身边的高中ABC，就是当宝贝一样供着的。现在都是网课了，午饭父母做，吃了饭就去上所谓的网课，和做所谓的作业了。既然在学习上对自己没啥要求，那就自己做饭洗碗洗自己的衣服呗。
疫情期间孩子已经够不容易了。跟朋友聊聊天能缓解一些心情。千万不要剥夺。孩子只成绩好，最后抑郁都有可能。
你又无趣，管得又多，还因为态度跟女儿吵架，真的都不知道怎么评论你。作为外人看着都觉得烦。
自己get a life，少管你女儿
不光是当宝贝一样供着，是当老佛爷一样供着。一日三餐茶水点心的伺候不说，上网课期间还不敢高声。进她们房间打扫卫生要先请示。考试成绩从来不问，问了回答反正是＂I don’t want to talk about it”.
我以前对她们的要求只有不吸毒不怀孕两条。今年疫情这两条倒是放心了。 今年的要求是不生病不抑郁。
— 一个失败&卑微的老母亲
我家当时也得过F，在那之前我以为成绩只有ABCD四种。我们也不敢批评他，那时候的情况是只要他还肯活着，其他的我都不管了。谢天谢地，那段时间熬过去了。
是不是black pink啊
吓死我了，teenager这么可怕？看完层主回帖，老母亲立刻转头看看我家两个，不敢想象过几年他们会进化成这样。
这不是妈，这是保姆吧？干嘛还得一日三餐茶水点心伺候还给打扫卫生啊？
岂止是保姆，我自己的定位是太监！😓😎
哈哈，我是＂失败＂的反面教材。我家娃态度还是可以的，都非常有修养，但是态度很坚决。
这叫“贪得无厌"? 其实作为一个非常有眼力见，也有busy life 的中年妇女，我忍着她们或者看她们脸色行事很容易。我自己也有种种借口去回避对她们的教育。 但是我经常反问自己的是，在这剩下的短短跟她们几年里，我如何能把我认为正确的价值观pass 给她们，而且在她们将来受到挫折的时候（从她们现在的attitude上, 她们一定会），她们能想起来。 我也告诉了她们，等她们18岁以后，再回家。我会对她们客客气气，就像我对邻居一样， we will only have pleasant talks.
其实看看你自己的父母，就会想明白了
你是对的！现在只能亡羊补牢了. ---- 另外一个补牢母亲
说得太好了！