川普是不是在搞政变

这是今天NPR讨论的内容。
光看话题就知道NPR的倾向性。
难道就不能客观一点，分析一下为什么这次大选会陷入混乱，包括程序上的不足和可能的改进之处？
美国大选搞了几百年，全靠大家自觉，程序立法严重缺陷。按照正规程序，谁赢了还没有定论，要等electoral college投票，然后国会认证才会产生一个合法的下一任总统。这时候已经是1月6号，距离上任只有两个星期的时间，操作上几乎不可能。
以前一直靠媒体宣布下一任总统，让媒体产生了错觉，以为自己真有权利这么做。
真是笑话。

如果不是靠媒体而是靠政府宣布，那在位总统永远可以选举蝉联了～～ 制度的设计，就是把操作选举，监督选举的权力，尽可能得分散到基层，掌握权力的人越多越好。 毕竟需要收买的人越多，难度越大；同时你手中掌握的权力越小，出卖权力得到的好处就越小，也就越容易按照良心办事。
这次大选，全世界最有权力的人，纠集一帮佞幸在他周围，使尽浑身解数胡搅蛮缠撒泼打滚， 但是大批的基层美国选举官员，不分党派，牢守心中的底线，看好手中掌握的一点点权力， 积少成多，成功挡住了巨无霸的霸凌，捍卫了民主， 这是制度的胜利，而媒体监督，是制度中不可或缺的一环。

我其实挺希望他在坚持到底，就想见一下被架出去的总统。

不会，川普是商人出身，他是很实际的。川粉们看到的只是表象，他这么折腾的实际目的无非是给自己的谈判增加一些筹码，卸任后多争取点利益减少一些损失而已。

媒体还有监督？ 年度笑话之一

Law and order. 老川加油。

其实就盼望民主党澄清自己，否则民主就是个笑话，可惜急死了，民主党安静极了

NPR这是贼喊捉贼。

国会认证国会宣布，什么时候变成选举新政府由旧政府宣布？搞不清这个的人分不清国会和政府吧？还以为在中国？

我其实挺希望他在坚持到底，就想见一下被架出去的总统。
cathytree 发表于 2020-12-09 13:45

坚持个啥，就是利用最后的时间圈点钱，他这一家子人，没有主义只有生意

我其实挺希望他在坚持到底，就想见一下被架出去的总统。
cathytree 发表于 2020-12-09 13:45

不会了。
第一夫人梅兰妮亚已经开始打包搬家和给儿子办理转学了
来源： https://www.worldjournal.com/wj/story/121469/5080617?from=wj_breaknews_index
大选结束迄今，川普总统仍不愿承认败选，第一夫人梅兰妮亚·川普(Melania Trump )公开场合虽然支持丈夫，但知情人士透露，私下已悄悄安排离开白宫后搬往佛罗里达州的细节规画，包括为儿子拜伦·川普(Barron Trump)转学到佛州，某些个人物品开始打包，分别运往纽约川普大厦(Trump Tower)或佛州棕榈滩(Palm Beach)私人俱乐部海湖庄园(Mar-a-Lago)。美国有线电视新闻网(CNN)报导，消息人士说，梅兰妮亚目前心情是“只想回家”，已透过幕僚向相关单位询问卸任第一夫人的日常开销与助理人事，是否由政府预算埋单。
消息人士形容，梅兰妮亚选举结束到现在，心情写照是“只想回家”，至于川普流露打算再战2024年大选，川普盟友也猛敲边鼓，但梅兰妮亚恐怕不会同意。
今年4月，梅兰妮亚延揽共和党全代会主席兼执行长的李玛西(Marcia Lee Kelly，译音)为白宫东厢无给职顾问。韩裔移民出身的李玛西，曾任白宫管理及行政办公室(White House Office of Administration)主任。
报导指出，两名消息人士透露，梅兰妮亚这段时间为卸任后生活预做规画，透过李玛西动用个人关系询问白宫西厢旧识及白宫预算管理局(Office of Management and Budget)，查询前任第一夫人的日常生活开销是否由纳税人支付，得到的回应是“没有”。
前任总统离开白宫后的个人办公室、幕僚及某些旅行花费虽由纳税人支付，但前任第一夫人则没有相等待遇，仅在前任总统过世后，可领每年2万元的养老金。
三名知情人士透露，梅兰妮亚透过李玛西得知规定后，准备搬离华府的动作持续进行，包括清点各种私人家具、艺术品及个人用品，打包分别运往纽约或佛州。
米雪儿·欧巴马(Michelle Obama)、萝拉?布希(Laura Bush)等前任第一夫人都曾在离开白宫后出版回忆录，消息人士指出，梅兰妮亚虽然也考虑出书，但倾向于俗称“咖啡桌书”(coffee table book )的精装版照片图辑，介绍她在第一夫人任内完成的各项计画。
报导指出，梅兰妮亚对于接下来的生活打算，眼光重点都放在海湖庄园，希望儿子顺利转学到佛州，在佛州完成这个学年的学业。拜伦?川普目前就读马里兰州波多马克(Potomac)私立学校圣安德烈主教学校(St. Andrew's Episcopal School)。
消息人士说，梅兰妮亚2017年聘请为白宫总统住所重新装潢的室内设计师卡纳里汉(Tham Kannalikham)，过去几周已经开始为川普一家人打理接下来在海湖庄园的永久住处，除了挑选绘画、家具布料之外，也处理浴室等地点的除旧布新任务。规模较大的翻修或改建工程，则需向当地政府申情执照许可，才能开工。
曾出版“海湖庄园：川普总统皇宫权力大门之内幕消息”(Mar-a-Lago: Inside the Gates of Power at Donald Trump's Presidential Palace)的作者黎米尔(Laurence Leamer)分析，川普一家搬到海湖庄园定居，感觉就像住进高级酒店，刚开始可能感觉不错，“但你能想像川普大半年都闲著，什么事也不做吗？很快的，就会觉得受到限制。”
黎米尔说，海湖庄园俱乐部会员进进出出，川普在庄园内住所门口可能常有俱乐部会员聚集或经过，对川普家人来说恐怕感到诸多不便，如果川普果真如他自己声称的那般有钱，大可把俱乐部关闭，将整座海湖庄园改为私人住所。
黎米尔分析，对于川普来说，俱乐部会员有助于满足他好大喜功的虚荣心，而且佛州棕榈滩许多有钱人都是俱乐部会员，长期以来支持川普。

媒体监督？？ 这个笑话真是不错， 今日最佳！~

回复 11楼lily221的帖子
他可以自己再坚持一下吗？吃瓜群众表示超想看他被保安架出白宫

国会认证国会宣布，什么时候变成选举新政府由旧政府宣布？搞不清这个的人分不清国会和政府吧？还以为在中国？
sherpa 发表于 2020-12-09 13:50

国会同样是选举产生，所以和政府一样，同样没有立场来认证选举。
是选民，不是总统，不是议员，不是法官，决定了选举结果。

我其实挺希望他在坚持到底，就想见一下被架出去的总统。
cathytree 发表于 2020-12-09 13:45

re.就想看一下最后像狗一样被拖出白宫是啥熊样

这是今天NPR讨论的内容。
光看话题就知道NPR的倾向性。
难道就不能客观一点，分析一下为什么这次大选会陷入混乱，包括程序上的不足和可能的改进之处？
美国大选搞了几百年，全靠大家自觉，程序立法严重缺陷。按照正规程序，谁赢了还没有定论，要等electoral college投票，然后国会认证才会产生一个合法的下一任总统。这时候已经是1月6号，距离上任只有两个星期的时间，操作上几乎不可能。
以前一直靠媒体宣布下一任总统，让媒体产生了错觉，以为自己真有权利这么做。
真是笑话。
sherpa 发表于 2020-12-09 13:37

说反了，民主党deep state 和媒体那帮人在搞政变，川普是平乱和清理swamp. 军队是不会接受fraudulent election results. 军队只忠于国家，不会忠于任何个人。3 星上将已经明确说出主党那几个人是叛国罪。

Real estate agency asks Trump fans to buy him childhood home https://t.co/pAk5BXDLND via @MailOnline — doc evans (@docevans6) December 9, 2020

川粉努努力，捐不出个总统，总可以买下所有美国的房产，让川黑们无处可住

乱象是， 大资本，大tech，媒体金主以及深层政治势力妄图操纵选举。 假票，投票计票机器，背后服务器和软件，舞弊的点太多了…………

re.就想看一下最后像狗一样被拖出白宫是啥熊样
sunny988 发表于 2020-12-09 13:57

老川加油，争取做美国第一个被拖出去的总统，载入史册

老川加油！

看這帖發現真多人活在自己的平行世界

坚持个啥，就是利用最后的时间圈点钱，他这一家子人，没有主义只有生意
BurningHot 发表于 2020-12-09 13:51

你穷所以你以己度人。老川这辈子啥时候缺过钱，当总统反而变穷了。

一般来说两党轮流坐庄，虽然也会为自己的利益相关方捞利益，甚至排挤对方，但也不至于为了选票那么的剑走偏锋。川普的很多政策太过于激进，伤害了很多人的利益，从而得罪了很多体制内的人。 川普下台之后很大可能会被整。

你穷所以你以己度人。老川这辈子啥时候缺过钱，当总统反而变穷了。
AprilBlue 发表于 2020-12-09 14:01

是啊，穷得只交750的税，川粉再继续捐，争取今年多交250

如果不是靠媒体而是靠政府宣布，那在位总统永远可以选举蝉联了～～ 制度的设计，就是把操作选举，监督选举的权力，尽可能得分散到基层，掌握权力的人越多越好。 毕竟需要收买的人越多，难度越大；同时你手中掌握的权力越小，出卖权力得到的好处就越小，也就越容易按照良心办事。
这次大选，全世界最有权力的人，纠集一帮佞幸在他周围，使尽浑身解数胡搅蛮缠撒泼打滚， 但是大批的基层美国选举官员，不分党派，牢守心中的底线，看好手中掌握的一点点权力， 积少成多，成功挡住了巨无霸的霸凌，捍卫了民主， 这是制度的胜利，而媒体监督，是制度中不可或缺的一环。
ChristinaW 发表于 2020-12-09 13:43

属实。我对GA的共和党州务卿和基层官员充满了敬意。 美国能持续强大数百年，就是因为有很多他们这些坚持原则的普通人，而不是川普周围的马屁精么。

你穷所以你以己度人。老川这辈子啥时候缺过钱，当总统反而变穷了。
AprilBlue 发表于 2020-12-09 14:01

一看你就是穷人思维，他是不缺钱，就是贪嘛

说反了，民主党deep state 和媒体那帮人在搞政变，川普是平乱和清理swamp. 军队是不会接受fraudulent election results. 军队只忠于国家，不会忠于任何个人。3 星上将已经明确说出主党那几个人是叛国罪。
denis_sis 发表于 2020-12-09 13:58

到目前为止没有一个法官认可所谓的fraudulent，这不是川粉心心念念的Law & Order吗？
民选的总统，也可以被人民选下台，为了保住这个位置，搞这么多没有事实证据的官司，到底是谁在搞政变？

一般来说两党轮流坐庄，虽然也会为自己的利益相关方捞利益，甚至排挤对方，但也不至于为了选票那么的剑走偏锋。川普的很多政策太过于激进，伤害了很多人的利益，从而得罪了很多体制内的人。 川普下台之后很大可能会被整。
woyaoshou 发表于 2020-12-09 14:06

川普得罪了很多体制内的人这是无疑的，就是不知道为啥一群韭菜也要为这些体制内的人打抱不平

trump揭漏了很多美国捂着发脓的烂事，但是也没去解决，走着看吧，美国的制度优势看还能走多远。

华人姐妹，从大选到现在，我一直有个问题，可是没有人回答我，先声明我今年没有投任何人票 一直说十一月四日凌晨十二点到三点，有几个摇摆州同时停止计票 有谁能给我解释一下，怎么会同时停止计票，原因是啥？ 我看很多帖子，就是没有人给我个双方都觉得可信的解释！

回复 24楼bh_833的帖子
那个$750是完全误导的，是他最后file税表还要补这么多税。之前他每个quarter都有付estimated tax的。他肯定不想这么轻易交权，本来想考虑打中东，可惜中东捣鼓这几个事，捅人家鼻孔，都没有得到应有的反击。打不起来。后面不知道想啥招了

是啊，穷得只交750的税，川粉再继续捐，争取今年多交250
bh_833 发表于 2020-12-09 14:13

看来你没有交过税，就不要在这混了。税都是先扣走，多退少补

作弊的人才叫政变

美国这次总统选举的悲哀在于谁更能操作选举，谁就能赢。比的不是谁的政策谁的人格魅力，比的就是两党谁更能搞小动作。
川普做的烂，嘴没把门儿的，输了是活该的。
但是民主党操控选举，操弄选票，他们能赢，是民主的失败。
拿佛罗里达做例子。大富豪Bloomberg主动给重罪犯交钱恢复他们的选举权，这和买票何异？
乔治亚出来一个黑人女强人，使出各种手段催票，催黑人拉丁裔出来投票。这样就轻而易举的把乔州翻蓝。
都这样玩儿的话以后根本不用考虑国家走向普通大众利益，利用好这些投票机器就可以赢了。拜登整天躺在地下室，实现了真正的躺赢就这样实现了。

已经很久不听NPR了，伪装成公立的左媒（虽然还不是极左）

川粉又来护主了。750明明就是指1040 Line 16, Total TAX, 而不是指line 23 amount you owe。交了很多税，就是不敢晒税表的纳税大户。

回复 4楼feemy的帖子
如果Never Trumper在Trump离任后折腾Trump，那么今后美国政界的玩法就很难看了。 我觉得美国政界的传统和中国相声类似，台上无大小，台下立规矩。台上两个竞选人对着骂娘都行，下了台也要骂娘就不行了。

已经很久不听NPR了，伪装成公立的左媒（虽然还不是极左）
FengChuQiShan 发表于 2020-12-09 14:32

NPR左的一逼 有段时间跑步的喜欢听NPR，那立场简直听起来玄幻

回复 35楼FengChuQiShan的帖子
广告不少，还隔三差五用几个小时的时间忽悠普通听众捐款，早就不伪装了。 

民主国家想要推翻民选结果就是政变
所以川普就是在策划政变
他明年下台以后一定要上法庭

我其实挺希望他在坚持到底，就想见一下被架出去的总统。
cathytree 发表于 2020-12-09 13:45

你骗得口罩去哪了?

华人姐妹，从大选到现在，我一直有个问题，可是没有人回答我，先声明我今年没有投任何人票 一直说十一月四日凌晨十二点到三点，有几个摇摆州同时停止计票 有谁能给我解释一下，怎么会同时停止计票，原因是啥？ 我看很多帖子，就是没有人给我个双方都觉得可信的解释！
Jaelynleaf 发表于 2020-12-09 14:21

肯定背后有人叫呗。谁呢？不外乎希拉里奥巴马

wow，左煤够low，自己政变偷了选举，还脸说人家。

不会了。
第一夫人梅兰妮亚已经开始打包搬家和给儿子办理转学了
来源： https://www.worldjournal.com/wj/story/121469/5080617?from=wj_breaknews_index
大选结束迄今，川普总统仍不愿承认败选，第一夫人梅兰妮亚·川普(Melania Trump )公开场合虽然支持丈夫，但知情人士透露，私下已悄悄安排离开白宫后搬往佛罗里达州的细节规画，包括为儿子拜伦·川普(Barron Trump)转学到佛州，某些个人物品开始打包，分别运往纽约川普大厦(Trump Tower)或佛州棕榈滩(Palm Beach)私人俱乐部海湖庄园(Mar-a-Lago)。美国有线电视新闻网(CNN)报导，消息人士说，梅兰妮亚目前心情是“只想回家”，已透过幕僚向相关单位询问卸任第一夫人的日常开销与助理人事，是否由政府预算埋单。
消息人士形容，梅兰妮亚选举结束到现在，心情写照是“只想回家”，至于川普流露打算再战2024年大选，川普盟友也猛敲边鼓，但梅兰妮亚恐怕不会同意。
今年4月，梅兰妮亚延揽共和党全代会主席兼执行长的李玛西(Marcia Lee Kelly，译音)为白宫东厢无给职顾问。韩裔移民出身的李玛西，曾任白宫管理及行政办公室(White House Office of Administration)主任。
报导指出，两名消息人士透露，梅兰妮亚这段时间为卸任后生活预做规画，透过李玛西动用个人关系询问白宫西厢旧识及白宫预算管理局(Office of Management and Budget)，查询前任第一夫人的日常生活开销是否由纳税人支付，得到的回应是“没有”。
前任总统离开白宫后的个人办公室、幕僚及某些旅行花费虽由纳税人支付，但前任第一夫人则没有相等待遇，仅在前任总统过世后，可领每年2万元的养老金。
三名知情人士透露，梅兰妮亚透过李玛西得知规定后，准备搬离华府的动作持续进行，包括清点各种私人家具、艺术品及个人用品，打包分别运往纽约或佛州。
米雪儿·欧巴马(Michelle Obama)、萝拉?布希(Laura Bush)等前任第一夫人都曾在离开白宫后出版回忆录，消息人士指出，梅兰妮亚虽然也考虑出书，但倾向于俗称“咖啡桌书”(coffee table book )的精装版照片图辑，介绍她在第一夫人任内完成的各项计画。
报导指出，梅兰妮亚对于接下来的生活打算，眼光重点都放在海湖庄园，希望儿子顺利转学到佛州，在佛州完成这个学年的学业。拜伦?川普目前就读马里兰州波多马克(Potomac)私立学校圣安德烈主教学校(St. Andrew's Episcopal School)。
消息人士说，梅兰妮亚2017年聘请为白宫总统住所重新装潢的室内设计师卡纳里汉(Tham Kannalikham)，过去几周已经开始为川普一家人打理接下来在海湖庄园的永久住处，除了挑选绘画、家具布料之外，也处理浴室等地点的除旧布新任务。规模较大的翻修或改建工程，则需向当地政府申情执照许可，才能开工。
曾出版“海湖庄园：川普总统皇宫权力大门之内幕消息”(Mar-a-Lago: Inside the Gates of Power at Donald Trump's Presidential Palace)的作者黎米尔(Laurence Leamer)分析，川普一家搬到海湖庄园定居，感觉就像住进高级酒店，刚开始可能感觉不错，“但你能想像川普大半年都闲著，什么事也不做吗？很快的，就会觉得受到限制。”
黎米尔说，海湖庄园俱乐部会员进进出出，川普在庄园内住所门口可能常有俱乐部会员聚集或经过，对川普家人来说恐怕感到诸多不便，如果川普果真如他自己声称的那般有钱，大可把俱乐部关闭，将整座海湖庄园改为私人住所。
黎米尔分析，对于川普来说，俱乐部会员有助于满足他好大喜功的虚荣心，而且佛州棕榈滩许多有钱人都是俱乐部会员，长期以来支持川普。
lily221 发表于 2020-12-09 13:52

Fake news看多了

Law and order. 老川加油。

如果不是靠媒体而是靠政府宣布，那在位总统永远可以选举蝉联了～～ 制度的设计，就是把操作选举，监督选举的权力，尽可能得分散到基层，掌握权力的人越多越好。 毕竟需要收买的人越多，难度越大；同时你手中掌握的权力越小，出卖权力得到的好处就越小，也就越容易按照良心办事。
这次大选，全世界最有权力的人，纠集一帮佞幸在他周围，使尽浑身解数胡搅蛮缠撒泼打滚， 但是大批的基层美国选举官员，不分党派，牢守心中的底线，看好手中掌握的一点点权力， 积少成多，成功挡住了巨无霸的霸凌，捍卫了民主， 这是制度的胜利，而媒体监督，是制度中不可或缺的一环。
ChristinaW 发表于 2020-12-09 13:43

全世界最有权力的人不是习吗？

华人姐妹，从大选到现在，我一直有个问题，可是没有人回答我，先声明我今年没有投任何人票 一直说十一月四日凌晨十二点到三点，有几个摇摆州同时停止计票 有谁能给我解释一下，怎么会同时停止计票，原因是啥？ 我看很多帖子，就是没有人给我个双方都觉得可信的解释！
Jaelynleaf 发表于 2020-12-09 14:21

猪党不会回答这个问题

Law and order. 老川加油。
红豆沙黑咖啡 发表于 2020-12-09 13:48

Low and Odor! 老川加油。

wow，左煤够low，自己政变偷了选举，还脸说人家。
FightBack 发表于 2020-12-09 15:03

要说民主党作弊政变请给出可以呈上法庭，甚至你家最高法院的证据。
川普试图推翻民选结果政变已经是板上钉钉。历史的耻辱柱和钉子已经为川普和你们准备好了。

https://twitter.com/i/status/1336524506312159233 贼喊捉贼了！美国政府本来就属于人民，这些想霸着权力搞假选举的才是政变者！

华人姐妹，从大选到现在，我一直有个问题，可是没有人回答我，先声明我今年没有投任何人票 一直说十一月四日凌晨十二点到三点，有几个摇摆州同时停止计票 有谁能给我解释一下，怎么会同时停止计票，原因是啥？ 我看很多帖子，就是没有人给我个双方都觉得可信的解释！
Jaelynleaf 发表于 2020-12-09 14:21

我也想知道, 没一直追大选, 不知道有答案没有?原来大选当天晚上就知道了, 就这几个摇摆州这次搞出这么多混乱局面

要说民主党作弊政变请给出可以呈上法庭，甚至你家最高法院的证据。
川普试图推翻民选结果政变已经是板上钉钉。历史的耻辱柱和钉子已经为川普和你们准备好了。
hingdu 发表于 2020-12-09 16:13

你这话说得不准确 连司法部长都说了 选举舞弊的行为没有大到可以翻转选举基本盘 法庭也说了 是证据不足 并没有推翻舞弊和没有舞弊

你这话说得不准确 连司法部长都说了 选举舞弊的行为没有大到可以翻转选举基本盘 法庭也说了 是证据不足 并没有推翻舞弊和没有舞弊

Jaelynleaf 发表于 2020-12-09 16:39

小范围作弊从来就有，那么多选民，胡来的总有，非法移民投票的，查出来进监狱了，顶着自己死去的娘名字投票的，也快进去了，这些，都是个人行为，查到就严惩，没有问题。这些不是大范围舞弊，和川粉想推翻大选结果的，两回事。

老川一定要挺住啊，哪怕被拖出白宫，也要坚持，不能辜负川粉啊

你穷所以你以己度人。老川这辈子啥时候缺过钱，当总统反而变穷了。
AprilBlue 发表于 2020-12-09 14:01

老川一辈子都是借钱过日子，比穷人欠钱还多，但无耻地过富人的日子，这次他玩大了，看还能蹦达几天。 别的不说先把税表公布了，税案给结了。

如果不是靠媒体而是靠政府宣布，那在位总统永远可以选举蝉联了～～ 制度的设计，就是把操作选举，监督选举的权力，尽可能得分散到基层，掌握权力的人越多越好。 毕竟需要收买的人越多，难度越大；同时你手中掌握的权力越小，出卖权力得到的好处就越小，也就越容易按照良心办事。
这次大选，全世界最有权力的人，纠集一帮佞幸在他周围，使尽浑身解数胡搅蛮缠撒泼打滚， 但是大批的基层美国选举官员，不分党派，牢守心中的底线，看好手中掌握的一点点权力， 积少成多，成功挡住了巨无霸的霸凌，捍卫了民主， 这是制度的胜利，而媒体监督，是制度中不可或缺的一环。
ChristinaW 发表于 2020-12-09 13:43

去看看证人的证词，再来正经打胡乱说

坚持个啥，就是利用最后的时间圈点钱，他这一家子人，没有主义只有生意
BurningHot 发表于 2020-12-09 13:51

川普这四年，当总统，都亏了几十个亿了，还被你们这些睁眼瞎说在圈钱。看看你们的08都圈了多少了。据统计到去年，08从下台以来，个人财富增长30倍，今年估计都60倍了

回复 44楼quace的帖子
第一千金在佛州小岛买了块地，30米。这不是小道消息。

我看川粉和白粉都说如果对方上台自己就要搬到阿拉斯加去了……这样岂不是又多了一个摇摆州？

川普这四年，当总统，都亏了几十个亿了，还被你们这些睁眼瞎说在圈钱。看看你们的08都圈了多少了。据统计到去年，08从下台以来，个人财富增长30倍，今年估计都60倍了
wulia135 发表于 2020-12-09 17:22

川普你就说数目，奧八就说倍数。和川普利用权力为自己赚的和奥八写本书演个讲赚的比，什么是用劳动换钱，什么是骗钱一目了然。