求来源:去年12月份美国肺炎/流感在今年2月份重新测定

b
blueridgefall
楼主 (北美华人网)
我国内海龟的一个朋友非要纠缠病毒来源的是非,说意大利最近的新闻,法国去年12月份有感染新冠的,美国去年12月份的,我记得今年美国西雅图一个组织重新测定了去年的流感病毒的样品,一千多样品的,都不是新冠,哪个妹妹给个具体的来源或者新闻出处?谢谢了!
p
pangpang168
直接屏蔽了,理这样的人干啥?
M
Monkey_baby
谁怀疑谁举证,没这闲工夫,再说,你为何不叫他找武汉的第一例给你
饭斗肥龙
l
lolilollipop
我国内海龟的一个朋友非要纠缠病毒来源的是非,说意大利最近的新闻,法国去年12月份有感染新冠的,美国去年12月份的,我记得今年美国西雅图一个组织重新测定了去年的流感病毒的样品,一千多样品的,都不是新冠,哪个妹妹给个具体的来源或者新闻出处?谢谢了!
blueridgefall 发表于 2020-12-05 09:26

国内报道过早在11月17就有不明肺炎了。实际估计更早
y
ytwk1
小东西

y
ytwk1
国内报道过早在11月17就有不明肺炎了。实际估计更早
lolilollipop 发表于 2020-12-05 09:40

b
blueridgefall
回复 6楼ytwk1的帖子
谢谢🙏
b
blueridgefall
回复 8楼ytwk1的帖子
谢谢
b
blueridgefall
回复 7楼小东西的帖子
谢谢🙏
b
blueridgefall
谁怀疑谁举证,没这闲工夫,再说,你为何不叫他找武汉的第一例给你
Monkey_baby 发表于 2020-12-05 09:36

她给我找的也是国内的报道,哪里还有真相?洗脑已经把大家都快洗傻了。
b
blueridgefall
直接屏蔽了,理这样的人干啥?
pangpang168 发表于 2020-12-05 09:35

一个认识二十多年的同学,一直多多少少联系着。
b
blueridgefall
回复 4楼饭斗肥龙的帖子
谢谢,虽然结果是中文的内容。
v
vivi2011
国内天天洗脑
c
ca563
https://www.wsj.com/articles/covid-19-likely-in-u-s-in-mid-december-2019-cdc-scientists-report-11606782449
Covid-19 Likely in U.S. in Mid-December 2019, CDC Scientists Report New analysis of blood donations finds virus was present on West Coast earlier than previously believed The new coronavirus infected people in the U.S. in mid-December 2019, a few weeks before it was officially identified in China and about a month earlier than public health authorities found the first U.S. case, according to a government study published Monday. The findings significantly strengthen evidence suggesting the virus was spreading around the world well before public health authorities and researchers became aware, upending initial thinking about how early and quickly it emerged. Scientists at the U.S. Centers for Disease Control and Prevention found evidence of infection in 106 of 7,389 blood donations collected by the American Red Cross from residents in nine states across the U.S., according to the study published online in the journal Clinical Infectious Diseases.
c
ca563
这个新闻前两天很多美国媒体都报道了,原始的数据是美国官方出的 https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa1785/6012472 Serologic testing of U.S. blood donations to identify SARS-CoV-2-reactive antibodies: December 2019-January 2020 
b
blueridgefall
回复 17楼ca563的帖子
谢谢,这些都是往前追溯的,国内都是官方向后认定的(这是国内的政治正确),国内同学就觉得中国很冤。
似乎我怀疑P4泄漏都是恶毒攻击中国了。这是多年的同学,真不知道是她被洗脑了还是我被洗脑了?!
t
tseco
CDC可以直接取缔了吧。如果这个消息是fake news,它作为国家机关散播谣言犯法。如果这个消息是真的,它花了一年多才发现传染病源头,还没各种社交媒体快,要它干什么?
b
blueridgefall
回复 19楼tseco的帖子
CDC今年政治影响太大了,是真的不靠谱!

b
blueridgefall
https://www.livescience.com/coronavirus-circulating-italy-earlier-thought.html
How early was the coronavirus really circulating in Italy? By Yasemin Saplakoglu - Staff Writer 17 days ago A new study suggests as early as September of last year, but some experts are skeptical.
这个文章靠谱吗?似乎国内要认为意大利应该是源头了?中国好像背锅了。
s
seventen
这个新闻前两天很多美国媒体都报道了,原始的数据是美国官方出的 https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa1785/6012472 Serologic testing of U.S. blood donations to identify SARS-CoV-2-reactive antibodies: December 2019-January 2020 

ca563 发表于 2020-12-05 10:34

这不就是典型的抓住万分之一的可能无限放大,却故意忽视那万分之九千九百九十九的事实,只是在一月十九号以前的样品中1 had S1 binding activity, and 1 had receptor binding domain / Ace2 blocking activity >50%



b
blueridgefall
回复 15楼vivi2011的帖子
是啊,前面都是美国大兵带毒,现在法国和意大利开始进场了。爱国主义教育都不能让人正常思考了。
b
blueridgefall
回复 22楼seventen的帖子
你知道,非专业人士听到看到这样的宣传就会当真的。国家要你怎么说你就得怎么说,要你听什么就得听什么。
b
bigjohn123456
https://www.livescience.com/coronavirus-circulating-italy-earlier-thought.html
How early was the coronavirus really circulating in Italy? By Yasemin Saplakoglu - Staff Writer 17 days ago A new study suggests as early as September of last year, but some experts are skeptical.
这个文章靠谱吗?似乎国内要认为意大利应该是源头了?中国好像背锅了。
blueridgefall 发表于 2020-12-05 11:52

国内怎么认为重要么?反正在墙里面,党想让韭菜怎么认为韭菜就可以怎么认为。 只是,韭菜被洗脑了就不要到处出来丢人现眼。
另外,除了意大利,中国人还认为其它8个国家是新冠起源地: https://www.dailymail.co.uk/news/article-8993667/Now-Chinese-scientists-claim-coronavirus-originated-INDIA-summer-2019.html


f
fino819
湾湾轮轮非常失望,气急败坏,他们引以为豪的中国罪状又少了一条....... 其实新冠进入中国不是美军投毒,是湾湾投毒.....
y
ytwk1
国内怎么认为重要么?反正在墙里面,党想让韭菜怎么认为韭菜就可以怎么认为。 只是,韭菜被洗脑了就不要到处出来丢人现眼。
另外,除了意大利,中国人还认为其它8个国家是新冠起源地: https://www.dailymail.co.uk/news/article-8993667/Now-Chinese-scientists-claim-coronavirus-originated-INDIA-summer-2019.html



bigjohn123456 发表于 2020-12-05 11:58

岂止一共9个国家,前几天又加了两个:日本 柬埔寨


c
ca563
回复 17楼ca563的帖子
谢谢,这些都是往前追溯的,国内都是官方向后认定的(这是国内的政治正确),国内同学就觉得中国很冤。
似乎我怀疑P4泄漏都是恶毒攻击中国了。这是多年的同学,真不知道是她被洗脑了还是我被洗脑了?!
blueridgefall 发表于 2020-12-05 11:03

国内也有往前追溯的study,要不怎么找到11月中的病人?你没有证据就怀疑P4泄漏本来就是恶意攻击中国,全世界这么多科学家把病毒研究的底朝天,并没有得出任何人工合成或者实验室泄漏的证据。相反,很多大牛科学家联名顶尖科学期刊多次辟谣。人类历史上,瘟疫和战争一样频发,瘟疫的发生地都是random 的,各大洲都有起源过(黑死病-欧洲,1918大流感-美洲,艾滋病-非洲)。上一次大瘟疫已经是百年以前,很多人都在担心a big one is coming。
B
BubbleBee
回复 17楼ca563的帖子
谢谢,这些都是往前追溯的,国内都是官方向后认定的(这是国内的政治正确),国内同学就觉得中国很冤。
似乎我怀疑P4泄漏都是恶毒攻击中国了。这是多年的同学,真不知道是她被洗脑了还是我被洗脑了?!
blueridgefall 发表于 2020-12-05 11:03

美国12月出现病例有正规英文媒体报道,国内11月出现病例是中国自己报道的。你朋友可能不知道后者、只看到了前者,但他好歹是在拿事实说话。你莫名其妙把怀疑当事实,除了大纪元拿不出任何证据,也好大言不惭说别人被洗脑?
m
meidong20
别管哪个国家,如果是国外起源,不应该是北京上海爆发吗?难道还是去武汉的国际游客比去北京上海的多?就这一条,别洗啥不是武汉先发
L
Linwuduck
吵这些有意义吗?有本事去说服美国的情报界
f
fidelity123
按照这个病毒的传染速度,为什么偏偏在武汉第一个开始爆发呢?而不是在纽约,在意大利,在法国第一个爆发。
b
blueridgefall
回复 28楼ca563的帖子
我不是认为人工合成的,这个我很早就问过一个生物学家的朋友,但是一直怀疑蝙蝠是最初病毒的传染源,而我认为武汉人并不吃蝙蝠,或者很少有人吃,加上P4 实验室又一直都研究蝙蝠抓蝙蝠,这个太有可能出现泄漏了,万一有个蝙蝠飞出去或者其他方式泄漏,也是有机会的。有人存在就有各种可能,我又不发文章写博客,我朋友问我的观点,我实话实说而已,我哪里想什么恶意攻击中国。
b
blueridgefall
回复 29楼BubbleBee的帖子
我朋友否定后者,她认为那不是中国官方肯定的。 P4 实验室的研究,我并没有认为是合成了新病毒,但是如果蝙蝠从自然界携带,如此高的传染性,难道没有可能传播出去?研究人员都是人,活生生的载体,实验意外是有可能的吧?我也没有拿大纪元说事,我只是自己的common sense,难道怀疑还有问题?
b
blueridgefall
#29,。你为啥觉得我和大纪元相关呢?这个华人网难道除了粉红,五毛,就是练功的?
m
minions.huaren
直接拉黑就行了
J
Joyuan
不要跟国内的朋友讨论这个,伤感情。
c
ca563
回复 29楼BubbleBee的帖子
我朋友否定后者,她认为那不是中国官方肯定的。 P4 实验室的研究,我并没有认为是合成了新病毒,但是如果蝙蝠从自然界携带,如此高的传染性,难道没有可能传播出去?研究人员都是人,活生生的载体,实验意外是有可能的吧?我也没有拿大纪元说事,我只是自己的common sense,难道怀疑还有问题?
blueridgefall 发表于 2020-12-05 15:54

蝙蝠向人传染哪里需要人吃蝙蝠啊,蝙蝠又不是见天躲在洞里不出门觅食。现在已知新冠病毒能感染很多动物,并不需要人直接接触蝙蝠。在那个有名的电影contagion里,蝙蝠飞过,粪便污染了树上的香蕉,香蕉被猪吃掉后,猪肉传染给了厨师。从科学的角度,新冠从哪里首发,根本没什么意义。病毒基因发生了万万亿分之一的突变,变得能够在人群之间传播,第一个被传染的人是在武汉还是在南非,又有什么区别呢?就像自然雷电生成的森林大火,追究哪一棵树被雷击的有什么意义?另外,现在新冠流行这么严重,是因为病毒在意大利发生了一次变异,导致传染性增强了10倍。现在全球绝大多数流行的新冠,都是这个意大利毒株。能以此判定意大利人就有罪吗?
b
bigjohn123456
国内也有往前追溯的study,要不怎么找到11月中的病人?你没有证据就怀疑P4泄漏本来就是恶意攻击中国,全世界这么多科学家把病毒研究的底朝天,并没有得出任何人工合成或者实验室泄漏的证据。相反,很多大牛科学家联名顶尖科学期刊多次辟谣。人类历史上,瘟疫和战争一样频发,瘟疫的发生地都是random 的,各大洲都有起源过(黑死病-欧洲,1918大流感-美洲,艾滋病-非洲)。上一次大瘟疫已经是百年以前,很多人都在担心a big one is coming。
ca563 发表于 2020-12-05 12:29

搞笑,8楼贴的图,3月份南华早报报道中国学者追溯到11月份的病例。 然后4月份中国政府下令严格规范病毒溯源(在中国的溯源)报道,从此网上相关武汉病毒早期信息再无更新,华南海鲜市场也不提了。 之后全部是中国学者甩锅给十几个国家“有可能是病毒来源地"的最新溯源研究,然后铺天盖地的冷链境外输入。
国外都在研究早期血液样本中的抗体,你见到中国在武汉搞这个研究么?
另外我不相信病毒人造,发了不少帖子骂闫丽梦。但是中国的病毒溯源就是个笑话,保不住以后SARS3还从那里出来

f
foreverf
国内也有往前追溯的study,要不怎么找到11月中的病人?你没有证据就怀疑P4泄漏本来就是恶意攻击中国,全世界这么多科学家把病毒研究的底朝天,并没有得出任何人工合成或者实验室泄漏的证据。相反,很多大牛科学家联名顶尖科学期刊多次辟谣。人类历史上,瘟疫和战争一样频发,瘟疫的发生地都是random 的,各大洲都有起源过(黑死病-欧洲,1918大流感-美洲,艾滋病-非洲)。上一次大瘟疫已经是百年以前,很多人都在担心a big one is coming。
ca563 发表于 2020-12-05 12:29

直接证据要去研究所找, 允许吗? nature、science的文章, 也都没排除泄露的可能。 到现在也没找到蝙蝠到人的中间病毒。
b
blueridgefall
回复 37楼Joyuan的帖子
是的,我回朋友这个讨论有毒,真相就得等到与政治无关的时候才能发现了。
b
blueridgefall
回复 39楼bigjohn123456的帖子
我觉得闫丽梦博士如果单纯爆料而不和其他政治目的强的人在一起,更可信一些。一旦牵扯到政治相关,就总会受主观意识影响。
l
lbff
所以之前西海岸早爆发了?只是当流感?说明那会儿误诊但碰巧用对药了呀,不然西海岸不应该是第二个武汉吗?
平明寻白羽
回复 39楼bigjohn123456的帖子
我觉得闫丽梦博士如果单纯爆料而不和其他政治目的强的人在一起,更可信一些。一旦牵扯到政治相关,就总会受主观意识影响。
blueridgefall 发表于 2020-12-05 22:46

哈哈哈,对丢人丢遍了全世界的水货博士还不死心哪。
智商不够要学会少说话,少丢点人。
M
Mintcafe
蝙蝠向人传染哪里需要人吃蝙蝠啊,蝙蝠又不是见天躲在洞里不出门觅食。现在已知新冠病毒能感染很多动物,并不需要人直接接触蝙蝠。在那个有名的电影contagion里,蝙蝠飞过,粪便污染了树上的香蕉,香蕉被猪吃掉后,猪肉传染给了厨师。从科学的角度,新冠从哪里首发,根本没什么意义。病毒基因发生了万万亿分之一的突变,变得能够在人群之间传播,第一个被传染的人是在武汉还是在南非,又有什么区别呢?就像自然雷电生成的森林大火,追究哪一棵树被雷击的有什么意义?另外,现在新冠流行这么严重,是因为病毒在意大利发生了一次变异,导致传染性增强了10倍。现在全球绝大多数流行的新冠,都是这个意大利毒株。能以此判定意大利人就有罪吗?
ca563 发表于 2020-12-05 17:44

正常人不会,不过打赌某些人把意大利换成中国那肯定有罪了LOL
d
dragonfire
国内也有往前追溯的study,要不怎么找到11月中的病人?你没有证据就怀疑P4泄漏本来就是恶意攻击中国,全世界这么多科学家把病毒研究的底朝天,并没有得出任何人工合成或者实验室泄漏的证据。相反,很多大牛科学家联名顶尖科学期刊多次辟谣。人类历史上,瘟疫和战争一样频发,瘟疫的发生地都是random 的,各大洲都有起源过(黑死病-欧洲,1918大流感-美洲,艾滋病-非洲)。上一次大瘟疫已经是百年以前,很多人都在担心a big one is coming。
ca563 发表于 2020-12-05 12:29

没证据才说“怀疑”,有证据就是“事实”了好吧。
l
leselaji
我国内海龟的一个朋友非要纠缠病毒来源的是非,说意大利最近的新闻,法国去年12月份有感染新冠的,美国去年12月份的,我记得今年美国西雅图一个组织重新测定了去年的流感病毒的样品,一千多样品的,都不是新冠,哪个妹妹给个具体的来源或者新闻出处?谢谢了!
blueridgefall 发表于 2020-12-05 09:26

Twitter上你可以follow一下Trevor Bedford,他的tweet有这个的具体测试细节。你查一下他在4/12的tweet,有具体的细节
每天都
我国内海龟的一个朋友非要纠缠病毒来源的是非,说意大利最近的新闻,法国去年12月份有感染新冠的,美国去年12月份的,我记得今年美国西雅图一个组织重新测定了去年的流感病毒的样品,一千多样品的,都不是新冠,哪个妹妹给个具体的来源或者新闻出处?谢谢了!
blueridgefall 发表于 2020-12-05 09:26

楼主要找的是这个: https://twitter.com/trvrb/status/1249414295042965504?lang=en
最早的美国社区传播是2/21。抗体测试在prevalence很低的情况下非常不准。
b
blueridgefall
回复 48楼每天都的帖子
Thanks for your help!
p
purpledee
按照这个病毒的传染速度,为什么偏偏在武汉第一个开始爆发呢?而不是在纽约,在意大利,在法国第一个爆发。
fidelity123 发表于 2020-12-05 13:18

那我也可以问,为什么欧洲那么多国家,这个病毒偏偏在意大利最先开始爆发,而不是在华人更多的英国,法国爆发呢?