美国人最开始不戴口罩是所有人的错

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sherpa
楼主 (北美华人网)
WHO, CDC, Fauci 都犯了错。当时几乎所有的欧美医疗专家都认定这是通过飞沫传播,就是和结核的传播一样,不形成气溶胶,而且对无症状传播认识也不足。中国专家包括钟南山因为说话不用证据广推莲花清瘟所有说的话根本没有人认真考虑。
防止结核,这么多年总结出来的方法就是病人戴口罩。正常人不戴。
预防流感也一样。
口罩的作用,医学界也有一个认知的过程。
N95等PPE的保护作用,一直要求照顾COVID病人的医生护士用,所以不存在认为N95口罩无用的问题。
存在分歧的是普通外科口罩。普通外科口罩设计思路就是阻挡戴口罩的人口中的飞沫,防止细菌喷出来感染别人。医生戴就是防止手术时唾沫星子飞出来感染病人手术中的伤口。结核病人戴就是防止飞沫传染。
所以当时的推荐是只有有病的人需要佩戴。
问题是忽视了无症状传播病毒的人。当时中国早就证实无症状可以传播,可惜欧美还是需要再发明一次轮子。自己有证据了才承认。
而且还忽视了病毒不只是飞沫传播,还通过气溶胶传染。这个传染途径直到6,7月份WHO才确认。
所以欧美医学界这次是死于傲慢。
中国医学界也应该觉得耻辱。为什么他们说的话别人全当放屁。不是没有缘由的。
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sherpa
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外科口罩,布口罩能不能保护佩戴口罩的人的问题,现在还在争争吵吵。
你查一下文献,里面一堆研究证明普通人佩戴一次性口罩不但无用,而且还有害。因为戴的不对。
而且设计的时候就不是为了保护佩戴的人。
但是用脚趾头想也想的明白,能防止飞沫从口里喷出来,就能防止飞沫从别的地方飞到佩戴人的嘴里。
然而搞医学的人只认证据。有研究证明无用就是无用。
即使那些研究其实只是灌水论文。
这就牵涉另一个问题。医学科研里面灌水之严重,超乎想象。
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lvk
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外科口罩,布口罩能不能保护佩戴口罩的人的问题,现在还在争争吵吵。
你查一下文献,里面一堆研究证明普通人佩戴一次性口罩不但无用,而且还有害。因为戴的不对。
而且设计的时候就不是为了保护佩戴的人。
但是用脚趾头想也想的明白,能防止飞沫从口里喷出来,就能防止飞沫从别的地方飞到佩戴人的嘴里。
然而搞医学的人只认证据。有研究证明无用就是无用。
即使那些研究其实只是灌水论文。
这就牵涉另一个问题。医学科研里面灌水之严重,超乎想象。
sherpa 发表于 2020-12-06 16:43

科研里面灌水之严重,超乎想象。
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CleverBeaver
科研里面灌水之严重,超乎想象。
lvk 发表于 2020-12-06 16:44

这才是最可怕的 芯子里面都烂掉了……
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page394
就是反常识。类似一堆莫名推导最后证明一加一不等于二。
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pinochao
So called ‘science’, now it is a new religion.
梅干茶泡饭
讲真西班牙流感留下来的教训的确是“不要乱戴口罩” 而不是“要戴口罩” 因为那时候的口罩质量嘿嘿,然后戴久了群众就有false security的感受,忽略了社交距离,继续扎堆。 旧金山死的很惨,就是吃了这个亏。前几波戴口罩+社交距离,然后大家开始觉得戴上口罩就万事大吉,然后最后一波被带走了。
However 现在100年过去了口罩已经今非昔比了。
C
CleverBeaver
讲真西班牙流感留下来的教训的确是“不要乱戴口罩” 而不是“要戴口罩” 因为那时候的口罩质量嘿嘿,然后戴久了群众就有false security的感受,忽略了社交距离,继续扎堆。 旧金山死的很惨,就是吃了这个亏。前几波戴口罩+社交距离,然后大家开始觉得戴上口罩就万事大吉,然后最后一波被带走了。
However 现在100年过去了口罩已经今非昔比了。
梅干茶泡饭 发表于 2020-12-06 16:55

等到疫苗出来了 说不定疫苗就是新的口罩了
打了疫苗到处乱晃的估计不会少
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teddysan
在没有气化飞沫的情况下,戴口罩是为了保护别人的,要保护自己,戴脱口罩的方式要做好。折腾口罩后要洗手再摸其他东西。
不止一次看到人摸着口罩前面脱口罩了。口罩前面是最脏的地方好吗,要真是有病毒,你摸了口罩后摸的所有地方都已经被污染了。
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somuch
为什么要说所有人??!! 我们大多数华裔可是一开始就戴的,尽管冒着生命危险。
C
CleverBeaver
为什么要说所有人??!! 我们大多数华裔可是一开始就戴的,尽管冒着生命危险。
somuch 发表于 2020-12-06 17:18

我一开始就让孩戴口罩去学校了 我们没渠道 只能戴最简单的口罩
我每天送孩子去学校都看到有家长带着n95的
那时我娃的老师觉得我大惊小怪了 还和学生们讲只是武汉有疫情 传不到我们这里的
后来没多久老师就推翻了自己的观点 告诉孩子们媒体的报道严重失实的
我很理解这位老师的 他作为一个普通人 得到的信息就是这样的
关键是媒体还有关键的政府官员 为什么要这样的失职?
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wenxuecity0824
多伦多人们戴口罩流于形式的很多,只是向别人表示遵纪守法。
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nekomimi
如果全部有病的人都戴口罩 那没病的确实不用带 但covid的可怕之处在于没有发病的潜伏期和发病后都可能无症状 而都可以传染别人 那么就不能有效率的区分谁是有病的要戴口罩 所以从一开始就应该全部人戴 以保证有病的都戴上了
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CleverBeaver
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外科口罩,布口罩能不能保护佩戴口罩的人的问题,现在还在争争吵吵。
你查一下文献,里面一堆研究证明普通人佩戴一次性口罩不但无用,而且还有害。因为戴的不对。
而且设计的时候就不是为了保护佩戴的人。
但是用脚趾头想也想的明白,能防止飞沫从口里喷出来,就能防止飞沫从别的地方飞到佩戴人的嘴里。
然而搞医学的人只认证据。有研究证明无用就是无用。
即使那些研究其实只是灌水论文。
这就牵涉另一个问题。医学科研里面灌水之严重,超乎想象。
sherpa 发表于 2020-12-06 16:43

想起上bio 101的时候,ta说,戴手套不是保护你,是保护培养皿里的细菌
印象深刻 记忆犹新
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iwadvvm
我们是一开始就戴的,压力很大,因为那时候都不让戴,不知道为什么脑残说戴口罩不管用,对任何传染病口罩都有用的。 不过我觉得,这个病这么厉害,就得像国内那样严格控制才有希望。 不过,目前大家都是与病毒共存,该干嘛干嘛了,也不囤货了,也出去旅游了。
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hidename
对的,而且我觉应该在电视和网络里播放正确佩戴口罩的广告!看到好多人带了但是鼻子露出来的。
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rainy6165
是因为没有口罩。医护人员也得不到保障。
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MajiaX
同意。傲慢是根本原因
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CleverBeaver
同意。傲慢是根本原因
MajiaX 发表于 2020-12-06 20:32

傲慢和无知,缺一不可