隔壁贴说不想让闺女生孩子的 难道这个世界对于女性不是浓浓的恶意么？

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我和老公都是江浙沪的，我从小的环境，从来没有觉得女性受歧视。相反，我觉得女性的地位是很高的，特别是上海女人。江浙沪的男人也是要做家务带孩子的，甚至做的比女人还多。高考录取是看成绩的，而不是看性别的。一个人，无论男女，要在职场家庭中有地位，都要靠自己的实力，而不是性别。我也是双职工两娃家庭，没有觉得孩子会拖累自己的发展，孩子是每天激励我继续努力的源泉。公司里更加没人敢歧视女性了。 根据我个人的观察，loser总会给自己的失败找诸多借口，而winner会在失败中吸取经验教训，争取成功。
blue_zsq 发表于 2020-12-04 03:13

你再读一遍下面这段话：
"我觉得很可怕可悲的一点是女性群体里的分裂和倾轧。往大里说，很多女性自己成为了歧视女性和重男轻女的执行者和推动者。往小里说，如果有女性提出一点女性受到不公平待遇的言论，就会被其他“幸运”的女性攻击？，比如有人说自己受到重男轻女的伤害，就会有女性出来说自己出身大城市，从小没觉得有重男轻女过，话说没被侵害过的女性就不懂得同情保护被侵害过的女性吗。再比如说有人说自己生孩子九死一生，女性生子风险很大，就立刻会有女性出来说自己生产很顺利，没觉得辛苦。 我倒不是认为抱怨有用，而是说当弱者和受侵害者表达自己的痛苦时候，女性往往自知不自知的站在男权社会的一方，苛责自己的同性。女性固然要教育自己的女儿内心强大，不轻易被捆绑妥协，同时社会观念的改变也非常重要。"

如果有娃家庭夫妻离婚，很多妈妈都是要孩子的，不想要孩子的妈妈会被骂死。相反很多爸爸为了各种原因不想要孩子的多。嗯嗯，我不知道我想说啥

你怎么不说多少女的靠生育权获得不符合自己能力的生活呢，不要说你没有，这个世界上多得是，中国更多。
多少女的梦想就是找个金龟婿，就可以享受人生了。不用从小努力读书，不用费尽心思讨好老板，不用跟同事勾心斗角。
凭什么去女人天经地义就可以享受男人累死累活挣的钱，累死累活取得的社会地位。爱情？？ 爱情是相互的。
不管是男人女人，看的永远都是自己的付出，看不到对方的付出，那么你对这个社会永远都是失望，是不会得到幸福的。
炫彩衣飞舞 发表于 2020-12-03 13:47

那是因为女性上升的通道被挤压了，导致出现了女性靠生育能力交换生活质量，是非常显而易见的女性贫困陷阱。女性地位越低贱和贫困的地方妓女从业者越多，多少女人靠着卖淫累积了财富呢？难道因此说明是女人投机取巧赚大了？

女人自己考虑清楚做出决定就可以了，现在的社会女人起码有选择的权力。如果顶不住外在的压力做出违背自己意愿的决定，那也只能怪自己了
hotmom2016 发表于 2020-12-03 15:40

顶不住压力做出违背自己的意愿怎么怪自己呢？一个男人没人给他施压所以不会违背自己意愿，一个女人受到压力所以违背了自己的意愿，反而后者有错？社会观念不应该给任何人施压。

那是因为女性上升的通道被挤压了，导致出现了女性靠生育能力交换生活质量，是非常显而易见的女性贫困陷阱。女性地位越低贱和贫困的地方妓女从业者越多，多少女人靠着卖淫累积了财富呢？难道因此说明是女人投机取巧赚大了？
sasasasasa 发表于 2020-12-04 11:32

贫困是另一个话题了。中国贫困地区男人老婆都娶不到。

我结婚时候我父母也建议我此生不要生孩子。 认为孩子是一辈子累赘，非常后悔当时随大溜生了我。就我自己的童年经历来说也印证了他们的论点。 后来慢慢发现，我不是我妈，老公不是我爸，大环境也不是几十年前。 我没我妈那么自私懦弱，老公也没我爸那么胸怀大志。 我俩各方面都俗不可耐，适合俗人的人生轨迹。 现在回想起来，还好没听他们的。哈哈。娃比我俩的童年幸福开心一百倍。 虽然我们做了我爸说的“连猪都会生”的，对他来说毫无意义的事情。但是每个人生命的意义不一样。 人应该在客观条件和主观能力允许下，努力去做让自己觉得有意义有价值的事情。 不要一会儿想着做自己，一会儿又去和别人比较。

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我和老公都是江浙沪的，我从小的环境，从来没有觉得女性受歧视。相反，我觉得女性的地位是很高的，特别是上海女人。江浙沪的男人也是要做家务带孩子的，甚至做的比女人还多。高考录取是看成绩的，而不是看性别的。一个人，无论男女，要在职场家庭中有地位，都要靠自己的实力，而不是性别。我也是双职工两娃家庭，没有觉得孩子会拖累自己的发展，孩子是每天激励我继续努力的源泉。公司里更加没人敢歧视女性了。 根据我个人的观察，loser总会给自己的失败找诸多借口，而winner会在失败中吸取经验教训，争取成功。
blue_zsq 发表于 2020-12-04 03:13

你终于出现了 就是出来说我没觉得我老公给力没有人歧视我的标杆女性。。。
一般帖子两三页就有了

贫困是另一个话题了。中国贫困地区男人老婆都娶不到。
wacxg 发表于 2020-12-04 11:45

贫困不是另外一个话题，越是贫困的地方往往女性地位会更低（宗教原因等情况例外），因为在大家都不富裕的情况下更要优先牺牲女人的利益了，因此更显而易见的看到女性怎样被压迫，富余的地方对女性的压迫隐形一些而已。这也解释了楼里有人觉得江浙沪地区并没有见到歧视女性，因为歧视稍微隐蔽了些。
中国贫困地区的男人连老婆都娶不到说明男人更惨吗？男人只是失去免费的保姆了所以牺牲太大了是吗？

贫困不是另外一个话题，越是贫困的地方往往女性地位会更低（宗教原因等情况例外），因为在大家都不富裕的情况下更要优先牺牲女人的利益了，因此更显而易见的看到女性怎样被压迫，富余的地方对女性的压迫隐形一些而已。这也解释了楼里有人觉得江浙沪地区并没有见到歧视女性，因为歧视稍微隐蔽了些。
中国贫困地区的男人连老婆都娶不到说明男人更惨吗？男人只是失去免费的保姆了所以牺牲太大了是吗？


sasasasasa 发表于 2020-12-04 12:09

按你的说法，没老婆，就没人可压榨了。社会现象就是，最底层的是男性。男光棍。

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我和老公都是江浙沪的，我从小的环境，从来没有觉得女性受歧视。相反，我觉得女性的地位是很高的，特别是上海女人。江浙沪的男人也是要做家务带孩子的，甚至做的比女人还多。高考录取是看成绩的，而不是看性别的。一个人，无论男女，要在职场家庭中有地位，都要靠自己的实力，而不是性别。我也是双职工两娃家庭，没有觉得孩子会拖累自己的发展，孩子是每天激励我继续努力的源泉。公司里更加没人敢歧视女性了。 根据我个人的观察，loser总会给自己的失败找诸多借口，而winner会在失败中吸取经验教训，争取成功。
blue_zsq 发表于 2020-12-04 03:13

这位一定是个winner... 首先，历来为弱者和利益受侵害者发声的很多自己都是winner, 很多人自己过得好才有能力和精力生出同情心和慈悲心。很多成功人士为穷人捐款，为弱势群体发声，帮助他们摆脱困境，而不是大喊，我有钱，我是winner,没钱的肯定做过错事和错决定，你们是loser你活该。就算在街上看到乞讨者，你大可选择直接走开，但大可不必说他肯定年轻时候没有好好读书，结婚时没找到好伴侣，一个loser活该如此。做人多一分common sense和同情心，理解力并不会损害您作为一个“winner的光辉形象。

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我和老公都是江浙沪的，我从小的环境，从来没有觉得女性受歧视。相反，我觉得女性的地位是很高的，特别是上海女人。江浙沪的男人也是要做家务带孩子的，甚至做的比女人还多。高考录取是看成绩的，而不是看性别的。一个人，无论男女，要在职场家庭中有地位，都要靠自己的实力，而不是性别。我也是双职工两娃家庭，没有觉得孩子会拖累自己的发展，孩子是每天激励我继续努力的源泉。公司里更加没人敢歧视女性了。 根据我个人的观察，loser总会给自己的失败找诸多借口，而winner会在失败中吸取经验教训，争取成功。
blue_zsq 发表于 2020-12-04 03:13

高考录取是看成绩的，而不是看性别的。？？？？
你确定？？？你难道不知道国内高校是有男女录取比例的？？？？很多大学对女生最低分数线要求比男生高（非军工类） http://roll.sohu.com/20120721/n348701294.shtml
http://news.sohu.com/20130911/n386353705.shtml
更不要说找工作时，很多用人单位直接说“只收男性，不收女性”。
还有，我也是江浙地区的，大堆大堆的男性不做家务还重男轻女，不要胡扯什么江浙沪男性承担大部分家务了。

先以身作则吧，那个楼主被拍就是自己没做到，试图去指挥孩子。

你终于出现了 就是出来说我没觉得我老公给力没有人歧视我的标杆女性。。。
一般帖子两三页就有了
i机器人 发表于 2020-12-04 12:02

哈哈哈 人家是winner
说女人不受歧视的根本就是willfully ignorant

因为从小的教育，我自己活得循规蹈矩，不敢特立独行，对丁克生活怀有不确定的恐惧，认为结婚生育是人生的默认模式。我也曾认为男女平等，但自己真的面临结婚生育这事的时候，才切身体会到其中的不平等。有时候我自己面对各种因为家庭和孩子带来的个人困境都会觉得不公平。我老公还算是比较模范的丈夫了，但一路走来，因为观念问题，永远都是我做妥协我来牺牲。但这依然不妨碍我的父母公婆亲友认为我很好命，我的老公对我很好。。。只有我自己有时候会怀疑人生会意难平。
我女儿长大后，我不会push她结婚生子，也不会劝退她结婚生子，我会跟她说我自己的经历，我比绝大多数女性好运，遇到的老公比较有责任感，上进顾家。但要是作为一个有志向追求的女性，结婚生育会是自己很大的障碍，需要付出更多的辛苦。不论她做出什么样的选择，我都尊重并全力支持。

我当年研究生在上海经贸委实习，临近毕业时实习领导找我谈话，说虽然我们都很喜欢你，但是我们还是希望找一个男生。当然你们可以说那是你表现不好，人家是委婉的说法。我只想说，当时虽然觉得委屈，但没有上升到对男女不平等的愤怒控诉的程度，也就是，当时被社会洗脑了，认为用人单位找男生是正当理由。现在回忆起来，只是觉得恶心。 所以很多女性的自我觉醒都是慢慢建立起来的，何必站在道德制高点指责当初怎么怎么样呢？尤其是曾经在国内大环境生活长大的女生。

最近一次跟家里视频，展示着小孩各种从学校里带回来的破烂project 我妈突然劝我别生二胎，做自己过好自己的人生。然后说了好多她和兄弟姐妹的往事，三十年了，第一次觉得真的懂了母亲

楼主的观点我是同意的。我从小没有对性别有任何感觉，哪怕工作了好多年，也丝毫不觉得女性有什么劣势。生了孩子以后才觉得女性承担的要多一些。但是但是但是，多多少是可控的。抛开怀孕生娃中少数人会遇到的困难，怀孕生产中的付出不算太大而且短暂。生出来以后，绝大部分体力活可以交给男性，或者外包。我觉得真正要改变的是育儿观念，不要什么事都往妈妈头上堆。

倒因为果。 女性在就业和升迁上面对层层障碍，同时还要承担生育成本和母职惩罚，中国女人就业率世界第一，但家务劳动时间仍然是男性的三倍。 为什么职场歧视女人？因为大家都很清楚，政府将育儿养老等职能完全推给家庭，而女人则往往成为那个被迫牺牲自己职业道路把时间精力无偿奉献给家庭的人，雇佣者不愿意分担这部分用人成本。男人在职场上的竞争力，依靠的是社会吃女人的惯性。 女人能上学读书才是多少年？现在无论是本科还是研究生的入学率都超过了男性，为什么一就业就被男性拉开距离？就是结婚和生孩子。劳动力再生产的成本完全由女性在承担。
另外中国唯一拿到诺贝尔奖的叫屠呦呦，是女人。吃女人吃了几千年，还是搞成这个样子，国男真的不行。
ivyparker 发表于 2020-12-03 13:23

这个世界就是男性的天堂，和女性的炼狱。女性被迫付出最多，倒贴无能的男性，却要忍受最少的回报，承受恐怖的仇恨和打压，在非人的待遇下挣扎。就在这种血淋淋的现实面前，男癌们仍然要眯着猥琐的鼠眼张口就扯谎，说女性没资格当人是因为贡献不够多，没有让她们全身每一滴血和每一个细胞都彻底被社会榨干。
很多女性不婚不育，是因为意识的觉醒，不愿自己的后代再被这个吃人的世界割肉吸血挖髓。

如果有娃家庭夫妻离婚，很多妈妈都是要孩子的，不想要孩子的妈妈会被骂死。相反很多爸爸为了各种原因不想要孩子的多。嗯嗯，我不知道我想说啥
ForeverYonge 发表于 2020-12-04 11:19

其实女性想解放自己对一大利器就是学周围的男性，怎么享受，怎么奸懒馋滑，怎么不怕骂，不怕被诅咒下地狱，遇到好处乘胜追击，遇到好拿捏的人蹬鼻子上脸，抢credit，把无用无credit的工作扔给别人干，怎么舒服怎么来。比如夫妻离婚，自己没能力养的，就把娃往男的家一扔，定期去看看呗，被骂就被骂，首先得自己爽。比如弟弟赌博要钱，不给钱就死，那就死掉呗，反正大家都会死，地狱再相见。国女就是爱push 自己，太听周围的建议和pua,不听就得了，连骂都不用骂，皮厚的人总是活得开心有长寿。 没有道德观的人总是快乐的

是的国男特明显。很差的都有老婆有孩子。TMD就是有市场为什么他们要变，隔壁那个70岁人品差的老头都有个要饭票的小30的女给他试管两个孩子。
Livewell 发表于 2020-12-03 21:37

因为他们的老婆都是被洗脑的群体，都认为多生孩子是女人的本分呗，都是洗脑的工具阿

不说别的，就版上大部分人的言论，只要有丁克夫妻老公出轨的，多少人都是“不生孩子拿啥拴住老公”的想法。基本上在国内长大的女人，因为所受的教育和大背景文化影响，并没有你说的那样简单有选择不生的自由。
xiabibi 发表于 2020-12-03 21:55

那当然了，国男最喜欢免费的孩子，只脱裤子不交钱不抚养，老了还能找孩子养老收尸，有一个算一个越多越好，射一射就能给自己创造养老基因，比10年工龄拿退休金划算多了呀

就现在一堆女人嫁人冲着金钱和社会地位，这个世界就没有真正提高女性地位。社会对女性要求越来越高，因为优质的人寻找配偶要求更高，女性不得不对自己要求更多却更不愿意委屈自己。