不说别的，就版上大部分人的言论，只要有丁克夫妻老公出轨的，多少人都是“不生孩子拿啥拴住老公”的想法。基本上在国内长大的女人，因为所受的教育和大背景文化影响，并没有你说的那样简单有选择不生的自由。 xiabibi 发表于 2020-12-03 21:55
是的国男特明显。很差的都有老婆有孩子。TMD就是有市场为什么他们要变，隔壁那个70岁人品差的老头都有个要饭票的小30的女给他试管两个孩子。 Livewell 发表于 2020-12-03 21:37
如果有娃家庭夫妻离婚，很多妈妈都是要孩子的，不想要孩子的妈妈会被骂死。相反很多爸爸为了各种原因不想要孩子的多。嗯嗯，我不知道我想说啥 ForeverYonge 发表于 2020-12-04 11:19
倒因为果。 女性在就业和升迁上面对层层障碍，同时还要承担生育成本和母职惩罚，中国女人就业率世界第一，但家务劳动时间仍然是男性的三倍。 为什么职场歧视女人？因为大家都很清楚，政府将育儿养老等职能完全推给家庭，而女人则往往成为那个被迫牺牲自己职业道路把时间精力无偿奉献给家庭的人，雇佣者不愿意分担这部分用人成本。男人在职场上的竞争力，依靠的是社会吃女人的惯性。 女人能上学读书才是多少年？现在无论是本科还是研究生的入学率都超过了男性，为什么一就业就被男性拉开距离？就是结婚和生孩子。劳动力再生产的成本完全由女性在承担。 另外中国唯一拿到诺贝尔奖的叫屠呦呦，是女人。吃女人吃了几千年，还是搞成这个样子，国男真的不行。 ivyparker 发表于 2020-12-03 13:23
回复 6楼COHomeSearch的帖子 大姐！醒醒吧，这是你的自利性认知偏误。 你和库尔德女人一样服兵役了？你买房子出了一半的钱么？你身份是你自己搞定的，还是靠老公？ 女人自己都承认自己是慕强择偶，结果又自我催眠自己是主张男女平等的。女人都是依附性形态。比如，中国科技落后，中国男人都是要求国家、制度、要求自己自强问责自己；中国女人无一例外地都是谴责国家、谴责制度、责怪中国男人科研为啥成就没有别人大。 你在huaren这么多年，看到过哪个高知何时大妈反省过，女人能顶半边天，为啥国女就不能在科研上为国争光拿诺贝尔奖的？ 千渔千寻 发表于 2020-12-03 13:04
难道中国现在唯一为国争光拿自然科学诺贝尔奖的得主不是女的？ Fhu 发表于 2020-12-03 13:08
你怎么不说多少女的靠生育权获得不符合自己能力的生活呢，不要说你没有，这个世界上多得是，中国更多。 多少女的梦想就是找个金龟婿，就可以享受人生了。不用从小努力读书，不用费尽心思讨好老板，不用跟同事勾心斗角。 凭什么去女人天经地义就可以享受男人累死累活挣的钱，累死累活取得的社会地位。爱情？？ 爱情是相互的。 不管是男人女人，看的永远都是自己的付出，看不到对方的付出，那么你对这个社会永远都是失望，是不会得到幸福的。 炫彩衣飞舞 发表于 2020-12-03 13:47
没见过你说的这种女人。嫁给比自己条件好男人的女性，如果不是娘家就有资本，属于政治联姻。那都需要提供优质基因（身材美貌智商），情绪价值，家务劳动，生育抚育功能，说好听点，算是个待遇比较好的代孕和保姆加侍妾吧。她们不是空手套白狼，否则这世界上有子宫的人多了去了，现如今代孕就行，为什么还要娶进家？证明有钱男人觉得这买卖值得。 男方家的经济资本和社会资本，女人最多沾点光，谈不上分享，连嫁进皇室正式场合要戴珠宝都需要借，代价是失去自由，必须一言一行都符合夫家要求。 总之，梦想找到有钱男人套牢就一辈子轻松的女人，要么是傻白甜，要么脑子不好用。 ivyparker 发表于 2020-12-03 13:58
月薪一千找月薪一万的，普通大学找985的，三线城市户口找一线城市户口的，没房的找有房的。 这些都是普通生活中，大家认为女人可以理直气壮要求男人的。每天比比皆是。 不要以为只有奶茶找刘强东才算 炫彩衣飞舞 发表于 2020-12-03 14:09
那难道不就是因为女人结婚后默认承担生孩子和照料家庭的责任，会牺牲职业前景吗？这些男性也可以同样找和自己经济条件相当的女性，但很可能找不到。因为这些女性对自己因为结婚生子，而造成的生理成本和社会成本 要求的补偿更高。 说实在的，男性付出的那点经济代价，根本不够补偿女性的婚育牺牲。否则就不会有要砸锅卖铁买房送彩礼，却仍然要结婚的男人了。没人是傻子，不划算的买卖没人要做。 ivyparker 发表于 2020-12-03 14:23
大家吐槽那个楼主主要是因为她自己生3个，我是只生了一个都后悔了的人，我就教育孩子千万不要结婚生子， 虽然我基本认为结婚生子是男权社会对女性的PUA，但是教育孩子的时候我只是说要自立要搞事业要照顾好自己，其他的事就算了吧负担太重 jpbabyking 发表于 2020-12-03 13:42
我觉得很可怕可悲的一点是女性群体里的分裂和倾轧。往大里说，很多女性自己成为了歧视女性和重男轻女的执行者和推动者。往小里说，如果有女性提出一点女性受到不公平待遇的言论，就会被其他“幸运”的女性攻击？，比如有人说自己受到重男轻女的伤害，就会有女性出来说自己出身大城市，从小没觉得有重男轻女过，话说没被侵害过的女性就不懂得同情保护被侵害过的女性吗。再比如说有人说自己生孩子九死一生，女性生子风险很大，就立刻会有女性出来说自己生产很顺利，没觉得辛苦。 我倒不是认为抱怨有用，而是说当弱者和受侵害者表达自己的痛苦时候，女性往往自知不自知的站在男权社会的一方，苛责自己的同性。女性固然要教育自己的女儿内心强大，不轻易被捆绑妥协，同时社会观念的改变也非常重要。 kellyfengart 发表于 2020-12-03 15:30
陷入这种困惑的，不是老公没找好，就是孩子生太多，更多的是两者兼有。有些人知道老公不靠谱，还要生孩子，一个不够再生两个三个。社会再发展，自己脑子不好也没办法。批判社会比较容易，怪自己有些难。 happy3001 发表于 2020-12-03 12:38
教育女性坚强自主当然很重要，但还是希望社会朝着更文明的方向进步。比如校园霸凌和种族歧视，难道只需要告诉被bully的人要从自身找原因，自己内心不强大就别怪别人吗？ 人人都可能一夜间从强者变为弱者，或者是暂时的弱者。一个如今身染疾病，失去工作能力的人，也许昔日也是个身强体壮身体健康的人。难道社会不能给予这些人一些帮助和理解，偏偏要责备他们年轻是不运动，不学习更多技能。更何况是制度性的文化性的被歧视和take advantage 的很多女性群体。其实在华人上看到很多MM都对陷入困境的女性楼主表达同情和支持，还有推荐工作的等等，非常温暖，women help women本就是唯一的出路，偏偏很多女性非要认为男性才是救赎。 kellyfengart 发表于 2020-12-03 16:08
大赞层主！ “一就业就被男性拉开距离？就是结婚和生孩子”。句句大实话。 haha88 发表于 2020-12-03 16:13
大家说她生了三个孩子现在再说 所以没有发言权。那我也来说说我的看法。 并不是生孩子一项而已 女性承担着生育权 也担负了大部分的养育任务 （怎么办？孩子从你身上孕育出来你当然会更加爱护重视付出心血）先说说生育带来的各种生理上的伤害 身材走形衰老各种身体问题产后抑郁 （请不要说你没有你生孩子很简单 你没有不代表别人没有） 然后生了孩子并不是结束。之后就陷入两级 不工作在家里被歧视 累死累活没人看到。有工作蜡烛两头烧 很多人还是承担大部分的家务和育儿任务 （请也不要说我家很好我的老公很给力 很多老公都不给力）。你也可以说家务可以外包，但是谁来安排外包 谁来监管外包。更别提那些费心费神的育儿任务了。 然而 在家的被说对社会没贡献 上班的又说家里一团糟。别说社会男性了 女的自己都在各种瞧不起看不上。在美国还好点，国内职场 不生孩子，生了一个，生了两个 在职场从面试工作升职都是深深的歧视。反正就是觉得这个年龄的女的不会好好工作也不能委以重任就是了。 这些所有就像一个黑洞把女性卷了进去 很多人都难以挣脱这个黑洞。我觉得那个妈妈想的也没什么错 自己好好培养的孩子十几年琴棋书画的学着上了好大学读了研究生有的还有很好的工作 然后为什么要经历这些呢？ 当然有的人就是喜欢孩子喜欢在家呆着也没经济压力老公也尊重你，那当然是很好的 也是很靠运气的。只要女的还生养孩子这个社会就没办法真正男女平等吧。 i机器人 发表于 2020-12-03 12:24
老公靠谱就能替你承担产后堵奶抑郁漏尿子宫脱垂以及工作体力下降等的长远代价了吗？ 很简单的算一笔账：代孕在美国要十万吧？ 高级知识分子从一而终的女性，代孕要个三十万已经是很良心的价钱了吧？ 我就想问一下，你们老公都直接给你们30万补偿金了吗？ 没有的话怎么算靠谱吗？就做一些他应该做的事情就算了吗？ hellobabywoon 发表于 2020-12-03 18:36
奶茶找刘强东，谁占谁的便宜还真不好说呀 brownsugar 发表于 2020-12-03 16:16
女人也想有自己的孩子啊，所以人家生三个有什么好指责的。关键是男人付出少得多就也有3个孩子了，这是一个系统性的不公平。已经有很多女人用自己的方法在反抗了，不生孩子、找精子库生孩子，都踢开了不够好的男人。还有的女人上网抱怨一下，也是一种方式。 说人家不会找老公的，看看是个男人里有几个靠谱的？指责别人没眼光没运气找好老公的时候也该想想比例好吧。 Mia8 发表于 2020-12-03 21:09
女人不挑，什么男人都能娶老婆生孩子，男人为什么要靠谱，这就是鸡生蛋蛋生鸡的问题。所以从自己做起，我宁愿不结婚，也不找个不靠谱的男人。 happy3001 发表于 2020-12-03 21:20
我觉得最应该就是把孩子改成自己的姓 lnfswtx 发表于 2020-12-03 20:11
你可以选择不生。谁逼你生呢？ wacxg 发表于 2020-12-03 20:29
不管平等不平等，女性大多数是有权利选择生与不生，生几个。避孕套避孕药都出来几十年了。虽然避孕手段都是针对女性的，有点不平等，但也意味着，女性有各种选择去不执行生育权，而又不影响正常生活。如果选择生，选择不停的生，就同时选择了承担养育责任，选择了十几二十年的生活方式。 我如果有女儿，不会教育她不生，但会告诉她有了孩子今后十几年的生活是什么样的，有两个三个孩子今后二十几年的生活是什么样的。选择权在她自己。如果选择了，就要承担责任，不要抱怨。 uncutjade 发表于 2020-12-03 13:02
确实是这样的，我若有女，恐怕也会这样建议。总体来说，女性生育，从自身而言，弊大于利。 yuanyuantou 发表于 2020-12-03 12:28
看了一些回复，感觉很多女人跳不出这个圈子，就是一边做事一边抱怨。像不像自己的妈妈或者婆婆？为什么不能想明白了再做，做了不抱怨，就算这次吃亏了也是涨教训，下次不再做。女人最缺的不是社会包容，而是理性。这话很多人不愿意听，因为责备别人比责备自己容易多了。宁愿一面骂男人，一面骂社会，然后不停生孩子。 happy3001 发表于 2020-12-03 20:40
这个分析真是一针见血的 dajiangyoude 发表于 2020-12-03 22:27
男人就冲着生育年龄长，不用自己生育，可以全心拼事业，只用拼个事业就一堆女人往上冲就知道生活多easy 模式了。我也从小被灌输男女平等。但男人真的天生优势太大。一样努力，妥妥赢家。 花的懒人料理 发表于 2020-12-03 13:19
谁要活成lz说的这种样子, 只能说她对自己有深深的恶意. 没好男人你可以选择不结婚. 不懂事早早结了婚, 却没钱没条件, 你可以选晚生/不生孩子, 老公不同意你可以选离婚. 再不懂事早早生了孩子, 你可以从任何醒悟的那一刻起, 选择让老公平分负担, 他不干你也不干, 普通已育男人根本没有因为家务离婚的底气, 教育两次就该干嘛干嘛了. 舆论压力? 娘家压力? 婆家压力? 你没偷没抢没占人便宜没用人银行卡, 你管别人怎么说, 他们行他们上啊. 社会虽然是男权社会, 但这个年代已经给了女孩子独立思考, 慎重选择的机会. 如果每个女孩都意志坚定, 不苛待自己, 不为人左右, 那眼下她可以活好自己, 长远她会为改善女性地位尽一份力. 可就有人选择玩命剥削自己而后怨天怨地怨社会, 那你有啥招, 社会风气就是被这群缺心眼的女人带坏的. nn2008 发表于 2020-12-03 23:52
“如果选择生”是女性一个人选择的么？那以后男人都闭嘴。如果有男人胆敢叫女人生孩子那孩子都是他的责任。 huaren015 发表于 2020-12-04 00:29
大家互相鼓励摆脱男权社会洗脑没什么问题吧？ 什么叫一边做事一边抱怨？把自己的看法见解经历分享给广大mm吃你家大米了？ 社会不需要女性为自己发声互相帮助？ hellobabywoon 发表于 2020-12-03 22:31
生需要两个人同意，不生只需要一个人同意...... oldbear1 发表于 2020-12-04 00:30
生之前男人花言巧语欺骗，生了后男人撒手不管，怎么办？有几个女人明知男人会撒手不管还去主动为他生孩子？ huaren015 发表于 2020-12-04 00:37
你那种论调就类似于：女人该当圣人，男人可当巨婴。任何男人造成的错都怪女人你当时选择错你当时没拒绝你上当受骗受伤后你没及时抽身。你你你，你不是完美的圣人，都怪你！ 女人该为自己的选择负责。男人就不需要为他们做的事负责？男人做了错事，责备一下他们怎么了？ huaren015 发表于 2020-12-04 00:34
责备有什么用，强烈抗议，强烈谴责，你自己日子有改善吗？哪怕从最小的改变做起，都好过女人坐在一起骂男人。到时间再回家做饭。 wacxg 发表于 2020-12-04 00:42
一般的办法是，再生一个。 happy3001 发表于 2020-12-04 00:38
所有个人做的政治行为（除了自己就是候选人外）都是对改变现状微不足道的，你这个说法等于叫大家都不参政不投票过好自己小日子就好了 Fhu 发表于 2020-12-04 01:08
回复 1楼i机器人的帖子 我和老公都是江浙沪的，我从小的环境，从来没有觉得女性受歧视。相反，我觉得女性的地位是很高的，特别是上海女人。江浙沪的男人也是要做家务带孩子的，甚至做的比女人还多。高考录取是看成绩的，而不是看性别的。一个人，无论男女，要在职场家庭中有地位，都要靠自己的实力，而不是性别。我也是双职工两娃家庭，没有觉得孩子会拖累自己的发展，孩子是每天激励我继续努力的源泉。公司里更加没人敢歧视女性了。 根据我个人的观察，loser总会给自己的失败找诸多借口，而winner会在失败中吸取经验教训，争取成功。 blue_zsq 发表于 2020-12-04 03:13
并不是生孩子一项而已 女性承担着生育权 也担负了大部分的养育任务 （怎么办？孩子从你身上孕育出来你当然会更加爱护重视付出心血）先说说生育带来的各种生理上的伤害 身材走形衰老各种身体问题产后抑郁 （请不要说你没有你生孩子很简单 你没有不代表别人没有）
然后生了孩子并不是结束。之后就陷入两级 不工作在家里被歧视 累死累活没人看到。有工作蜡烛两头烧 很多人还是承担大部分的家务和育儿任务 （请也不要说我家很好我的老公很给力 很多老公都不给力）。你也可以说家务可以外包，但是谁来安排外包 谁来监管外包。更别提那些费心费神的育儿任务了。
然而 在家的被说对社会没贡献 上班的又说家里一团糟。别说社会男性了 女的自己都在各种瞧不起看不上。在美国还好点，国内职场 不生孩子，生了一个，生了两个 在职场从面试工作升职都是深深的歧视。反正就是觉得这个年龄的女的不会好好工作也不能委以重任就是了。
这些所有就像一个黑洞把女性卷了进去 很多人都难以挣脱这个黑洞。我觉得那个妈妈想的也没什么错 自己好好培养的孩子十几年琴棋书画的学着上了好大学读了研究生有的还有很好的工作 然后为什么要经历这些呢？
当然有的人就是喜欢孩子喜欢在家呆着也没经济压力老公也尊重你，那当然是很好的 也是很靠运气的。只要女的还生养孩子这个社会就没办法真正男女平等吧。
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那当然了，国男最喜欢免费的孩子，只脱裤子不交钱不抚养，老了还能找孩子养老收尸，有一个算一个越多越好，射一射就能给自己创造养老基因，比10年工龄拿退休金划算多了呀
因为他们的老婆都是被洗脑的群体，都认为多生孩子是女人的本分呗，都是洗脑的工具阿
其实女性想解放自己对一大利器就是学周围的男性，怎么享受，怎么奸懒馋滑，怎么不怕骂，不怕被诅咒下地狱，遇到好处乘胜追击，遇到好拿捏的人蹬鼻子上脸，抢credit，把无用无credit的工作扔给别人干，怎么舒服怎么来。比如夫妻离婚，自己没能力养的，就把娃往男的家一扔，定期去看看呗，被骂就被骂，首先得自己爽。比如弟弟赌博要钱，不给钱就死，那就死掉呗，反正大家都会死，地狱再相见。国女就是爱push 自己，太听周围的建议和pua,不听就得了，连骂都不用骂，皮厚的人总是活得开心有长寿。 没有道德观的人总是快乐的
这个世界就是男性的天堂，和女性的炼狱。女性被迫付出最多，倒贴无能的男性，却要忍受最少的回报，承受恐怖的仇恨和打压，在非人的待遇下挣扎。就在这种血淋淋的现实面前，男癌们仍然要眯着猥琐的鼠眼张口就扯谎，说女性没资格当人是因为贡献不够多，没有让她们全身每一滴血和每一个细胞都彻底被社会榨干。
很多女性不婚不育，是因为意识的觉醒，不愿自己的后代再被这个吃人的世界割肉吸血挖髓。
🛋️ 沙发板凳
我如果有女儿，不会教育她不生，但会告诉她有了孩子今后十几年的生活是什么样的，有两个三个孩子今后二十几年的生活是什么样的。选择权在她自己。如果选择了，就要承担责任，不要抱怨。
大姐！醒醒吧，这是你的自利性认知偏误。
你和库尔德女人一样服兵役了？你买房子出了一半的钱么？你身份是你自己搞定的，还是靠老公？
女人自己都承认自己是慕强择偶，结果又自我催眠自己是主张男女平等的。女人都是依附性形态。比如，中国科技落后，中国男人都是要求国家、制度、要求自己自强问责自己；中国女人无一例外地都是谴责国家、谴责制度、责怪中国男人科研为啥成就没有别人大。
你在huaren这么多年，看到过哪个高知何时大妈反省过，女人能顶半边天，为啥国女就不能在科研上为国争光拿诺贝尔奖的？
生孩子对女人的身体和生活的影响是毋庸置疑的。但养育孩子带来的回报可能也是其他经历无法比拟的。每个人的选择都不一样。太推崇生或不生，都容易导致事后后悔，尤其当你影响的是别人的人生。
难道中国现在唯一为国争光拿自然科学诺贝尔奖的得主不是女的？
哈哈哈哈赞反应快 笑死我了
这个世界做女人是很辛苦的，年纪越大越这么认为。身体，精力，生理，都很难平等。更不要提社会根深蒂固的一些你无力推翻的隐形“不方便”。我年轻时很女权，觉得男女平等，年纪大了觉得男女平等就是放屁的。同样出身，男的天生占了天时。
倒因为果。 女性在就业和升迁上面对层层障碍，同时还要承担生育成本和母职惩罚，中国女人就业率世界第一，但家务劳动时间仍然是男性的三倍。 为什么职场歧视女人？因为大家都很清楚，政府将育儿养老等职能完全推给家庭，而女人则往往成为那个被迫牺牲自己职业道路把时间精力无偿奉献给家庭的人，雇佣者不愿意分担这部分用人成本。男人在职场上的竞争力，依靠的是社会吃女人的惯性。 女人能上学读书才是多少年？现在无论是本科还是研究生的入学率都超过了男性，为什么一就业就被男性拉开距离？就是结婚和生孩子。劳动力再生产的成本完全由女性在承担。
另外中国唯一拿到诺贝尔奖的叫屠呦呦，是女人。吃女人吃了几千年，还是搞成这个样子，国男真的不行。
多少女的梦想就是找个金龟婿，就可以享受人生了。不用从小努力读书，不用费尽心思讨好老板，不用跟同事勾心斗角。
凭什么去女人天经地义就可以享受男人累死累活挣的钱，累死累活取得的社会地位。爱情？？ 爱情是相互的。
不管是男人女人，看的永远都是自己的付出，看不到对方的付出，那么你对这个社会永远都是失望，是不会得到幸福的。
很多多生的是为了追儿子，老公观念有问题。追到了担心偏心，追不到又失落，归根结底是这个老公不靠谱
没见过你说的这种女人。嫁给比自己条件好男人的女性，如果不是娘家就有资本，属于政治联姻。那都需要提供优质基因（身材美貌智商），情绪价值，家务劳动，生育抚育功能，说难听点，算是个待遇比较好的代孕和保姆加侍妾吧。她们不是空手套白狼，否则这世界上有子宫的人多了去了，现如今代孕就行，为什么还要娶进家？证明有钱男人觉得这买卖值得。 男方家的经济资本和社会资本，女人最多沾点光，谈不上分享，连嫁进皇室正式场合要戴珠宝都需要借，代价是失去自由，必须一言一行都符合夫家要求。
总之，梦想找到有钱男人套牢就一辈子轻松的女人，要么是傻白甜，要么脑子不好用。男权社会乐于给女性编织这样的谎言，实际上只会让有钱人吃得渣都不剩。
月薪一千找月薪一万的，普通大学找985的，三线城市户口找一线城市户口的，没房的找有房的。 这些都是普通生活中，大家认为女人可以理直气壮要求男人的。每天比比皆是。
不要以为只有奶茶找刘强东才算
凤姐也要求奥巴马
能找到成交的，都是双方都觉得合算的市场价格
那难道不就是因为女人结婚后默认承担生孩子和照料家庭的责任，会牺牲职业前景吗？这些男性也可以同样找和自己经济条件相当的女性，但很可能找不到。因为这些女性对自己因为结婚生子，而造成的生理成本和社会成本 要求的补偿更高。
说实在的，男性付出的那点经济代价，根本不够补偿女性的婚育牺牲。否则就不会有要砸锅卖铁买房送彩礼，却仍然要结婚的男人了。没人是傻子，不划算的买卖没人要做。
就像全面一个id说得好 为什么女孩子上学考研考试都比男的强 一到了职场马上全面落后呢？被家庭拖着后腿没办法喘息啊。
婚姻不是单纯的买卖。虽然很多婚姻混在了物质需求，索求，但是人本身有组织家庭的渴求和欲望。
人本身是复杂的，自身带着强烈的信息，欲望，渴求。一个人的选择不是完全只有外部影响的，甚至很多时候我们发现外部的影响力远远小于自身的特质。所以，人各有所爱，喜欢不同的人，喜欢不同的生活。
男人需要女人，同样女人也需要男人。这不是什么封建思想导致的，而是人本身的特性。
有钱人总有些精神追求，你说的还在物质追求阶段，经济条件越差的男人越在乎女人的经济状况，哪怕丑一点也要找经济好的。女人同理。
是呀，这点简单的道理用得着生三个才realize吗？生三个才有这个感想，说明非常能干带娃不费力气，那闺女也有可能是这么精力充沛的哦，何必要干预人家生几个呢？
这样才合理啊，这样才能对女人因为生育所做出的牺牲有一定程度的补偿
说得好
改变自己容易，改变社会很难，这才是我们要时时批判社会的理由
大赞层主！ “一就业就被男性拉开距离？就是结婚和生孩子”。句句大实话。
奶茶找刘强东，谁占谁的便宜还真不好说呀
讲得好
这个年代生不生孩子，生几个孩子，结不结婚，找什么样的老公，不是社会能为你解决的。跟残疾人完全两回事，没人主动要求残疾的。
为什么会拉开距离，还不是因为孩子有点事情都是妈妈请假，男人照常上班。想改变从自身做起，以后需要请假的时候让自己老公去。大家一起努力才能改变社会。
楼主你说的没错 但是大部分妈妈应该都听不进去的
另外对于那些觉得自己喜欢孩子所以就生孩子的 也可能你是被世界洗脑了 就像男的都以为自己喜欢肤白貌美大长腿d罩杯 我们所有人都是从小被消费主义洗脑力 所以你不一定是真的喜欢，而是从小被女人就该爱孩子而洗脑了
老公靠谱就能替你承担产后堵奶抑郁漏尿子宫脱垂以及工作体力下降等的长远代价了吗？ 很简单的算一笔账：代孕在美国要十万吧？ 高级知识分子从一而终的女性，代孕要个三十万已经是很良心的价钱了吧？ 我就想问一下，你们老公都直接给你们30万补偿金了吗？ 没有的话怎么算靠谱吗？就做一些他应该做的事情就算了吗？
晕死，那孩子身上也有你一半的基因啊，搞得就跟生孩子都是为了男人生的一样。现在还不少女的单身自己从精子库里买精子生娃了，这个怎么算？生娃是一种权利，不是义务，想生就生，不想生就不生，谁逼都不行。
你可以选择不生。谁逼你生呢？
啊？不好说？看看有多少年轻貌美的愿意嫁强东和有多少billionaire 愿意娶奶茶不就行了？答案不是显而易见的吗？占便宜的差距有几个数量级。
最不理解那些生一堆娃，然后上来抱怨苦的，真的不是自找的么？有人逼你生那么多么？
如果是你老公逼你，北美华人妇联一定站你这边骂死他！要是你自己愿意生那么多，然后又管不过来，就和拉饥荒一样，你自己说说，就算妇联也不能帮你还债对吧。。。
我倒是真觉得，结不结婚无所谓，男人女人都一样，同性恋也挺好的，只要注意卫生
喜欢小孩，自己生一个玩玩就好了，反正美国都是合法代孕
女的买精子自己生还便宜很多，小孩自己养就好了，有钱有闲就要2个，不同性别都来一个
我娃想干嘛都行，他们觉得开心就好了。不过我会建议他们20多岁去冻卵子和精子，然后就随便吧
女人不挑，什么男人都能娶老婆生孩子，男人为什么要靠谱，这就是鸡生蛋蛋生鸡的问题。所以从自己做起，我宁愿不结婚，也不找个不靠谱的男人。
是的国男特明显。很差的都有老婆有孩子。TMD就是有市场为什么他们要变，隔壁那个70岁人品差的老头都有个要饭票的小30的女给他试管两个孩子。
完全同意，楼上说有自己一半基因的 你先问问老公愿不愿意孩子跟你姓 别自欺欺人了，很多女人就是被社会洗脑了，就是个廉价的代孕工具 不是为了结婚的附加值高（代孕+保姆+家庭主妇+长期性具），很多男人都不会结婚了 当然了谁要自欺欺人说自己就是为了爱情，喜欢倒贴遭罪，要是这么自欺欺人别人没法说 举个极端的例子，90后农村生9个娃那种，人家也是为了爱情
我确实没生啊？ 但是有几个女的能脑子算清楚的？ 大部分不就是被社会洗脑要生儿育女
不说别的，就版上大部分人的言论，只要有丁克夫妻老公出轨的，多少人都是“不生孩子拿啥拴住老公”的想法。基本上在国内长大的女人，因为所受的教育和大背景文化影响，并没有你说的那样简单有选择不生的自由。
这个我同意，我在美国读的本科（文科），感觉国内来美读硕的一般都会默认结婚生子选项，就是可能被大环境的影响。 然后美国本科虽然很多liberal arts上的毕业必须的选修课都看似毫无意义，但好像确实会给你精神上一种指导。 不像理科就是教你用tools（当然我本科没怎么学理科所以这个可能比较片面）
唉
因为很多农村底层女性（甚至小城市也多得是）一出生就被看做是赔钱货，家里教育资源和经济资源都向男孩倾斜，很多年纪轻轻就去打工供养哥哥弟弟上学。就业市场上的性别歧视让女孩子就算能考上大学也很难找到好工作，工作了也可能因为婚姻生子被迫辞职，而这种重男轻女的家庭还会一直吸女孩的血，给兄弟买房娶老婆等等。农村女性连宅基地都分不到，相当于不承认她们作为“人”的资格，不具有合法分配家庭财产的权利。
这就逼着很多没有资产，也没有技能的女性进入婚姻，靠出卖生育能力来换取生存，要知道失婚或者因为家暴逃离家庭的老年的底层女性是很惨的，她们没有家可以回。 这就是中国哪怕很烂的男人，只要有点资产，就可以娶到老婆的原因。因为女人被压榨得太惨了。
这个分析真是一针见血的
大家互相鼓励摆脱男权社会洗脑没什么问题吧？ 什么叫一边做事一边抱怨？把自己的看法见解经历分享给广大mm吃你家大米了？ 社会不需要女性为自己发声互相帮助？
再加上传统思想，家产传男不传女，所以男性不仅哟体力上的优势，生育上的优势还有家族的优势
难道中国唯一一个自然科学诺贝尔奖的是男的不是女的？我记得叫屠呦呦。你倒说说国男的有谁拿诺贝尔科学奖了？
Come on，这种说法最让人讨厌了，同一种生活状态（单身，不生小孩，想生几个几个）女性付出成本更多，不是制度性压迫是什么？
所以丁克
中国女性的体育成绩也强过中国男人不少。搞竞技体育都搞不过女人，已经很说明问题了。
“如果选择生”是女性一个人选择的么？那以后男人都闭嘴。如果有男人胆敢叫女人生孩子那孩子都是他的责任。
生需要两个人同意，不生只需要一个人同意......
一边说摆脱男权社会洗脑，一边找个不负责任的男人就接连生孩子，不矛盾吗？女人在一起骂男人解决什么问题？不如从自己做起，别随便嫁人，随意生孩子，牺牲自己事业成全男人. Talk is cheap. 当然你想找人抱团取暖也能理解。
你那种论调就类似于：女人该当圣人，男人可当巨婴。任何男人造成的错都怪女人你当时选择错你当时没拒绝你上当受骗受伤后你没及时抽身。你你你，你不是完美的圣人，都怪你！
女人该为自己的选择负责。男人就不需要为他们做的事负责？男人做了错事，责备一下他们怎么了？
Agree.
生之前男人花言巧语欺骗，生了后男人撒手不管，怎么办？有几个女人明知男人会撒手不管还去主动为他生孩子？
一般的办法是，再生一个。
无知还出来显摆就是你的错了。醒醒吧，中国哪个人得过诺贝尔奖不知道查查行不？
责备有什么用，强烈抗议，强烈谴责，你自己日子有改善吗？哪怕从最小的改变做起，都好过女人坐在一起骂男人。到时间再回家做饭。
所有个人做的政治行为（除了自己就是候选人外）都是对改变现状微不足道的，你这个说法等于叫大家都不参政不投票过好自己小日子就好了
Lol, I was about to say the exact same thing.
投票也不能改变你找个烂男人，怎么立法。
我虽然是个未婚未育的独立女性 但你这样说话真是站着不腰疼 你有什么资格嘲笑lz，嫌弃别人呢？每个人的成长背景家庭背景都是不同的
对啊，她这个说法华人所有的闲话讨论贴都没有意义了？ 我们还上什么论坛呢 每个人在家里岁月静好晒晒出游照歌舞升平洗洗睡吧
我和老公都是江浙沪的，我从小的环境，从来没有觉得女性受歧视。相反，我觉得女性的地位是很高的，特别是上海女人。江浙沪的男人也是要做家务带孩子的，甚至做的比女人还多。高考录取是看成绩的，而不是看性别的。一个人，无论男女，要在职场家庭中有地位，都要靠自己的实力，而不是性别。我也是双职工两娃家庭，没有觉得孩子会拖累自己的发展，孩子是每天激励我继续努力的源泉。公司里更加没人敢歧视女性了。 根据我个人的观察，loser总会给自己的失败找诸多借口，而winner会在失败中吸取经验教训，争取成功。
我觉得还是看人吧 像angelababy这种本来就是靠男人上位利用女性优势的，确实是感受不到性别歧视 甚至可能她还觉得性别是个优势 这个时代看不见男女不平等的不是蠢就是婊