大家的孩子们都把家弄很乱吗？

孩子们都超级乱和脏。房间各种吃的包装，衣服内裤，废纸到处扔，就像大垃圾箱，他们的厕所也是牙线都随便扔到垃圾桶外面，水池边都是牙膏渍，牙膏从来不盖盖子，衣服想脱哪里就脱哪里，每天把各种玩具东西到处乱放。我真是强调无数次了，吼了无数次了，也给他们做了个整齐的好榜样，怎么他们就是学不会呢。也给过惩罚，但是过后就忘。除非我每天什么也不干盯着他们，只要没人管一会儿，让他们自由活动一会，家里立刻非常乱。我老公家就特别乱，是不是孩子们都遗传他们骨子里带来的乱没办法改呢？还是孩子们都这样，不应该期待太多呢？我每天工作之余辅导他们学习之余还得不停收拾，觉得本来这都是没必要的工作，他们这么做就是不尊重我，经常火很大。每天说的最多一句话就是收拾一下，真的很烦恼啊。大家有什么好办法吗？

尽量弄出去，别在家。。。

我妈处女座，从小就嫌弃我各种乱，经常未经允许进我房间帮我收拾屋子，翻看我的日记 恨死她了 每个人都有自己生活的方式，凭什么你的就是正确的

我带着娃一起脏乱，没影响健康就没啥吧。要是食物发酵或者长霉是不行。

我家也一样，我爱整洁，我老公乱扔东西。娃都遗传老公了...楼主别郁闷了，学会视而不见吧！我现在一般不去他们房间

我家两个娃也是这样，特别是卫生间那段，我每天在后面念念念，我老公比我还爱整洁，如娃把家里弄乱了，我老公就会发飙，我真是夹在中间太难了

每周周末规定一次清洁时间，孩子们必须把自己的房间和外面自己的东西整理好，如果你还受不了，就规定一周两次，周三和周末，我家就是这样的，效果还行。
仔细看了一下，我家和楼主家的区别是，我家吃的东西不可以出厨房和客厅的，还真的没有吃的东西乱扔的现象，这个大概就是要从小养成的习惯，东西仍在垃圾桶外面的孩子一般都会自己去捡起来再扔一次。衣服和玩具乱扔我家孩子也干就是。这个我需要吼。

不是遗传，是懒惰，这个坏习惯一定要改好。 小时候比较好改，越大越难。

看多大的孩子啊

我略洁癖，我丈夫乱的呀，但是丈夫是自己找的，孩子自己生的，娃跟他爹那叫一个像，慢慢悠悠，啥也不着急，他俩互相那叫一个理解！好吧！我也想开了，疫情之前就是请人打扫，疫情之后，我开始在家不戴眼镜，除了厨房，客厅，还有我的卧室浴室，我都不看了，爱咋咋，但是我把这个想法告诉我丈夫了。他俩最近开始互相督促，整理干净，当然他们对干净的程度跟我有天壤之别。我就忍，自己开心就好，都奔50的人了，不能让这些破事坏了我心情。

原本我是一个非常爱干净整洁的人。可是老公是一个喜欢乱放东西的人。现在两个孩子也是。于是我只能随他们去了。靠我一个人理是没法理干净的。太辛苦了。

我刚好相反 属于自己乱 顺带孩子也乱那种 我老公属于跟在后面收拾的人 但是每周末都会组织一起做卫生 老大很整洁 连衣架都是match衣服的颜色 所以我不要求她们如何 她们也不可以嫌弃我的房间乱 但是我发现家里干净孩子的心情比较平和 不容易暴躁 太乱的家孩子心情也不会好

我就纳了闷了，为啥孩子们全都有遗传了乱扔乱放的，我公公算男的里面爱干净整齐的，结果他们家三个孩子跟我婆婆都是一挂的，我婆婆的衣柜别打开，打开会吓死人，哗啦啦往下掉。我姑姐家我得扒拉个地方才能坐下。为啥就没一个是遗传干净整齐的那个家长呢。

不过这个真的跟遗传有关，我家一个娃经常屋里都无法下脚，另一个娃隔几天就自己收拾屋子，两个都是3-6岁之间

不是遗传，是懒惰，这个坏习惯一定要改好。 小时候比较好改，越大越难。
大胖子 发表于 2020-12-05 20:09

同意...我妈很乱,我爱干净. 我从小我爸就带着我有良好的习惯.我妈就是小时候老一辈带(她的奶奶),奶奶从来不让她碰家里活,都说"万般皆下品,惟有读书高"家务事都是奶奶一手包办的.所以现在长大日常生活都需要有人在后面接手. 这个真的跟小时候家里习惯,父母怎么教.

回复 3楼hellobabywoon的帖子
艾玛？我想要你妈。

我就是那个乱的……

回复 3楼hellobabywoon的帖子
艾玛？我想要你妈。
aneklb34 发表于 2020-12-05 20:29

你受不了的，这种妈妈什么都要管，不懂得孩子是独立个体。小时候是房间整洁，大了就是管你工作找配偶，催婚催育有你受的

孩子们都超级乱和脏。房间各种吃的包装，衣服内裤，废纸到处扔，就像大垃圾箱，他们的厕所也是牙线都随便扔到垃圾桶外面，水池边都是牙膏渍，牙膏从来不盖盖子，衣服想脱哪里就脱哪里，每天把各种玩具东西到处乱放。我真是强调无数次了，吼了无数次了，也给他们做了个整齐的好榜样，怎么他们就是学不会呢。也给过惩罚，但是过后就忘。除非我每天什么也不干盯着他们，只要没人管一会儿，让他们自由活动一会，家里立刻非常乱。我老公家就特别乱，是不是孩子们都遗传他们骨子里带来的乱没办法改呢？还是孩子们都这样，不应该期待太多呢？我每天工作之余辅导他们学习之余还得不停收拾，觉得本来这都是没必要的工作，他们这么做就是不尊重我，经常火很大。每天说的最多一句话就是收拾一下，真的很烦恼啊。大家有什么好办法吗？
zymotype 发表于 2020-12-05 19:49

给点奖励吧,定一个合理的目标,做到就给点小奖励.

我家二姑娘的房间经常很乱，从她两岁起，我们就叫她收拾玩具之类的。到今天10岁了，你不吼她，她就不收拾。衣服，喝水的杯子，浴巾都是乱放。我找到一个办法，她每天都想去一个小朋友家玩，让她去之前，她必须收拾房间，我看可以了，才能出去。也是很恼火，只能找办法应对了。

我家二姑娘的房间经常很乱，从她两岁起，我们就叫她收拾玩具之类的。到今天10岁了，你不吼她，她就不收拾。衣服，喝水的杯子，浴巾都是乱放。我找到一个办法，她每天都想去一个小朋友家玩，让她去之前，她必须收拾房间，我看可以了，才能出去。也是很恼火，只能找办法应对了。
qingtian10 发表于 2020-12-05 20:34

凭什么她收拾干净了才能出门呢我就想问？

我们家规矩，吃的喝的不许出一楼餐厅和厨房。 除非movie night, 可以有pop corn 和白水在楼上的play room. 做到这一点，至少就不会有包装袋在卧室。 然后每周日下午，爸爸带着孩子一起收拾屋子。我监督，负责最后吸尘、擦地和马桶。

原本我是一个非常爱干净整洁的人。可是老公是一个喜欢乱放东西的人。现在两个孩子也是。于是我只能随他们去了。靠我一个人理是没法理干净的。太辛苦了。
bigheaddog 发表于 2020-12-05 20:15

是的，嫁给一个不收拾的人以后，还生了两个娃， 要想活出来，只能调整自己的容忍极限。但是你会发现你怎样都拼不过他们的容忍极限。

我是那种忍不下去会发飙的人，凭什么我辛辛苦苦收拾干净了你们又要弄乱，今天你们必须把玩具都给我收回去，不收就别出门！
老大和她爹就会默默的收拾，老二听不懂人话跟在他们屁股后边瞎转

凭什么她收拾干净了才能出门呢我就想问？
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 20:37

可能因为大部分正常人不喜欢住在猪圈里吧

我家的只有一个时候不用吼，就是有自己的朋友要来的时候。其它时候，喊了一百遍也没用。

我家二姑娘的房间经常很乱，从她两岁起，我们就叫她收拾玩具之类的。到今天10岁了，你不吼她，她就不收拾。衣服，喝水的杯子，浴巾都是乱放。我找到一个办法，她每天都想去一个小朋友家玩，让她去之前，她必须收拾房间，我看可以了，才能出去。也是很恼火，只能找办法应对了。
qingtian10 发表于 2020-12-05 20:34

老说她 孩子还觉得你烦 太难了

凭什么她收拾干净了才能出门呢我就想问？
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 20:37

因为个人的脏乱，会影响别人的生活, 情绪和思考. 年幼的妳理解不了，到一把年纪还想不明白.
拉低别人的生活品质, 还理所当然的样子, 跟脏乱同样难以忍受.

回复 28楼blackplains的帖子
非常同意，家里脏乱太影响心情。

刚刚拉着全家大扫除了一天的飘过。我家老大就这样的性格。K的时候家长会老师还专门说了。老二一直教得好好的，可是疫情以来跟着老大鬼混也叛变了55555

可能因为大部分正常人不喜欢住在猪圈里吧
饿 发表于 2020-12-05 20:51

大部分有创造力的艺术家／哲学家都不会太讲究屋子乱不乱 也就循规蹈就没有思维发散性的华人大妈特别讲究别人的房间乱不乱

因为个人的脏乱，会影响别人的生活, 情绪和思考. 年幼的妳理解不了，到一把年纪还想不明白.
拉低别人的生活品质, 还理所当然的样子, 跟脏乱同样难以忍受.
blackplains 发表于 2020-12-05 21:10

收拾是要时间的，你耽误别人的时间／创造力 你付什么责任了？凭什么要规定小孩收拾干净她才能出门见朋友？ 如果是儿子你也会这么规定？

我家是书乱扔，其余还行。

妈妈有责任让他们整理好房间的

收拾是要时间的，你耽误别人的时间／创造力 你付什么责任了？凭什么要规定小孩收拾干净她才能出门见朋友？ 如果是儿子你也会这么规定？
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 21:36

I feel sorry for your family if you do have a family.

妈妈有责任让他们整理好房间的
如果爱ll 发表于 2020-12-05 21:40

01、房间凌乱≠脏乱邋遢 你眼中的凌乱，只是我有序世界的另一种表现 我妈以前总是看不下去，急着帮我收拾房间。但几乎每次整理之后，都会出现“自己放好的东西，翻箱倒柜几天都找不到”的状况，于是在我一再恳请下，她终于放弃帮忙。 不否认有这样一些人，认为将一切收拾得整整齐齐、有条有理，是一项人生必备美德。认为清爽整洁的空间，能给人留下良好的印象，而看起来乱糟糟的房间，则会认为房间的主人“懒散、无序”。 但房间凌乱≠脏乱邋遢，我不会果壳碎屑垃圾乱扔，也会按时打扫保持卫生。 我只是习惯把常用的东西，放在肉眼可见、触手可得的地方。每当我想找什么东西都能第一时间拿到，这样的房间舒适，随心所欲。工作一天之后，回家躺在熟悉又舒适的房间里，感觉很放松、很惬意。 别人眼中所谓的“房间凌乱”，不过是我“有序世界”的另一种表现而已。 02、妈妈一味要求整洁，是对娃天性的桎梏 有多少妈妈的崩溃，是从娃弄乱房间开始的。 邻居家娃叫西瓜，跟儿子同岁。熟了之后，经常邀儿子去他家玩。刚开始儿子兴高采烈，但几次之后，却不肯再去，只叫西瓜来我们家里玩。 我问儿子为什么，他的回答却让我有些担心。 邻居是全职妈妈，每天在家除了陪娃就是打扫和整理。家里也确实窗明几净，西瓜的玩具也都整整齐齐码放好，仿佛博物馆里陈列的展品。 儿子看着别人的玩具样样新鲜，想拿来捣鼓一番。西瓜却看着妈妈小声说：“每次只能拿一件，不要弄乱其它的哦。否则妈妈要生气的。” 儿子捣鼓完这个，想拿另一个的时候。西瓜又提醒他：“要把玩完的玩具整理好才可以玩别的”。 几次下来，儿子玩得束手束脚，很不尽兴，也就不愿意再去了。 妈妈爱整洁，无可厚非；培养孩子习得归纳整理的习惯，也不是坏事。 但爱玩能造，本就是娃的天性。 如果妈妈为了形式化的标准，一味要求孩子保持整洁，反而桎梏了他的自由和快乐。 老人常说“越调皮的孩子越聪明”。 调皮的娃，很好动，往往也很自信，喜欢表现自己。 而那些在人群中总是安安静静的乖孩子，背后又曾经受过多少妈妈的“训教”？ 答案无从知晓，但是邻居西瓜每次来我家，躲闪的眼神、小心翼翼、生怕做错什么的样子，总会让我心疼。 妈妈的好情绪，是一个家庭幸福的来源。 我们都知道，小孩子在“布置房间”这方面的能力超众，且精力旺盛。常常前脚刚收拾完，一扭头他又弄一堆出来。 如果妈妈始终处于紧绷状态、房间稍乱就忍受不了，要么不停地收拾，累到怀疑人生，要么吼娃，吼到声嘶力竭。试想，在这样紧张压抑的环境里，孩子如何能有一个快乐幸福的心态呢？ 03、孩子小时候，房间凌乱还有这些好处 ❶丰富自由的环境，促进孩子探索和大脑发育 小孩子天生对身边的一切，保持超高的好奇心和探索欲。 世界著名天文物理学家、作家Neil deGrasse Tyson在一次演讲中说：“孩子就是这样子，一直在做破坏性的事情、会把东西弄乱，也不管你能不能复原，但这就是探索的意义啊。” “一个成年科学家，就是一个从未长大的孩子。” 他建议，父母应该学会保护好孩子的好奇心、探索欲，而不是只想要家里维持良好的秩序。 而且，脑科学研究证实：丰富自由的环境，能刺激孩子的大脑发育。 被凌乱玩具包围的孩子，就像身处绚丽夺目的游乐场，孩子看到、摸到的东西越多，大脑接收的信息越多，成长和发现也就越多。 ❷激发孩子的创造性 明尼苏达大学管理学院教授凯思林·沃尔斯（Kathleen D. Vohs）在2013年《心理科学》上曾发表过一项研究。邀请188名被试者来参与一个调查。被试者分成两组，在不同的环境中，从菜单上选择自己喜欢的菜。 研究发现，在整洁环境中的顾客，选择相对保守，倾向于“营养”“健康”；而在混乱环境中的顾客，则往往青睐标着“新”的产品。 而另一个实验，让被试在不同的环境中，列出“乒乓球的不同用法”。 在混乱环境中的被试，头脑的活跃程度显著高于待在整洁环境中的被试，列出来的条目也更多、更新颖。 图片来自Quora 沃尔斯指出，整齐的环境通常会让人们更加循规蹈矩，而一个混乱的环境则意味着丰富的可能性。（因此，需要创造力的工作单位，如互联网公司等，往往对混乱的环境更加宽容。） ❸尊重孩子，给他一个凌乱的自由空间，有利于安全感的建立 在我家里，儿子有他专门的玩具区域。这里，他可以随心所欲地玩，即使累了倒头就睡，完全不收拾，我也不会叱喝、要求他。 因为这是属于他自己的空间，而我尊重他的安排。每天，看着儿子沉浸在自己的玩具乐园，我相信他是足够幸福快乐的。 也有过朋友来家中做客感慨我屋子凌乱的时候。但我会告诉他：“这是我们自己的生活方式。为人父母，我知道到底是要让孩子幸福，还是让看客开心。” 因为，对于一个5岁的小孩来说，拥有处理自己玩具的自由、得到来自父母的尊重，这些足以构建他内心满满的安全感。 而来自父母给予的安全感正是一个孩子幸福感的来源。 04、“房间是否凌乱”从来不是判定一个人是否成功与幸福的关键 比如，这是苹果公司CEO乔布斯的工作桌。 这是著名作家巴金的书房。 生物学家、博物学家达尔文的工作室。 用世俗的标准来看，它们显然都不能用“整洁”来形容。但他们人生取得的成就却是有目共睹。 只要在自己舒适的环境中工作、生活，无论是凌乱还是有序，都是一种适然和幸福。 如果你是爱整洁的人，并且家人也习惯了这样的生活，那当然很好。 如果总是被孩子混乱的玩具所困扰，那么可以采取有限整理策略，划出一个指定玩耍范围，或者抽周末两天，放轻松一下，让孩子尽情释放地去玩耍，除此之外保持整洁。 如果你天生大条，像我一样，喜欢把东西放在随用随取的地方，即使看起来混乱，但乱中有序。只要自己和家人都觉得舒适，就继续这样的生活方式，无需被世俗观念绑架。 一个人的生活环境，只能代表他个人的习惯和喜好。而孩子的幸福，从来只跟“爱与陪伴”有关，与房间凌乱与否无关！

I feel sorry for your family if you do have a family.
bengbaby 发表于 2020-12-05 21:43

I feel sorry for your kids if you have to impose such cruel rules that they can not see friends unless they clean their room. I am an ex-educator. No idea how you could possibly judge others for raising child if the only experience you have is your own kids (with no metrics guiding you) I feel sorry that your kids deserve better/more open parents. (trust me when I say this with years of teaching, too many clueless parents I have seen even in the US)

我家的也很乱，我一看控制不住要骂人🤬。现在尽量避免去孩子房间。

当妈妈努力做好榜样，娃最多帮到18岁，之后再乱也是他们自己承受了。 装修杂志里好多是等娃读大学全屋装修的。

大部分有创造力的艺术家／哲学家都不会太讲究屋子乱不乱 也就循规蹈就没有思维发散性的华人大妈特别讲究别人的房间乱不乱
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 21:35

你自己住的话爱咋乱咋乱，跟别人同住，尤其房子还是别人的，就得照顾到别人对清洁的容忍度。这就跟你房子如果从来不打理院子邻居也会不满一个道理

I feel sorry for your kids if you have to impose such cruel rules that they can not see friends unless they clean their room. I am an ex-educator. No idea how you could possibly judge others for raising child if the only experience you have is your own kids (with no metrics guiding you) I feel sorry that your kids deserve better/more open parents. (trust me when I say this with years of teaching, too many clueless parents I have seen even in the US)
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 21:47

That''s OK that we feel sorry for each other. We don''t need other person to judge our life for sure. But if you post such opinion to public forum, you are just seeking comments.

你自己住的话爱咋乱咋乱，跟别人同住，尤其房子还是别人的，就得照顾到别人对清洁的容忍度。这就跟你房子如果从来不打理院子邻居也会不满一个道理
Night_Cat 发表于 2020-12-05 22:03

公共区域你可以适当要求 孩子自己的房间就是their own space，你没有权利要求 你孩子不是你的所有物，他们没有求你出生在你家里，他们的出生对你是礼物，并不能因为你年纪大就可以倚老卖老，要求他们按你的方式破坏自己的生活空间，在美国都当parent了都不懂这个道理吗？

That''''''''''''''''s OK that we feel sorry for each other. We don''''''''''''''''t need other person to judge our life for sure. But if you post such opinion to public forum, you are just seeking comments.
bengbaby 发表于 2020-12-05 22:12

I feel sorry your kids have such an unreasonable parent. I used to work as an educator, so I do have more expertise than you on this issue, sorry but truth hurts, not every parent is qualified. Maybe you should think twice next time before you judge someone who knows how to raise kids when you do not.

I feel sorry your kids have such an unreasonable parent. I used to work as an educator, so I do have more expertise than you on this issue, sorry but truth hurts, not every parent is qualified. Maybe you should think twice next time before you judge someone who knows how to raise kids when you do not.
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 22:15

My house, my rule. Bite me

My house, my rule. Bite me
bengbaby 发表于 2020-12-05 22:19

I just feel bad for your kids, they are unlucky to have a parent that who won''t even hid her selfishness and controlling. You can say whatever you want of course.

大部分有创造力的艺术家／哲学家都不会太讲究屋子乱不乱 也就循规蹈就没有思维发散性的华人大妈特别讲究别人的房间乱不乱
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 21:35

纯属好奇，"大部分"是哪里来的统计数据？可以引用一下吗？什么随便的微信公众号网文不可以作为论据

I just feel bad for your kids, they are unlucky to have a parent that who won''t even hid her selfishness and controlling. You can say whatever you want of course.
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 22:20

No, you don't need to worry about my kids. They're very happy and they love me very much. So your parents are just so unlucky to have a such grumpy kid.

就是习惯，我家东西放哪里都是有规矩的。孩子耳濡目染，从来没吼过，家里各个屋子都井井有条

大部分有创造力的艺术家／哲学家都不会太讲究屋子乱不乱 也就循规蹈就没有思维发散性的华人大妈特别讲究别人的房间乱不乱
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 21:35

H哈哈，我就是这么安慰自己的。观察下来我家不收拾的人比我这个收拾的人发散思维好。

No, you don''t need to worry about my kids. They''re very happy and they love me very much. So your parents are just so unlucky to have a such grumpy kid.
bengbaby 发表于 2020-12-05 22:22

我已经说了，你愿意怎么教育孩子是你自己的事，想怎么控制是你家里的事 但是你反复人身攻击我，是家庭失败心理有问题吗？ sorry but，我是老师，你确实教育的方法不对。 你作为一个非教育工作者可以来反对我的专业意见，但你凭什么反复攻击我呢？

顶着锅盖来回一下：零乱是创造性思维产生的地方；
零乱”randomness “ 和整洁”orderliness “是一个坐标上的两极。
爱因斯坦的零乱头发和一个商人的整齐头发都是这个社会所需要的。
在大妈严格的监督下，华人的子女长大了都没有创造性了。因为思维没有”跳跃”的环境和空间。

家有同款娃，俩都那样。每周整理房间2-3次，从小做规矩，都没用。基因里面刻上的，我觉得她们已经无药可救了。

我自己就不是特别爱干净的，所以娃们乱我能忍

一屋不扫，何以扫天下。小事不注意的人，不会一下就能成大事。乱的确是大多数孩子天性，因为收拾要浪费玩的时间。但是，还是要从小叫孩子收拾，因为没有人喜欢在猪圈生活，为己为人都应该养成习惯保持整洁。 就我家而言，我每天晚上都要求他们收拾好屋子。几年下来，从收拾一次半小时到现在的几分钟，已经对孩子不是任何负担了。如果七岁的孩子都能做到，大人还有什么理由乱。 还有人拿艺术家，拿发散思维说事。我的确不认识什么大艺术家，但就我们science这一行而言，我工作共事过的几个大牛，诺奖级别的，办公桌都是井井有条的。

收拾房间也能拿来攻击华人大妈，去看看哪个美国父母不要求孩子clean up , 两岁开始收拾玩具，五六岁整理自己房间，七八岁开始帮忙打扫家里卫生，这是美国家庭教育标配好吧

乱我能忍。脏不行。吃的绝对不许上二楼。掉地上的，台面的，都得擦干净。除了能改变人类的天才，其他普通人就别拿影响创造力为自己的懒做借口

就是习惯，我家东西放哪里都是有规矩的。孩子耳濡目染，从来没吼过，家里各个屋子都井井有条
夏至小雨 发表于 2020-12-05 22:24

那是你娃继承了你的基因。 我家同样的，归纳整理好，但是，娃教多少次都没用。一问都知道规矩，就是不干，东西随手扔。每次发现到处乱扔的东西，都让她们放回去，让她们收拾房间，东西放回原处。可教了这么多年还没教出来，我真是吐血。

给孩子讲讲现在流行的极简主义呢环保啥的呢，极简的房间都很整洁，东西少了，空间干净了，收拾起来也快

我家吃的不可以带进卧室。孩子就是孩子，爱干净懂规矩的孩子肯定有，可是总是别人家的孩子。 小时候我规定他们玩具只能放在规定的一间屋子里，如果晚上睡觉前不放/扔进那间屋，我就扔垃圾桶，我是说到做到的。两次之后他们觉得重要的东西一定会收回那个房间，不夸张的说那间屋下脚的地方都没有，但其他房间就干净整洁了。 现在大了，疫情期间不能请人搞卫生，他们每星期天跟我一起搞卫生，养成习惯就好办了。

我已经说了，你愿意怎么教育孩子是你自己的事，想怎么控制是你家里的事 但是你反复人身攻击我，是家庭失败心理有问题吗？ sorry but，我是老师，你确实教育的方法不对。 你作为一个非教育工作者可以来反对我的专业意见，但你凭什么反复攻击我呢？
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 22:30

Watch your tone. See what you said in your posts. If you can't control yours, why should I control mine? BTW, I don't think a teacher can definitely be a good parent.

楼主看过来，我家之前在学校上课还没多大感觉，寝室很整洁。自从网课各自在自己房间上以后，各种蜡笔画笔剪刀纸片片手工东西，桌子下面一大片，我也是看不下去，每天睡觉前要求收拾干净，不收拾干净不准上床睡觉。大概盯了十几天，现在自己能大概收拾的清爽了

爱因斯坦就算他妈从小跟在他屁股后面叫他收拾，他还是爱因斯坦你信不

我家男娃喜欢收拾，你让他看书他宁愿收拾屋子，女娃就不爱收拾到处乱扔吃完零食袋都要扔厕所垃圾桶去不知被我说了多少次了答应改又继续扔

爱因斯坦就算他妈从小跟在他屁股后面叫他收拾，他还是爱因斯坦你信不
我上面有人 发表于 2020-12-05 23:30

信

爱因斯坦就算他妈从小跟在他屁股后面叫他收拾，他还是爱因斯坦你信不
我上面有人 发表于 2020-12-05 23:30

真不信。
你去研究一下Brig-MeyerS 性格测试。

公共区域你可以适当要求 孩子自己的房间就是their own space，你没有权利要求 你孩子不是你的所有物，他们没有求你出生在你家里，他们的出生对你是礼物，并不能因为你年纪大就可以倚老卖老，要求他们按你的方式破坏自己的生活空间，在美国都当parent了都不懂这个道理吗？
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 22:14

你在哪个学校教书?

这个和遗传有什么关系？难道不是有样学样养成的习惯？楼主老公是不是也很脏乱？

吃的东西不能拿进卧室，都是在餐桌上吃。老大的房间东西极度精简，怎么都乱不起来，我每次进他房间都觉得很治愈。 脏衣服都统一收在一个洗衣篮里，其他小细节就是要反复唐，大人的陈年坏习惯都能改，小孩肯定可以。

我婆婆困这里一年了，终于回去了，我老公说感觉心理解放了。 他说管好自己叫自律，天天睁眼就开始管别人叫控制欲。虽然我知道老人听到会不舒服，但理的确是这个理。

小孩从很小就要给他们养成习惯，玩完玩具放到整理箱里，什么东西用完就要放回原处。我妈就是这样从小规矩我们的，我和我弟的生活习惯特别好。

我自己不爱收拾，但也不乱。从小到大被我的洁癖妈吼到大，非常讨厌她碰我的东西。现在老公和娃都比较乱，但我不会去收，因为怕收了他们找不到。我觉得只要是他自己的屋，乱我可以视而不见啊，也不会烦。其实我很好奇为啥觉得乱就很烦。

好想和楼主抱着一起哭一会

我以为这是我发的帖子，捂脸

我也想哭一会儿，只能提高自己的忍耐力

我家这个不爱收拾的孩子完全随了他爸，有过之无不及，我好担心他去上大学，他室友会讨厌他。。

我娃心情好的时候也会收拾自己的屋子，铺个床整理一下床头柜。但是大部分时间也很邋遢，书桌经常铺满了作业，天天找不到文具，楼上楼下到处都是她的玩具和书。这些乱我还能忍，最受不了的是娃喜欢攒垃圾，什么破石头烂纸团树叶子都要留着不让扔，我给她一个空柜子存杂物，结果有一天打开柜门恶心死了垃圾堆一样，逼着她必须处理了一次

公共区域你可以适当要求 孩子自己的房间就是their own space，你没有权利要求 你孩子不是你的所有物，他们没有求你出生在你家里，他们的出生对你是礼物，并不能因为你年纪大就可以倚老卖老，要求他们按你的方式破坏自己的生活空间，在美国都当parent了都不懂这个道理吗？
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 22:14

有點糊蠻亂攪了，一家人在一個屋簷下總是要互相尊重，互相將就，不能隨心所欲亂來，在社會上也有規矩啊，只是智商高，創造力高，情商為零要吃大虧

年纪大后发现会organize东西的人也能整理好自己的人生。organize真是需要智慧的。我爸很会organize但是没有好好train我，我长大后只能自己摸索，现在在train娃和老公。第一步是每晚clean up，收好玩具 扔掉垃圾。

公共区域你可以适当要求 孩子自己的房间就是their own space，你没有权利要求 你孩子不是你的所有物，他们没有求你出生在你家里，他们的出生对你是礼物，并不能因为你年纪大就可以倚老卖老，要求他们按你的方式破坏自己的生活空间，在美国都当parent了都不懂这个道理吗？
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 22:14

如果还需要大人进房间照顾他们的生活起居，就没有权利拥有这种total autonomy。自己独立生活能力越强，可以得到的autonomy也就越多，权利是要和责任挂钩的。在一个群体环境里，没有人能完全随心所欲地生活，任何人之间都会互相有要求，都需要互相迁就，这并不是什么父母和孩子之间独有的dynamic。
另外，用“华人大妈”做论据的论证在我这都自动invalidate了，敢问你性别贵庚啊

这是从小习惯没养好吧，不知道激励机制有没有用？还有其实从小要让他们做一些力所能及的家务，现在开始也不晚

01、房间凌乱≠脏乱邋遢 你眼中的凌乱，只是我有序世界的另一种表现 我妈以前总是看不下去，急着帮我收拾房间。但几乎每次整理之后，都会出现“自己放好的东西，翻箱倒柜几天都找不到”的状况，于是在我一再恳请下，她终于放弃帮忙。 不否认有这样一些人，认为将一切收拾得整整齐齐、有条有理，是一项人生必备美德。认为清爽整洁的空间，能给人留下良好的印象，而看起来乱糟糟的房间，则会认为房间的主人“懒散、无序”。 但房间凌乱≠脏乱邋遢，我不会果壳碎屑垃圾乱扔，也会按时打扫保持卫生。 我只是习惯把常用的东西，放在肉眼可见、触手可得的地方。每当我想找什么东西都能第一时间拿到，这样的房间舒适，随心所欲。工作一天之后，回家躺在熟悉又舒适的房间里，感觉很放松、很惬意。 别人眼中所谓的“房间凌乱”，不过是我“有序世界”的另一种表现而已。 02、妈妈一味要求整洁，是对娃天性的桎梏 有多少妈妈的崩溃，是从娃弄乱房间开始的。 邻居家娃叫西瓜，跟儿子同岁。熟了之后，经常邀儿子去他家玩。刚开始儿子兴高采烈，但几次之后，却不肯再去，只叫西瓜来我们家里玩。 我问儿子为什么，他的回答却让我有些担心。 邻居是全职妈妈，每天在家除了陪娃就是打扫和整理。家里也确实窗明几净，西瓜的玩具也都整整齐齐码放好，仿佛博物馆里陈列的展品。 儿子看着别人的玩具样样新鲜，想拿来捣鼓一番。西瓜却看着妈妈小声说：“每次只能拿一件，不要弄乱其它的哦。否则妈妈要生气的。” 儿子捣鼓完这个，想拿另一个的时候。西瓜又提醒他：“要把玩完的玩具整理好才可以玩别的”。 几次下来，儿子玩得束手束脚，很不尽兴，也就不愿意再去了。 妈妈爱整洁，无可厚非；培养孩子习得归纳整理的习惯，也不是坏事。 但爱玩能造，本就是娃的天性。 如果妈妈为了形式化的标准，一味要求孩子保持整洁，反而桎梏了他的自由和快乐。 老人常说“越调皮的孩子越聪明”。 调皮的娃，很好动，往往也很自信，喜欢表现自己。 而那些在人群中总是安安静静的乖孩子，背后又曾经受过多少妈妈的“训教”？ 答案无从知晓，但是邻居西瓜每次来我家，躲闪的眼神、小心翼翼、生怕做错什么的样子，总会让我心疼。 妈妈的好情绪，是一个家庭幸福的来源。 我们都知道，小孩子在“布置房间”这方面的能力超众，且精力旺盛。常常前脚刚收拾完，一扭头他又弄一堆出来。 如果妈妈始终处于紧绷状态、房间稍乱就忍受不了，要么不停地收拾，累到怀疑人生，要么吼娃，吼到声嘶力竭。试想，在这样紧张压抑的环境里，孩子如何能有一个快乐幸福的心态呢？ 03、孩子小时候，房间凌乱还有这些好处 ❶丰富自由的环境，促进孩子探索和大脑发育 小孩子天生对身边的一切，保持超高的好奇心和探索欲。 世界著名天文物理学家、作家Neil deGrasse Tyson在一次演讲中说：“孩子就是这样子，一直在做破坏性的事情、会把东西弄乱，也不管你能不能复原，但这就是探索的意义啊。” “一个成年科学家，就是一个从未长大的孩子。” 他建议，父母应该学会保护好孩子的好奇心、探索欲，而不是只想要家里维持良好的秩序。 而且，脑科学研究证实：丰富自由的环境，能刺激孩子的大脑发育。 被凌乱玩具包围的孩子，就像身处绚丽夺目的游乐场，孩子看到、摸到的东西越多，大脑接收的信息越多，成长和发现也就越多。 ❷激发孩子的创造性 明尼苏达大学管理学院教授凯思林·沃尔斯（Kathleen D. Vohs）在2013年《心理科学》上曾发表过一项研究。邀请188名被试者来参与一个调查。被试者分成两组，在不同的环境中，从菜单上选择自己喜欢的菜。 研究发现，在整洁环境中的顾客，选择相对保守，倾向于“营养”“健康”；而在混乱环境中的顾客，则往往青睐标着“新”的产品。 而另一个实验，让被试在不同的环境中，列出“乒乓球的不同用法”。 在混乱环境中的被试，头脑的活跃程度显著高于待在整洁环境中的被试，列出来的条目也更多、更新颖。 图片来自Quora 沃尔斯指出，整齐的环境通常会让人们更加循规蹈矩，而一个混乱的环境则意味着丰富的可能性。（因此，需要创造力的工作单位，如互联网公司等，往往对混乱的环境更加宽容。） ❸尊重孩子，给他一个凌乱的自由空间，有利于安全感的建立 在我家里，儿子有他专门的玩具区域。这里，他可以随心所欲地玩，即使累了倒头就睡，完全不收拾，我也不会叱喝、要求他。 因为这是属于他自己的空间，而我尊重他的安排。每天，看着儿子沉浸在自己的玩具乐园，我相信他是足够幸福快乐的。 也有过朋友来家中做客感慨我屋子凌乱的时候。但我会告诉他：“这是我们自己的生活方式。为人父母，我知道到底是要让孩子幸福，还是让看客开心。” 因为，对于一个5岁的小孩来说，拥有处理自己玩具的自由、得到来自父母的尊重，这些足以构建他内心满满的安全感。 而来自父母给予的安全感正是一个孩子幸福感的来源。 04、“房间是否凌乱”从来不是判定一个人是否成功与幸福的关键 比如，这是苹果公司CEO乔布斯的工作桌。 这是著名作家巴金的书房。 生物学家、博物学家达尔文的工作室。 用世俗的标准来看，它们显然都不能用“整洁”来形容。但他们人生取得的成就却是有目共睹。 只要在自己舒适的环境中工作、生活，无论是凌乱还是有序，都是一种适然和幸福。 如果你是爱整洁的人，并且家人也习惯了这样的生活，那当然很好。 如果总是被孩子混乱的玩具所困扰，那么可以采取有限整理策略，划出一个指定玩耍范围，或者抽周末两天，放轻松一下，让孩子尽情释放地去玩耍，除此之外保持整洁。 如果你天生大条，像我一样，喜欢把东西放在随用随取的地方，即使看起来混乱，但乱中有序。只要自己和家人都觉得舒适，就继续这样的生活方式，无需被世俗观念绑架。 一个人的生活环境，只能代表他个人的习惯和喜好。而孩子的幸福，从来只跟“爱与陪伴”有关，与房间凌乱与否无关！
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 21:46

有一定道理，但绝大多数人的凌乱都是因为懒而不是创造力超群，就像不读书的人能当老板的迷思一样，拿极小概率事件说事。

其实就是懒惰和自私，自己想放哪就放哪，让别人给收。他们也表示喜欢干净整齐的房间，就是喜欢别人收拾出的干净整齐的房间，不是自己收拾的。

家有两男孩，房间乱的没法看。衣橱抽屉永远开着的。洗澡毛巾都扔地下。衣服也扔地下。食物包装，水瓶，书本到处都是。牙膏盖子从来不盖....从很小就试图让他们整理收拾自己房间。这么多年，老大都上大学了，还是那么乱。我已经放弃。过一两个星期，和他们一起收拾一次。其他时候，门一关，看不见。我和老公都是习惯干净整洁的人。不知道为什么孩子都这么邋遢。

大部分有创造力的艺术家／哲学家都不会太讲究屋子乱不乱 也就循规蹈就没有思维发散性的华人大妈特别讲究别人的房间乱不乱
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 21:35

我都笑出声来了。
请问你是有创造力的艺术家/哲学家吗？

作为一个非常不整洁的人 我来现身说法一下 我其实非常希望从小被训练一下要收拾好自己的东西 我也不觉得这束缚想象力 想象力这东西在我的有限经验里跟整洁也不矛盾 我最有想象力的几个朋友都很爱整洁 没有啥问题

作为一个非常不整洁的人 我来现身说法一下 我其实非常希望从小被训练一下要收拾好自己的东西 我也不觉得这束缚想象力 想象力这东西在我的有限经验里跟整洁也不矛盾 我最有想象力的几个朋友都很爱整洁 没有啥问题
tuzituzi 发表于 2020-12-06 08:29

我也是，我妈特别整洁，可惜她没有train我，我都是自己成年之后train自己，因为觉得整洁很好，可惜习惯并不好，如果从小能养成好习惯，工作和生活都会受益。

仔细想下我家娃似乎从来没有乱扔垃圾衣服毛巾，玩具书本也只是乱扔在固定的地方-比如桌子上。然而还是时不时被娃爸训斥他桌子太乱，好委屈啊！

大部分有创造力的艺术家／哲学家都不会太讲究屋子乱不乱 也就循规蹈就没有思维发散性的华人大妈特别讲究别人的房间乱不乱
hellobabywoon 发表于 2020-12-05 21:35

你还真能矫情，首先别把哲学家和艺术家搅和一起，这两者有本质区别。再者even using your flawed logic 你要是毕加索你家人估计是没法得忍你，可惜你不是。
good thing you are an ex educator. There is a difference between sloppiness and control freak, you mixed so many things up.

我和老公都不乱，但我家两个娃，一个很勤奋整洁，另一个相当脏乱差。脏乱差的那个还特别臭美，完全是生活在猪窝里的公主。特别懒，能躺着绝不坐着。我只能眼不见心不烦不进她的屋。看了这个楼，知道有许多同病相怜的老母亲，感觉好多了

外在的乱反应了内心的乱，这个比较难改。

我家懒娃也不是不会收拾，疫情前每次她同学来家玩之前她都知道收拾房间，弄得干干净净。疫情后就彻底放弃。房间地下全是衣服鞋，我要象趟地雷一样地走到她书桌边去收拾桌上的一堆脏盘子脏碗。我每次一打开她房门就来气。上个周末我进去吸地把地上所有衣服不论干净脏拣起来全扔洗衣筐，到今天这一筐原封不动以外，地上又铺满了

孩子不可能那么整洁吧？我儿子6岁，算很爱干净整洁的了，自己桌子用完都整理好，玩具也会归位。但有时候他眼里的“整洁”和我的标准不大一样，他觉得把新玩具整整齐齐摊开挺好，我就想把那些都藏起来。 还有一个小的，那就是破坏大王，以后再大些比我儿子脏乱差。

我家两娃很有意思。 老大的房间永远都是乱的，叫他收拾也要一直催，他也是懒一直拖，一定要威逼利诱才行。但是真的收拾了，就非常完美，衣柜啊抽屉啊书架啊床上啊，每一个细节都完美，他说这是hotel标准，所以我每次叫他收拾的时候也说他需要room service了。 老二呢，自己会收拾，乱了他自己会看不下去。收拾的比较勤快。所以他房间每次一看上去就很满意。但是，也就是外面好看，不能打开他衣柜抽屉。他也就是把所有东西都塞进去，大家看不见就好了。里面还是乱的。

我自己不爱收拾，但也不乱。从小到大被我的洁癖妈吼到大，非常讨厌她碰我的东西。现在老公和娃都比较乱，但我不会去收，因为怕收了他们找不到。我觉得只要是他自己的屋，乱我可以视而不见啊，也不会烦。其实我很好奇为啥觉得乱就很烦。
ninian 发表于 2020-12-06 01:06

其实乱不会崩溃到见了就烦，让人崩溃的是让整理不整理，但一找东西就叫找不到，叫你来帮他找。
我觉得只要找什么东西能迅速定位就不是乱，即使看起来插不进脚。找什么东西需要无序的这里翻了那里翻才是乱，即使看上去什么东西都是码的齐齐的

我爸爸妈妈家里就很乱。我从小就是家里收拾的那个。 我发现我女儿三四岁就可以自己收拾房间玩具什么的。收拾谁都会，就看想不想。现在疫情在家，可以规定某个时间段小朋友每天把东西收拾好才可以玩。或者周末一个时间大家一起收拾好

女儿房间乱了说一说还会拖拉着收拾，儿子就有点宅男那样，也没有太强迫，想着总有天自己成家了就变成现在的我们，有一天也会吐槽自己的孩子的。

我小女儿就是个不爱收拾的孩子。东西掉地上也不爱捡起来，就当没看见。走过时就找个空地踩过去。说了无数次了。要么当作没看见，要么我自己帮她收拾。不能催她。压力大了，她就出走。所以我们尽量让着她。也可能是在家呆太久了，变得更懒了。昨天我去她卫生间，发现连手纸都懒的放进卷轴，就让它躺在地上。

不会，我家两儿子会自己整理。 我经常腰疼，所以从小就训练他们自己整理，东西用完放回原处，不要的东西马上扔垃圾桶里，学习完要把作业收到书包里，把桌面上的书摆整齐。 各自的房间里面不放太多东西，最多3个玩具，其他玩具放到固定的盒子里。 其实小孩收拾东西比大人快，他俩玩lego，nerf gun什么的，地上挺乱的，但一转眼就能捡干净。