貌似欧洲这一波疫情快熬过去了

v
vvdd
楼主 (北美华人网)
最糟糕的意大利曲线也在往下走。
美国已经大众COVID麻木了,新闻的Focus都在疫苗上。粗估美国现在的新冠死亡率在1.5%,欧洲2%,比想象的还是要高。
政府已经Give up,最多也就是动动嘴皮子,唉这一波难道真的要到一月份才完不成。

一月北半球还是冬天,肯定没完。至少要等明年夏天。
落地无声
21年夏天疫苗可以全民接种,应该可以恢复正常了
n
nevergetlost
21年夏天疫苗可以全民接种,应该可以恢复正常了
落地无声 发表于 2020-12-03 14:26

疫苗多久需要打一次?
C
CBOE
2021年春节是2月12日。
a
aoiqa
疫苗多久需要打一次?
nevergetlost 发表于 2020-12-03 14:27

这个问题好多人在问,如果抗体在体内才几个月的话,这疫苗得不停的打
l
little_racoon
回复 1楼vvdd的帖子
因为欧洲lockdown了啊,美国没有。问题是欧美国家的lockdown只是以巨大的经济代价延缓一点点爆发的时间,稍微一放手马上就爆。所以欧洲如果疫苗跟不上的话到明年二三月还要lockdown一回。。。中国lockdown能成功靠的是用人脸识别、摄像头、手机定位搞contact tracing,这样可以强制隔离所有密切接触者的密切接触者,跑在病毒前面,很难想象任何一个西方国家敢这么做。
c
chenyu629
回复 1楼vvdd的帖子
因为欧洲lockdown了啊,美国没有。问题是欧美国家的lockdown只是以巨大的经济代价延缓一点点爆发的时间,稍微一放手马上就爆。所以欧洲如果疫苗跟不上的话到明年二三月还要lockdown一回。。。中国lockdown能成功靠的是用人脸识别、摄像头、手机定位搞contact tracing,这样可以强制隔离所有密切接触者的密切接触者,跑在病毒前面,很难想象任何一个西方国家敢这么做。
little_racoon 发表于 2020-12-03 14:44

新西兰是西方国家么
l
little_racoon
回复 1楼vvdd的帖子
其实美国Midwest各州的疫情也开始往下走了,只不过不lockdown的代价非常大,很多州已经死了超过千分之一的人了
b
bangobunny
我有五月份的法国旅馆credit
l
little_racoon
回复 8楼chenyu629的帖子
新西兰和澳大利亚是岛国有先天优势
c
cactus_mei
新西兰是西方国家么
chenyu629 发表于 2020-12-03 14:47

说了好多次,新西兰是岛国,只要禁航班就可以了。美国连非移都拦不住,欧洲更是,各个国家开个车就过去了。除非不要经济,像今年3-4 月份一样,那样的话,好多小生意全部都关了吧。
纽约凤姐
回复 8楼chenyu629的帖子
新西兰和澳大利亚是岛国有先天优势
little_racoon 发表于 2020-12-03 14:49

c
chenyu629
回复 8楼chenyu629的帖子
新西兰和澳大利亚是岛国有先天优势
little_racoon 发表于 2020-12-03 14:49

印尼是岛国么?日本是岛国么?英国算是岛国么
o
oceanseven
新西兰和澳大利亚这次Lockdown 挺严格的,再加上他们确实也有地广人稀的优势。欧洲这里小国家太多,步伐没法统一,又没明显的边境线,一个封一个不封的基本没用。
英国的Lockdown也是羞羞答答的,这才又封了一个月,其实除了零售业餐饮关门,真的看不出有太多区别,大街上还是人来人往。从一开始 机场就没检测,自我隔离基本靠自觉。能压得下来才怪。
现在解封了,心大的人又高高兴兴去逛 街吃饭 了,圣诞节家人再一聚会,等圣诞过完,估计又会是个小高峰。经济一塌糊涂,没疫苗真的能只靠群体免疫了。
平明寻白羽
回复 1楼vvdd的帖子
因为欧洲lockdown了啊,美国没有。问题是欧美国家的lockdown只是以巨大的经济代价延缓一点点爆发的时间,稍微一放手马上就爆。所以欧洲如果疫苗跟不上的话到明年二三月还要lockdown一回。。。中国lockdown能成功靠的是用人脸识别、摄像头、手机定位搞contact tracing,这样可以强制隔离所有密切接触者的密切接触者,跑在病毒前面,很难想象任何一个西方国家敢这么做。
little_racoon 发表于 2020-12-03 14:44

韩国,澳大利亚,新西兰,越南,东亚国家都怎么做到的?
阿凡达
西方国家西方国家,澳大利亚就很铁腕
l
lastunas
回复 6楼aoiqa的帖子
一个纽约老奶奶102岁了3月得了一次,6个月后又得了一次,康复了。老奶奶是西班牙大流感时生的
吃鸡蛋
回复 6楼aoiqa的帖子
一个纽约老奶奶102岁了3月得了一次,6个月后又得了一次,康复了。老奶奶是西班牙大流感时生的
lastunas 发表于 2020-12-03 15:57

婴儿活过西班牙流感,说明基因好
f
franzia
美国这失败的抗疫真是应该写进教科书警示后人
纽约凤姐
美国这失败的抗疫真是应该写进教科书警示后人
franzia 发表于 2020-12-03 16:03

u
underdoc
如果追查不到80%以上的密切接触者, 单纯靠lockdown用处不大. 追查密切接触者就要用很多不能说的手段了..
A
Athen2015
回复 14楼chenyu629的帖子
岛国 而且人口少 地广人稀。 这样即使不那么严格的tracing 和锁住密切接触者,病毒的扩散能力也远比不上欧洲和美帝
i
itspid
回复 8楼chenyu629的帖子
无毛真是无知,南半球现在是夏天
a
anotherhome0713
美国人抗疫了么?感觉完全靠个人自觉吧。隔离啊,social distance,戴口罩啊,根本没人强制。。。
w
wait_6737
这个新冠病毒夏天照样传播性很强。
s
surge
这个问题好多人在问,如果抗体在体内才几个月的话,这疫苗得不停的打
aoiqa 发表于 2020-12-03 14:38

隔壁有帖子,说是一二期的志愿者现在过来三个月,体内抗体依然稳定。估计半年有效肯定的,好的话会一年
w
wait_6737
比如同样南半球的巴西。 还是政府应对措施和民众自觉配合度。
t
todd6034
回复 1楼vvdd的帖子
因为欧洲lockdown了啊,美国没有。问题是欧美国家的lockdown只是以巨大的经济代价延缓一点点爆发的时间,稍微一放手马上就爆。所以欧洲如果疫苗跟不上的话到明年二三月还要lockdown一回。。。中国lockdown能成功靠的是用人脸识别、摄像头、手机定位搞contact tracing,这样可以强制隔离所有密切接触者的密切接触者,跑在病毒前面,很难想象任何一个西方国家敢这么做。
little_racoon 发表于 2020-12-03 14:44

说实话吹国内各种强制措施才得以控制疫情的歇了吧,百分之八十以上是因为国人怕死,胆子小,你看看去日本全身防护服的。纽约春天最严重的时候法拉盛感染率很低,不是电视还报道了嘛?对比隔壁的另外一个南美聚集区少的多的多。 对比下非典北京就知道了,那时候虽然规定餐饮关门,高校封校,感染的小区楼门封了,但其他的都没有封,想出门就出门,当然因为都关门也没啥可去的。但是大街上真的是空空如也,没有不让出门也都怕死不敢出门。
j
jean_sunny
我最担心疫情过后开始合伙算账
月南逝
回复 29楼todd6034的帖子
所以冲到病毒面前送人头当人肉培养皿进而祸害其他人算是有勇气?
愚昧和自私罢了
梅干茶泡饭
说了好多次,新西兰是岛国,只要禁航班就可以了。美国连非移都拦不住,欧洲更是,各个国家开个车就过去了。除非不要经济,像今年3-4 月份一样,那样的话,好多小生意全部都关了吧。
cactus_mei 发表于 2020-12-03 14:52

各国之间的路口可以可以把守的 年初的时候就是这样 欧洲各国边境都是上百年初锤炼下来有关卡可守的 当年你说从草地上溜达过去那肯定可以 但是比例小太多了
至于小生意 欧洲是给小生意补助款的 当然很多过去不报税作假的这次傻眼了 自作自受
梅干茶泡饭
昨天和同事聊天 吐槽英国政府手段太软弱了 人家其他国家的宵禁是真宵禁 你不可以在街上溜达 英国就可以 差劲
威尔士把路口都封了
v
vickyu
美国这失败的抗疫真是应该写进教科书警示后人
franzia 发表于 2020-12-03 16:03

失败的原因主要是国家体制,这个写到书里也没什么用,过了若干年再来一波类似的,实际操作还是老样子。
v
vickyu
新西兰是西方国家么
chenyu629 发表于 2020-12-03 14:47

2020年9月20日注册的ID,上面那个2月8日注册的ID是你的吗?提成很高啊
i
ice2008
回复 1楼vvdd的帖子
其实美国Midwest各州的疫情也开始往下走了,只不过不lockdown的代价非常大,很多州已经死了超过千分之一的人了
little_racoon 发表于 2020-12-03 14:48

很多州死了超过千分之一的人???不要张口就来,制造恐慌。你说说是哪些州?
d
dan1313
都会过去了,
v
vickyu
说实话吹国内各种强制措施才得以控制疫情的歇了吧,百分之八十以上是因为国人怕死,胆子小,你看看去日本全身防护服的。纽约春天最严重的时候法拉盛感染率很低,不是电视还报道了嘛?对比隔壁的另外一个南美聚集区少的多的多。 对比下非典北京就知道了,那时候虽然规定餐饮关门,高校封校,感染的小区楼门封了,但其他的都没有封,想出门就出门,当然因为都关门也没啥可去的。但是大街上真的是空空如也,没有不让出门也都怕死不敢出门。
todd6034 发表于 2020-12-03 21:40

2020年2月2日注册的ID,在你这里怕死也变成了缺点?怕死难道不是人之常情吗?
q
qd1981
很多州死了超过千分之一的人???不要张口就来,制造恐慌。你说说是哪些州?
ice2008 发表于 2020-12-04 09:15

很多州死了超过千分之一的人不奇怪, 南北达科它都是。 美国全国最后也一定会超过千分之一。
但是但是,千分之一很多吗, 何况里边80%的本来就已在人生的最后期 ? 费拉们对死亡的恐惧真是没有比例感啊, 难怪西方人不理解他们宁可世世代代为奴, 也不反抗暴政。
l
little_racoon
回复 36楼ice2008的帖子
很多啊,比如North Dakota,美国第一个靠自然感染形成群体免疫的地方,现在确诊和住院都在下降。80万人的州已经死了快1000人了。
f
forgivethekillerbaby
21年夏天疫苗可以全民接种,应该可以恢复正常了
落地无声 发表于 2020-12-03 14:26

有点乐观啊 ! 美国很多自由主义者不一定会打疫苗呢。
c
ctskd9
美国只能靠疫苗然后不停印钱撑经济
爱咋咋地吧
回复 36楼ice2008的帖子
很多啊,比如North Dakota,美国第一个靠自然感染形成群体免疫的地方,现在确诊和住院都在下降。80万人的州已经死了快1000人了。
little_racoon 发表于 2020-12-04 11:30

以前只知道中部州人少。原来才80万,赶不上我们这里一个市的人口
s
somuch
有点乐观啊 ! 美国很多自由主义者不一定会打疫苗呢。
forgivethekillerbaby 发表于 2020-12-04 11:47

不打疫苗的除了一直戴口罩的总有一天会中招,然后就群免了。
t
todd6034
有点乐观啊 ! 美国很多自由主义者不一定会打疫苗呢。
forgivethekillerbaby 发表于 2020-12-04 11:47

别说自由主义了,你在华人统计下能有70%愿意打的就很乐观了
s
somuch
别说自由主义了,你在华人统计下能有70%愿意打的就很乐观了
todd6034 发表于 2020-12-04 12:39

60%就群免了,所以有一半人打就OK了
梅干茶泡饭
60%就群免了,所以有一半人打就OK了
somuch 发表于 2020-12-04 12:41

要看疫苗的有效率
打疫苗人数 * 疫苗有效率 + 感染人数 * 仍然保持免疫比例 这个加起来 占到community 的百分之N以上
打疫苗和感染的可以有重合 所以这个数字会浮动
疫苗有效率现在说有超过90%,那还挺好的。不过我深深怀疑这个90%是不是真的能达到。。。
s
somuch
要看疫苗的有效率
打疫苗人数 * 疫苗有效率 + 感染人数 * 仍然保持免疫比例 这个加起来 占到community 的百分之N以上
打疫苗和感染的可以有重合 所以这个数字会浮动
疫苗有效率现在说有超过90%,那还挺好的。不过我深深怀疑这个90%是不是真的能达到。。。
梅干茶泡饭 发表于 2020-12-04 12:45

不打的就一直戴口罩呗
炫彩衣飞舞
失败的原因主要是国家体制,这个写到书里也没什么用,过了若干年再来一波类似的,实际操作还是老样子。
vickyu 发表于 2020-12-04 06:43

嗯,跟体制有关,美国从西班牙流感有记载开始就没抗疫成功过。
一百年钱靠的都是不怕死,现在靠不怕死加疫苗
v
vvdd
又在WORLDOMETER上研究了一下欧洲各国的图表,这一波大部分国家感染人数都比春天高很多但是死亡人数都低于春天那一拨的,意大利是个特例,死亡人数赶上了春天,是不是和第一波意大利严格封锁了北部地区而南部被保护没受到影响有关系,现在COVID在意大利南部又走了一圈,南部的高危人群躲过了第一波没能逃过这一轮。
梅干茶泡饭
又在WORLDOMETER上研究了一下欧洲各国的图表,这一波大部分国家感染人数都比春天高很多但是死亡人数都低于春天那一拨的,意大利是个特例,死亡人数赶上了春天,是不是和第一波意大利严格封锁了北部地区而南部被保护没受到影响有关系,现在COVID在意大利南部又走了一圈,南部的高危人群躲过了第一波没能逃过这一轮。
vvdd 发表于 2020-12-04 14:25

我觉得是因为意大利老龄化太严重 还有意大利新冠死亡算法比较松。。。都算上了
s
superdog97
21年夏天疫苗可以全民接种,应该可以恢复正常了
落地无声 发表于 2020-12-03 14:26

我查了查优先顺序,我排在268.7M的位置。等我排到的时候,是不是已经herd免疫了?
C
Cuomo
C
Cuomo
C
Cuomo
C
Cuomo
C
Cuomo
C
Cuomo
C
Cuomo
C
Cuomo
回复 36楼ice2008的帖子
很多啊,比如North Dakota,美国第一个靠自然感染形成群体免疫的地方,现在确诊和住院都在下降。80万人的州已经死了快1000人了。
little_racoon 发表于 2020-12-04 11:30

人口真少啊
柏林的一个区 都比 这个州的人口多啊
美国中西部怎么这么人烟稀少啊

l
lastunas
回复 50楼vvdd的帖子
能死的都死光了
c
chenyu629
2020年9月20日注册的ID,上面那个2月8日注册的ID是你的吗?提成很高啊
vickyu 发表于 2020-12-04 06:49

啥意思? 回帖歪歌还给钱么,你这一个在国内的人,成天来北美论坛找什么存在感。 看ip地址,你更像是收钱发帖的吧
b
bonton
美国这失败的抗疫真是应该写进教科书警示后人
franzia 发表于 2020-12-03 16:03

要怎样警示后人?目前感觉美国经过这场疫情的结论是不要lockdown
b
bonton
嗯,跟体制有关,美国从西班牙流感有记载开始就没抗疫成功过。
一百年钱靠的都是不怕死,现在靠不怕死加疫苗
炫彩衣飞舞 发表于 2020-12-04 13:29

感觉西班牙流感的失败留给美国的教训就是不要戴口罩,这次估计留给后人的是不要lockdown
取个名字也难
回复 6楼aoiqa的帖子
一个纽约老奶奶102岁了3月得了一次,6个月后又得了一次,康复了。老奶奶是西班牙大流感时生的
lastunas 发表于 2020-12-03 15:57

这基因杠杠得。
v
vvdd
楼上几位的不要LOCK DOWN和不要戴口罩的经验总结,实在是匪夷所思,生活在平行世界?!