最近看的几部电影《Hillbilly Elegy》,纪录片《隐士》,日本伦理片《步履不停》等,谈下,供参考。

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楼主 (北美华人网)
现在写影评,不剧透,略略谈几句,一笔带过,仅供假日期间,大家观影参考。
《Hillbilly Elegy》这部新电影,华人上刚讨论了,居然是从凤凰男的角度谈,也真是服了,那位楼主请站出来,自己罚站一个小时,谢谢,我就不贴你link了。
https://www.youtube.com/watch?v=KW_3aaoSOYg

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https://www.youtube.com/embed/KW_3aaoSOYg?showinfo=0
这个剧对了解美国当年的hillybilly一代或者几代白人(或者so called white trash,已经现在贬义语境里的redneck,都差不多吧,具体不同请指正)还是很有帮助的。之前的历史,我知道的也不多,感兴趣的可以自己了解,过去几十年,他们的生活虽然边缘化,也有很多问题,比如对教育不是很重视,太多早婚早孕,药品毒品滥用等,但因为全球化和美国经济的突飞猛进,总体还勉强过得去,社会救济和福利、医疗保健等方面都还跟的上。但全球化下,美国整体经济格局的变革(比如他们就业为主的工业大范围颓废,铁锈带形成等等)也对他们的生活造成了不利影响。无力摆脱观念的束缚,更无力摆脱环境的制约,导致的社会问题和自身发展问题更加严重。这个片的男主所代表的,远不止是另外一个楼主说的典型“凤凰男”,而是美国面临的这一重大社会问题的解决之道。
有学者的分析很有意思。说这些Hillbilly几代受益且依赖于美国的各种“社会主义式”的福利,但如今却是最坚定的反美国“社会主义思潮”抬头的一批人。等等等等分析吧,大家感兴趣的可以自己research,我自己也皮毛不知道多少,就不展开了。

对了这个电影的男主J.D 在读法学院时,耶鲁的虎妈是他的导师(mentor),鼓励他把自己的故事写下来。还挺有意思的,我怀疑男主女朋友(后来老婆)的工作,也是虎妈推荐过的。不过男主,最终没有从事高大上的法律工作,而是选择了去私募基金赚钱,这可能真是几代人穷怕了,都指望他养家的一个原因?基于这点上,那个楼主说他是“凤凰男”?
其实挺有意思的,看这个电影前,我给一位医务领域的朋友留言,因为她在工作中很可能遇到滥用止痛药和药物的病人,我给她写的:我这些天肩背和头疼痛得厉害,每天要用止痛药。昨天想给你留言,说,你以后遇到滥用止痛药的,甚至滥用drug的,要好好对待他们,他们很多是victim,有些人或许承受着,承受过比我还折磨的经历。。。
没想到接着就碰巧看了这个电影《Hillbilly Elegy》,也算是机缘巧合。
本来还就着这个主题,写了些关于种族内“歧视”问题的一些联想。比如白人内部之间的(按说一个种族内部是不存在种族歧视的,但其实会发现一个种族内部的歧视更“多元”),黑人内部之间的,等等等等,还有地域之间的,尤其是一个地域内部之间的分地域之间的彼此歧视,一起地域外的人如何看到这个地域内的分地域人之间的歧视的。挺有意思的一些思考,但不适合贴在这个帖里,也还乱糟糟的想法,以后厘清了,再说吧。
另外看了日本伦理片《步履不停》,这个蛮压抑的。日本文艺伦理片的特点之一,但因为我个人欣赏口味的原因,我喜欢看文艺片,这两年也越来越接受这种慢节奏,缓缓渗入式的表达。我挺喜欢的,感兴趣的,可以看看。


另外还在Youtube上看了这部《隐士》,挺喜欢的。虽然我知道这种纪录片只是终南山各种修行人的冰山一角,但因为是《空谷幽兰》一书比尔·波特亲自“寻隐者”而显得大不同。我对道学、佛学懂得不多,但的确不时能从佛经、出家人的只言片语中,感受到平日感受不到的一些体悟。纪录片中有几个修行人的谈吐,也让人耳目一新。
比如片中突然出现的两个字:止语
https://www.youtube.com/watch?v=3R0h3dvL73w

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https://www.youtube.com/embed/3R0h3dvL73w?showinfo=0

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juicycandy
楼主看的片子都很有深度啊!我最近在半梦半醒之间尽看无脑剧来着……
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楼主看的片子都很有深度啊!我最近在半梦半醒之间尽看无脑剧来着……
juicycandy 发表于 2020-11-30 13:44

谢谢,我毕竟是个青年诗人。

萧瑟
本来周末要看 乡下人的悲歌--- HillbillyElegy,在豆瓣上搜了一下影评,普遍认为导演没导好,很多很重要的内容没有拍出来,于是决定先看书,再看电影。这本书也是Bill gates推荐的。
后面两个周末安排上,谢谢推荐。
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回复 4楼萧瑟的帖子
是的,据说书写的更好。
我没看过,不过。
当年的热销书。
旋转马
谢谢,我毕竟是个青年诗人。


pwwp 发表于 2020-11-30 13:49

你要是青年 那版上大部分人就是幼儿了
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本来周末要看 乡下人的悲歌--- HillbillyElegy,在豆瓣上搜了一下影评,普遍认为导演没导好,很多很重要的内容没有拍出来,于是决定先看书,再看电影。这本书也是Bill gates推荐的。
后面两个周末安排上,谢谢推荐。
萧瑟 发表于 2020-11-30 13:52

另外,hilly Billy我觉得翻译成,乡巴佬,而不是乡下人
才更符合这个词的本意和作者想表达的那种深层思想。固执、倔强或者不服、坚强,you call it....
hillbilly noun [ C ] US old-fashioned disapprovingUK  /ˈhɪlˌbɪl.i/ US  /ˈhɪlˌbɪl.i/
person from a mountainous area of the US who has a simple way of life and is considered to be slightly stupid by people living in towns and cities
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你要是青年 那版上大部分人就是幼儿了
旋转马 发表于 2020-11-30 13:54

别闹。。。
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jjzatmac
Hillbilly elegy 我看过书 不知道拍成电影会什么样
落地无声
“有学者的分析很有意思。说这些Hillbilly几代受益且依赖于美国的各种“社会主义式”的福利,但如今却是最坚定的反美国“社会主义思潮”抬头的一批人。等等等等分析吧,大家感兴趣的可以自己research,我自己也皮毛不知道多少,就不展开了。” +1 前两天也看了,还和家人聊了下,建议还是看书更好。 jd还是比较幸运的,有个还在线的外婆
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kengdie
也想看Hillbilly Elegy来着,后来想想,还是先看书再看电影吧,歪哥觉得呢?
是枝裕和的电影,我最喜欢如父如子,其次可能是海街日记,别的都看不进去啊,节奏太慢了。。。歪哥喜欢看菊次郎的夏天吗?我以为我会喜欢,昨天看不到一半就弃了。。。可能我心浮气躁吧。
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Jicama
为什么贫穷人口里有这么多年轻的单身母亲?
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Hillbilly elegy 我看过书 不知道拍成电影会什么样
jjzatmac 发表于 2020-11-30 14:04

书你觉得怎么样?
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pwwp
回复 11楼落地无声的帖子
你看过书吗? 我很佩服现在娱乐、政治等等免费的垃圾信息充斥网络的情况下,还坚持读书,读好书的人。
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pwwp
也想看Hillbilly Elegy来着,后来想想,还是先看书再看电影吧,歪哥觉得呢?
是枝裕和的电影,我最喜欢如父如子,其次可能是海街日记,别的都看不进去啊,节奏太慢了。。。歪哥喜欢看菊次郎的夏天吗?我以为我会喜欢,昨天看不到一半就弃了。。。可能我心浮气躁吧。
kengdie 发表于 2020-11-30 14:09

我没看书啊,以后也没时间看吧。
你说的日本电影,我可能看过,我对电影名字,尤其是演员的名字,记不住。
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purplebasil
回复 4楼萧瑟的帖子
是的,据说书写的更好。
我没看过,不过。
当年的热销书。
pwwp 发表于 2020-11-30 13:54

电影没有看过,推荐书!
落地无声
回复 11楼落地无声的帖子
你看过书吗? 我很佩服现在娱乐、政治等等免费的垃圾信息充斥网络的情况下,还坚持读书,读好书的人。

pwwp 发表于 2020-11-30 14:20

我lg读过,他建议我去读(他还没看电影)。我觉得电影还是很引人入胜的,就是一口气可看完,现在连这种电影也很少了。看的时候,我脑子里会想到几年前的一个新闻。

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https://www.youtube.com/embed/M0FvLkXDKIs?showinfo=0
我过些日子空闲下来读下书。
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pwwp
电影没有看过,推荐书!
purplebasil 发表于 2020-11-30 14:23

读书,从来对我都是很艰难的一件事,别人写的烂,我很痛苦,别人写的比我好,我更痛苦。。。
索性不看了,哈哈
对了,JD的印度老婆真漂亮啊,无论是电影里还是现实里,另外,现在电影里的演员和现实里的真像啊,几乎可以乱真了!
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kengdie
看了楼上评论,还是决定找时间先读书,以后再看电影了。
歪哥最近在看哪本书啊?
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flaminglotus
回复 19楼pwwp的帖子
"别人写的烂,我很痛苦,别人写的比我好,我更痛苦。。。"
青年诗人还是有才的。
萧瑟
回复 13楼Jicama的帖子
在很多国家都是如此,日本的贫困人口中,单身母亲占绝大多数。因为日本的女性很难找到全职工作,也不提供幼儿的daycare.
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purplebasil
读书,从来对我都是很艰难的一件事,别人写的烂,我很痛苦,别人写的比我好,我更痛苦。。。
索性不看了,哈哈
对了,JD的印度老婆真漂亮啊,无论是电影里还是现实里,另外,现在电影里的演员和现实里的真像啊,几乎可以乱真了!

pwwp 发表于 2020-11-30 14:27

印度女人很多都很漂亮,我们楼里有个ABI女人,目测172-174,又瘦又高又漂亮,乍一看有点象拉美的辣妹
落地无声
看了楼上评论,还是决定找时间先读书,以后再看电影了。
歪哥最近在看哪本书啊?
kengdie 发表于 2020-11-30 14:29

先读书,再看电影比较容易失望,我婆婆说的。
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kengdie
先读书,再看电影比较容易失望,我婆婆说的。
落地无声 发表于 2020-11-30 14:30

反过来的话,我估计看完电影就没什么兴趣看书了,而书一般比电影好。
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pwwp
回复 18楼落地无声的帖子
话说不了三句就必我老公如何如何的,你还读什么读。。。。放弃吧。。

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pwwp
回复 19楼pwwp的帖子
她生了孩子后,还是憔悴苍老了些。。。
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kengdie
回复 19楼pwwp的帖子
她生了孩子后,还是憔悴苍老了些。。。

pwwp 发表于 2020-11-30 14:32

白头发跟我有一拼了
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Jicama
刚生小孩比较累,一年后再看,说不定就年轻回来了。
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rabbitfl
楼主看的片子都很有深度啊!我最近在半梦半醒之间尽看无脑剧来着……
juicycandy 发表于 2020-11-30 13:44

+1
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pwwp
看了楼上评论,还是决定找时间先读书,以后再看电影了。
歪哥最近在看哪本书啊?
kengdie 发表于 2020-11-30 14:29

我好久好久不读书了。偶尔翻开看两页的节奏。还主要是诗为主的。
我朋友圈里三天前刚贴的:
老狗昏沉沉突然要到书架旁的沙发上午睡,眼神要我陪,我坐到这个好久没坐过的沙发上,四下看去竟有些新鲜感。身旁书架上一本本诗集,随手取下一本,刚翻开,狗已经在我腿上打起了呼噜。。。
聂鲁达的诗确实好。诺贝尔文学奖当之无愧——我爱我没有的东西,你如此遥远。
翻开《我的孤独是一座花园》,阿拉伯诗人阿多尼斯的诗也很好。
你的眼睛和我之间
当我把眼睛沉入你的眼睛 我瞥见幽深的黎明 我看到古老的昨天 看到我不能领悟的一切 我感到宇宙正在流动 在你的眼睛和我之间




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pwwp
回复 19楼pwwp的帖子
"别人写的烂,我很痛苦,别人写的比我好,我更痛苦。。。"
青年诗人还是有才的。
flaminglotus 发表于 2020-11-30 14:29

谢谢,但你会发现,只有痛苦才是持久的。
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pwwp
回复 13楼Jicama的帖子
在很多国家都是如此,日本的贫困人口中,单身母亲占绝大多数。因为日本的女性很难找到全职工作,也不提供幼儿的daycare.
萧瑟 发表于 2020-11-30 14:30

但日本妈妈要抚养费可以很理直气壮的,不像很多国家容易让男的赖帐。
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pwwp
印度女人很多都很漂亮,我们楼里有个ABI女人,目测172-174,又瘦又高又漂亮,乍一看有点象拉美的辣妹
purplebasil 发表于 2020-11-30 14:30

他这个老婆是印二代? 这个采访里,看他老婆和虎妈对他的印象。
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Jv5pGTG_Kjc[/url]

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https://www.youtube.com/embed/Jv5pGTG_Kjc?showinfo=0

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刚生小孩比较累,一年后再看,说不定就年轻回来了。
Jicama 发表于 2020-11-30 14:35

赞说不定就年轻回来了。
哈哈
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回复 19楼pwwp的帖子
Bertha Austin
4 days ago
I absolutely love this movie. I could not recognize Glenn Close who I love as an actress. The entire cast is phenomenal.
Cristina Ruiz 3 days ago I cried all throughout this movie and then cried for 20 mins after watching. Wow what an incredible movie. 💖
Jeni gonzalez 5 days ago this movie made me cry so much.
Ithaca Comments 2 weeks ago It takes a lifetime to overcome your childhood.
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kengdie
我好久好久不读书了。偶尔翻开看两页的节奏。还主要是诗为主的。
我朋友圈里三天前刚贴的:
老狗昏沉沉突然要到书架旁的沙发上午睡,眼神要我陪,我坐到这个好久没坐过的沙发上,四下看去竟有些新鲜感。身旁书架上一本本诗集,随手取下一本,刚翻开,狗已经在我腿上打起了呼噜。。。
聂鲁达的诗确实好。诺贝尔文学奖当之无愧——我爱我没有的东西,你如此遥远。
翻开《我的孤独是一座花园》,阿拉伯诗人阿多尼斯的诗也很好。
你的眼睛和我之间
当我把眼睛沉入你的眼睛 我瞥见幽深的黎明 我看到古老的昨天 看到我不能领悟的一切 我感到宇宙正在流动 在你的眼睛和我之间





pwwp 发表于 2020-11-30 14:38

歪哥果然是诗人啊!话说这本书封面太美了
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pwwp
回复 31楼pwwp的帖子
当然聂鲁达这首,我对最后两句不满意,给他改了下,请鉴赏,诺贝尔文学奖大诗人的作品,有时候也不行,哈哈
我改的:
而因为我爱你,风中的松树 用新嫩的叶针轻写着你的名
感觉更有动感和亲昵感,原诗前面夜刚唱了一次,接着又唱一次,重复罗嗦了!
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pwwp
歪哥果然是诗人啊!话说这本书封面太美了
kengdie 发表于 2020-11-30 14:47

嗯,我也很喜欢这个封面。上来就从书架上选出这本书,也是因为封面的原因吧。
所以,人长得漂亮真的很重要啊,哎!
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forestlake
这个帖子比较有营养 谢谢歪歌!
Hillbilly这一个群体 让我联想到80年代东北大批下岗的国企职工 对他们充满了同情 可惜在那个年代的中国 他们是没有声音的 被时代无情抛弃默默牺牲的一代 或者说那个时代贫穷的中国还没有能力顾及到这一批人 相比之下美国铁锈带至少每人还有一张选票 可以靠选票发声
王千源秦海璐主演的 钢的琴 是我觉得中国最好的现实主义题材的影片之一 笑中带泪的那种 推荐大家有空看看


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https://www.youtube.com/embed/J6IEW3tF49c?showinfo=0

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pwwp
回复 40楼forestlake的帖子
钢琴王这部电影也不错。
嗯,你这个类比到还是挺有新意的,我需要想想。
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pwwp
回复 40楼forestlake的帖子
对了,范伟主演的《耳朵大有福》,也是钢琴王类似题材的。也拍的不错。
https://www.youtube.com/watch?v=Opl4NWGWqMk


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https://www.youtube.com/embed/Opl4NWGWqMk
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kripke
有一个纪录片叫《共坐白云中》amongst white clouds, 是一个外国小年轻读了《空谷幽兰》跑去终南山,记录隐士们的生活。 前面提的《钢的琴》好片好演员!
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pwwp
回复 42楼pwwp的帖子
片中的妈妈Amy Adams,很喜欢~~~演技不输给剧中的姥姥。
长得真甜美,哎,老公那么帅!


Amy Adams American actress

Amy Lou Adams is an American actress. Known for both her comedic and dramatic performances, she has appeared three times in annual rankings of the highest-paid actresses in the world. Her accolades include two Golden Globes, and nominations for six Academy Awards and seven British Academy Film Awards.  Wikipedia
August 20, 1974 (age 46 years),  5′ 4″  (m. 2015)
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有一个纪录片叫《共坐白云中》amongst white clouds, 是一个外国小年轻读了《空谷幽兰》跑去终南山,记录隐士们的生活。 前面提的《钢的琴》好片好演员!
kripke 发表于 2020-11-30 15:14

谢谢推荐,油管上居然也有~~~ 有时间看下,不过感觉不是高清的。
https://www.youtube.com/watch?v=pH2ozq65yHQ


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https://www.youtube.com/embed/pH2ozq65yHQ
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ellenissia
本来想看步履不停,没找到,看了隐士,那个小居士很有意思,把路故意弄得难走,如果那些人觉得太难就不往上去,他正好清净些。。。这个考验不错 不过看他们捡树枝烧,自己凿山洞,总觉得有安全隐患
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CleverBeaver
赞有闲
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Melaniejj9991
本来周末要看 乡下人的悲歌--- HillbillyElegy,在豆瓣上搜了一下影评,普遍认为导演没导好,很多很重要的内容没有拍出来,于是决定先看书,再看电影。这本书也是Bill gates推荐的。
后面两个周末安排上,谢谢推荐。
萧瑟 发表于 2020-11-30 13:52

看书吧,看了挺有感触的
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CleverBeaver
上次看歪歌讨论影视作品新冠还没来
好像还在谈要不要给钱让未来媳妇去欧洲旅游
恍如隔世啊
白巧克力摩卡
看完了电影,刚买了书打算看一遍,没有原著的干扰,电影看起来挺真实演得也挺好的,身边接触过类似的白人群体,身上有很深的家庭烙印,很多生活的习惯和思维跟着过了一辈子,还是挺有感触的。这不是一部关于美国梦的电影,明明就是美国梦碎的故事。母女俩女主尤其出色,挣扎和爱,无助和无奈,都有。
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babyduck
mark一下
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foreverf
我用第一个电影教育儿子, 然后儿子教育了我
额牛
我说他是凤凰男 仅仅是选取了一个角度 不要揪住不放啦 我只是想说不管他本人多优秀 他不是特别理想的结婚人选 当然我们谁也不知道他家庭生活究竟怎样 一切只是基于一种合理的推测 我之所以这样联想 是因为他老婆是印二代 使得我联系到华二代们
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mickey2007
谢谢,我毕竟是个青年诗人。


pwwp 发表于 2020-11-30 13:49

哈哈😄,年青诗人 (还真敢说 )
谢谢推荐 乡巴佬的悲歌 那本书孩子看了好几遍了 周末让他看这部电影
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feemy
《步履不停》?那是俺的男神阿部宽啊!
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page394
不是凤凰男吗? 他自己书里写的,you can take a boy out of Kentucky, you can not take Kentucky out of a boy. 凤凰男的意思是说不论中美,原生家庭对人的影响是很难去掉的。这个作者好的地方是会self reflect, 主动避免这种影响。 比如夫妻吵架会不会Yell?会不会骂脏话?会不会摔东西?会不会暴力?他书里也写了,他小时候不知道暴力以外解决conflict的方式。他感谢老婆的家庭给他的影响。 另外说一句,凤凰男头两个字是凤凰,不论中美,做凤凰男本人都是有出色之处才能脱离原来阶层才有做凤凰男的机会的。
s
shanruoshui
Hillbilly Elergy 书写的非常好,值得一读。
I
Idle
回复 1楼pwwp的帖子
Hillbilly Elergy 你要是看了书再看电影就知道电影远没有书深刻,说是拍成了个凤凰男励志故事我觉得也没错,要是不了解铁锈带背景的,比如我爸妈,看了最多感叹一句毒品害人哪。
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pwwp
赞有闲
CleverBeaver 发表于 2020-12-01 00:19

哪里,现在看个电影,都分N多次看完,十分钟,二十分钟的看,上厕所看,睡觉前看,准备做饭的时候看。。。
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pwwp
看完了电影,刚买了书打算看一遍,没有原著的干扰,电影看起来挺真实演得也挺好的,身边接触过类似的白人群体,身上有很深的家庭烙印,很多生活的习惯和思维跟着过了一辈子,还是挺有感触的。这不是一部关于美国梦的电影,明明就是美国梦碎的故事。母女俩女主尤其出色,挣扎和爱,无助和无奈,都有。
白巧克力摩卡 发表于 2020-12-01 00:31

嗯,说的有些思想。
其实不是关于美国梦,也不是关于美国梦碎,而是有关“失眠”
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pwwp
我说他是凤凰男 仅仅是选取了一个角度 不要揪住不放啦 我只是想说不管他本人多优秀 他不是特别理想的结婚人选 当然我们谁也不知道他家庭生活究竟怎样 一切只是基于一种合理的推测 我之所以这样联想 是因为他老婆是印二代 使得我联系到华二代们
额牛 发表于 2020-12-01 00:43

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pwwp
哈哈😄,年青诗人 (还真敢说 )
谢谢推荐 乡巴佬的悲歌 那本书孩子看了好几遍了 周末让他看这部电影
mickey2007 发表于 2020-12-01 00:49

到时候update下,看看小孩子对书和电影的观感区别。
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pwwp
《步履不停》?那是俺的男神阿部宽啊!

feemy 发表于 2020-12-01 00:58

男的确实有些中年味儿,他主演了好多电影啊。
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pwwp
不是凤凰男吗? 他自己书里写的,you can take a boy out of Kentucky, you can not take Kentucky out of a boy. 凤凰男的意思是说不论中美,原生家庭对人的影响是很难去掉的。这个作者好的地方是会self reflect, 主动避免这种影响。 比如夫妻吵架会不会Yell?会不会骂脏话?会不会摔东西?会不会暴力?他书里也写了,他小时候不知道暴力以外解决conflict的方式。他感谢老婆的家庭给他的影响。 另外说一句,凤凰男头两个字是凤凰,不论中美,做凤凰男本人都是有出色之处才能脱离原来阶层才有做凤凰男的机会的。
page394 发表于 2020-12-01 01:01

你这么说也有道理,但我的意思是强调,这个电影或者这本书的主旨不是说一个凤凰男的奋斗史的,而是讲回忆,某种crisis,某种不想再拥有、再经历却又不愿轻易割舍、遗忘掉的情结。。。正如他书名里说的 A memoir of a family and culture in crisis
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pwwp
回复 1楼pwwp的帖子
Hillbilly Elergy 你要是看了书再看电影就知道电影远没有书深刻,说是拍成了个凤凰男励志故事我觉得也没错,要是不了解铁锈带背景的,比如我爸妈,看了最多感叹一句毒品害人哪。
Idle 发表于 2020-12-01 08:27

这本书一般多久能看完?