[原创] 很久以前，大叔也一直有着国人蜜汁自信。作为理工直男，自小倘佯于各类数学竞赛，始终坚信中国学生数理化全球最牛。虽然中学时了解了一点儿数学野史，知道近代最伟大的数学家基本都是欧洲人，法国人曾经很牛，可惜打仗时数学青年被打死了不少，又了解了一点儿科技史，对中国近代为什么没有产生现代科学有了点懵懵懂懂的认识。但一直坚信中国的基础教育是很牛的。 不过真正对这个问题开始较真，尤其是娃开始上学后，也和很多美华一样开始焦虑起来。当娃非常一般的数学能力却在班上出类拔萃的时候，越发担心，美国这个基础教育行不行？但是，随着娃渐渐长大，经历各种考试、升学，以及对各国基础教育体系更加详细了解之后，慢慢的观点就开始转变了。 早年在国内求学时，当时有位教授是数学大师（被其他教授私下评为具有院士水平的非院士教授），面对教室内各种考霸，叹息国内基础教育不行，自己想去当中学老师从早培养数学人才时，给我留下了深刻的印象。但当时机缘有限，未能聆听教授详细解释背后的原因。 近年来，丘成桐教授在国内就基础教育发表过各种看法，忠言逆耳。当然丘教授可能时恨铁不成钢，有的话说得过于偏激，而且他抨击的主要还是国内大学教育，并不涉及中学或者更早的教育阶段。 长期以来，我们看到的是olympiad数学、信息比赛中国最多奖牌。美国战队也是华裔居多。连同spelling bee决赛一半印裔面孔。以至于stereotype就是亚裔学习好，连华裔talkshow都以此自嘲。 所以，当我在某次华人社区聚会时，碰到一群华人家长讨论孩子们以后去社区大学时，真的是震惊了。还有去社区大学的华人孩子？ 然后，当娃在学习数学时没有达到我的期望时，不免更加焦虑起来。我的娃，会不会以后去社区大学啊？ 再然后，看到朋友圈和国内亲友谈论那些在国内牛校、国际学校、公立学校国际班里的娃，目标至少是美国top30时，虽然告诉自己没有关系，但不免进一步加深对美国整个教育体系前景的焦虑起来。 娃以后去哪里，已经放平心态了。但我确实感兴趣的是一个人们长久以来热议的话题，就是：美国基础教育到底如何？ 很不幸，就我所观察到的情况，确实不甚乐观。以我所在纽约为例，曾经无比辉煌。 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_secondary_school_affiliation 我曾计算，纽约的重点高中曾经贡献美国最多的诺贝尔奖（35个），大部分是理科。 未来就不知道了。纽约也在搞AA改革。名字叫做diversity reform，和加州AA类似。我评价是：反智、伪善。如果推广，将造成毁灭性影响。 其实美国仁人志士对此早就心急如焚。有兴趣者可以看看十年前多次获奖的纪录片：Waiting for Superman，比尔盖茨也出场了。 不过，对美国基础教育的担忧是担忧，但人们也常常质疑：虽然说美国基础教育不行，但美国大学教育很强啊！而且最终看，全球最杰出的科学家，还是在美国啊！ 那么，如果不看应用科学，在基础科学领域，到底哪个国家最强呢？查了半天，查到这个： Top nations in mathematics国家，论文，引用数，篇均被引用数 1 Denmark. 1,477. 6,639. 4.49. 2 Scotland. 2,153. 9,454. 4.39. 3 United States. 69,395. 302,581. 4.36. 4 England. 12,265. 52,033. 4.24. 5 Switzerland. 2,759. 11,396. 4.13. 6 Norway. 1,312. 5,311. 4.05. 7 Singapore. 1,401. 5,640. 4.03. 8 Australia. 6,079. 24,216. 3.98. 欧洲还是那么强。令人惊异的是新加坡。中国还没上榜。 那么，如果我们只看基础教育呢？ https://en.wikipedia.org/wiki/International_Mathematical_Olympiad#Awards 从1990年开始，中国多次占据榜首。近几年中美交替。2019年并列，2020年中国。 The 2019 U.S. International Mathematical Olympiad team is: Vincent Huang, Luke Robitaille, Colin Tang, Edward Wan, Brandon Wang, and Daniel Zhu. Huang is a returning team member from 2017 and 2018. 看看2019年6个队员名字，5个都高度疑似华裔。 我经常和老美解释，为什么中国人数学学习好。第一，这是一个stereotype。这么说是一种冒犯。你让数学不好的中国人情何以堪？第二，如果说有一个先天性优势的话，就是汉语中，数字都是单音节的。（但和阿拉伯数字发明地、数学也非常普遍不错的印裔交流，困惑的是印地语也有双音节数字，如果有懂印地语的朋友能否核实一下）但这不是起决定作用的。譬如法国数学曾经多辉煌啊！法语中数字也不是单音节啊！ 那么，是不是后天的教育系统的原因呢？这就来到下一个话题，中国基础教育究竟是不是很强？ http://www.chinanews.com/gn/2019/12-15/9034125.shtml PISA排名世界第一，中国是教育世界冠军？ “国际学生评估(PISA)测试是经济合作与发展组织(OECD)举行的国际测试，测试对象是15～16岁的学生，主要反映了一国义务教育水平。2018年结果共79个国家和地区参测，中国的北京、上海、江苏、浙江四省市作为一个整体取得了阅读、数学、科学全部三项科目第一。” 中国PISA测试排名其实是有波动的。比如，曾经有过一次大滑坡。 https://www.sohu.com/a/120932883_484992 中国PISA成绩排名大降原因何在？ 专家这样解释 “储朝晖则认为，和前两次相比2015年的测试由上海一个“点”变成了更大的“面”，北京、江苏和广东的加入使得各地区的差异性显现出来，有助于更全面的反映真实状况。 在2009年上海第一次参加PISA测试时，阅读、数学和科学均列榜首；2012年数学测试以领先第二名新加坡40分再次登顶。但是在2015年的PISA测试中，北京、上海、江苏、广东在科学测试全球排名第十、阅读测试排名第二十七、数学测试排名第六。” https://factsmaps.com/pisa-2018-worldwide-ranking-average-score-of-mathematics-science-reading/ PISA 2018 Worldwide Ranking – average score of mathematics, science and reading 2018年调整参加省份，中国再次排名第一 China (Beijing, Shanghai, Jiangsu, Zhejiang) 我在看这个新闻时，注意到一点，就是，中国在参加PISA测试过程中，唯一一次大滑坡，是广东参加了测试。是不是广东学生的成绩比较差呢？ 于是我查了一下国内各省水平情况，查到了这篇。 http://www.ciee.bnu.edu.cn/docs/20141208165926011864.pdf 我国各省份教育发展水平比较分析* 2013，6，教育研究 中国各省份教育发展指数排名，上海、北京、浙江、天津、江苏、福建。。。广东倒数第6名。 看明白其中的道道了嘛？ 就是说，原来一直是第一名上海参加测试，后来扩大到前五名，成绩都全球领先，但2015年加入广东，数学掉到第6，科学掉到第10。于是后面就又不让广东参加了，于是又排名第一了。 所以，中国的义务教育阶段的平均教育水平，可能确实还不错，但并不像大家想象中那么好。 另一方面，美国的义务教育阶段水平如何呢？ 很遗憾，确实不行。数学低于OECD平均水平。 https://www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_USA.pdf Students in the United States performed above the OECD average in reading (505 score points) and science (502), and below the OECD average in mathematics (478). Their scores were similar to those of students in Australia, Germany, New Zealand, Sweden and the United Kingdom in at least two of these three subjects. The trend lines of United States’ mean performance in reading since 2000, mathematics since 2003 and science since 2006 are stable, with no significant improvement or decline. Nevertheless, in reading, the share of 15-year-old students who scored at Level 5 or 6 (top performers) increased by almost 4 percentage points – a statistically significant increase – between 2009 and 2018, to 13.5%. 从学校体系的问题来说，就是前面那个纪录片里，所提到的问题，公校没有绩效激励制度。背后的原因是强大的教师工会力量（美国有两大教师工会）。无论是共和党还是民主党都无能为力。 强烈建议对美国教育系统感兴趣的人去看看那部纪录片。 ------------------------------------- 后续~
我記得我大學化工第一堂課第一個考試，教授想勸退那些來混的，出了特別難的考題。 滿分150，平均分只有34。我個同學拿了8分，痛哭流涕。然後一個不特別起眼的中東同學，居然考了個118。 從此知道人外有人天外有天。我們之後給了他個綽號 : The Beast From Abu Dhabi mise88 发表于 2020-11-27 13:50
我記得我大學化工第一堂課第一個考試，教授想勸退那些來混的，出了特別難的考題。 滿分150，平均分只有34。我個同學拿了8分，痛哭流涕。然後一個不特別起眼的中東同學，居然考了個118。 從此知道人外有人天外有天。我們之後給了他個綽號 : The Beast From Abu Dhabi mise88 发表于 2020-11-27 13:50
Probably maths for the social worlld would be much more complex and counter-intuitive. Concerning more interactive and nonlinear problems. 可能社会学的数学将变得更加复杂和违反直觉。关于更多的互动和非线性问题。 Q Jul 6, 2016 — Fifteen years ago, Jay Forrester laid out the cornerstones for a more effective kindergarten through 12 th grade education based on system dynamics. In this paper, teachers and other educators who have been implementing system dynamics and systems thinking in schools across the country reflect on their progress.
System Dynamics for Kids - MITweb.mit.edu › sysdyn › sd-intro PDF In a reform movement led by two emeritus professors from MIT, “system dynamics” exercises like this one are helping to turn K-12 classrooms around the United States into high-performance learning centers. UQ
Probably maths for the social worlld would be much more complex and counter-intuitive. Concerning more interactive and nonlinear problems. 可能社会学的数学将变得更加复杂和违反直觉。关于更多的互动和非线性问题。 Q Jul 6, 2016 — Fifteen years ago, Jay Forrester laid out the cornerstones for a more effective kindergarten through 12 th grade education based on system dynamics. In this paper, teachers and other educators who have been implementing system dynamics and systems thinking in schools across the country reflect on their progress.
System Dynamics for Kids - MITweb.mit.edu › sysdyn › sd-intro PDF In a reform movement led by two emeritus professors from MIT, “system dynamics” exercises like this one are helping to turn K-12 classrooms around the United States into high-performance learning centers. UQ
EvenOdd 发表于 2020-11-28 14:32
Perhaps sometimes we cannot easily rank the maths education in the US, perhaps because the ranking system and measures would not be most suitable to evaluating the US education approach. Just my guess! 也许有时候我们不能轻易地对美国的数学教育进行排名，也许是因为排名系统和方法不适合评估美国的教育方法。 只是我的猜测！ <数学最强的国家排名，猜猜最强的是哪个？... 美国怎么办？>
Maybe the American students are good at Curiosity Searching, often querying and questioning teachings from teacher and textbook. However, another family might think the school education does not teach students enough maths. 也许美国学生擅长好奇心搜索，经常从老师和教科书中查询和质疑教义。 但是，另一个家庭可能认为学校教育不能教给学生足够的数学。 Q Perhaps all kids naturally while growing up would learn the following, gradually : Reciting, Counting, Arithmetic ability, Calculation, Logical thinking, Curiosity searching, Problem solving, etc. 也许所有自然成长的孩子都会逐渐学习以下知识： 背诵, 数数， 算术能力, 计算， 逻辑思维， 好奇心搜寻， 解决问题， 等等 UQ
One student queries and questions every piece of learned new knowledge daily, while another follows all teachings 100% without any error to get 100% mark! Which is a better student? A truly learning student? 一名学生每天都会对每一个学到的新知识进行询问和提问，而另一名学生则100％正确无误地遵循所有教义，以获得100％的分数！ 哪个是更好的学生？ 一个真正学习的学生？
One student queries and questions every piece of learned new knowledge daily, while another follows all teachings 100% without any error to get 100% mark! Which is a better student? A truly learning student? 一名学生每天都会对每一个学到的新知识进行询问和提问，而另一名学生则100％正确无误地遵循所有教义，以获得100％的分数！ 哪个是更好的学生？ 一个真正学习的学生？ EvenOdd 发表于 2020-11-28 16:07
那么，如果我们只看基础教育呢？ https://en.wikipedia.org/wiki/International_Mathematical_Olympiad#Awards 从1990年开始，中国多次占据榜首。近几年中美交替。2019年并列，2020年中国。 The 2019 U.S. International Mathematical Olympiad team is: Vincent Huang, Luke Robitaille, Colin Tang, Edward Wan, Brandon Wang, and Daniel Zhu. Huang is a returning team member from 2017 and 2018. 看看2019年6个队员名字，5个都高度疑似华裔。
我经常和老美解释，为什么中国人数学学习好。第一，这是一个stereotype。这么说是一种冒犯。你让数学不好的中国人情何以堪？第二，如果说有一个先天性优势的话，就是汉语中，数字都是单音节的。（但和阿拉伯数字发明地、数学也非常普遍不错的印裔交流，困惑的是印地语也有双音节数字，如果有懂印地语的朋友能否核实一下）但这不是起决定作用的。譬如法国数学曾经多辉煌啊！法语中数字也不是单音节啊！
那么，是不是后天的教育系统的原因呢？这就来到下一个话题，中国基础教育究竟是不是很强？
http://www.chinanews.com/gn/2019/12-15/9034125.shtml PISA排名世界第一，中国是教育世界冠军？ “国际学生评估(PISA)测试是经济合作与发展组织(OECD)举行的国际测试，测试对象是15～16岁的学生，主要反映了一国义务教育水平。2018年结果共79个国家和地区参测，中国的北京、上海、江苏、浙江四省市作为一个整体取得了阅读、数学、科学全部三项科目第一。”
中国PISA测试排名其实是有波动的。比如，曾经有过一次大滑坡。 https://www.sohu.com/a/120932883_484992 中国PISA成绩排名大降原因何在？ 专家这样解释 “储朝晖则认为，和前两次相比2015年的测试由上海一个“点”变成了更大的“面”，北京、江苏和广东的加入使得各地区的差异性显现出来，有助于更全面的反映真实状况。 在2009年上海第一次参加PISA测试时，阅读、数学和科学均列榜首；2012年数学测试以领先第二名新加坡40分再次登顶。但是在2015年的PISA测试中，北京、上海、江苏、广东在科学测试全球排名第十、阅读测试排名第二十七、数学测试排名第六。”
https://factsmaps.com/pisa-2018-worldwide-ranking-average-score-of-mathematics-science-reading/ PISA 2018 Worldwide Ranking – average score of mathematics, science and reading 2018年调整参加省份，中国再次排名第一 China (Beijing, Shanghai, Jiangsu, Zhejiang)
我在看这个新闻时，注意到一点，就是，中国在参加PISA测试过程中，唯一一次大滑坡，是广东参加了测试。是不是广东学生的成绩比较差呢？ 于是我查了一下国内各省水平情况，查到了这篇。
http://www.ciee.bnu.edu.cn/docs/20141208165926011864.pdf 我国各省份教育发展水平比较分析* 2013，6，教育研究 中国各省份教育发展指数排名，上海、北京、浙江、天津、江苏、福建。。。广东倒数第6名。
看明白其中的道道了嘛？ 就是说，原来一直是第一名上海参加测试，后来扩大到前五名，成绩都全球领先，但2015年加入广东，数学掉到第6，科学掉到第10。于是后面就又不让广东参加了，于是又排名第一了。
所以，中国的义务教育阶段的平均教育水平，可能确实还不错，但并不像大家想象中那么好。
另一方面，美国的义务教育阶段水平如何呢？ 很遗憾，确实不行。数学低于OECD平均水平。 https://www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_USA.pdf Students in the United States performed above the OECD average in reading (505 score points) and science (502), and below the OECD average in mathematics (478). Their scores were similar to those of students in Australia, Germany, New Zealand, Sweden and the United Kingdom in at least two of these three subjects. The trend lines of United States’ mean performance in reading since 2000, mathematics since 2003 and science since 2006 are stable, with no significant improvement or decline. Nevertheless, in reading, the share of 15-year-old students who scored at Level 5 or 6 (top performers) increased by almost 4 percentage points – a statistically significant increase – between 2009 and 2018, to 13.5%.
从学校体系的问题来说，就是前面那个纪录片里，所提到的问题，公校没有绩效激励制度。背后的原因是强大的教师工会力量（美国有两大教师工会）。无论是共和党还是民主党都无能为力。 强烈建议对美国教育系统感兴趣的人去看看那部纪录片。 ------------------------------------- 后续~
法国俄罗斯是公认数学强国。
我記得我大學化工第一堂課第一個考試，教授想勸退那些來混的，出了特別難的考題。
滿分150，平均分只有34。我個同學拿了8分，痛哭流涕。然後一個不特別起眼的中東同學，居然考了個118。
從此知道人外有人天外有天。我們之後給了他個綽號 : The Beast From Abu Dhabi
天才在哪都能出现，基本就是一个基因突变，好的国家给天才土壤，所以看着好像欧美天才多，很多国家的天才没准一辈子在玩泥巴。只要美国保持住鼓励天才创业吸引天才来美国这条路，咱们一般人的孩子们找个工作没啥问题。
非洲农村孩子和中国山区小孩一起测IQ的比较结果，可能说服力会强一点，但是我看到的都是中国大城市的测试结果。所以我一直不太相信中国或者亚裔智商更高这种理论，后天教育在这种测试里边占的比例太大了。
但是基础教育的广度和深度确实不好掌握。因材施教是最理想的教育模式，但是就算是最好的PRIVATE SCHOOL，能做到这一点的也没有。假如是公立学校的话，就更加一笔糊涂账了。
发国跟俄国都是自产的人才，跟美帝基本靠移民还很不一样。 但是即便如此，美国数学还是不如法俄
中东哪个国家？ 伊朗人好像就比较厉害。Nasa原来二号人物就是伊朗裔
嗯，这是有历史渊源的。
是的。基本是糊涂账。即使有很多定量研究，但也都有局限性。 因材施教在美国其实还是践行比较多的，比如有3.4%比例是在家里完成小学以前教育Homeschooling。但私立学校小班教育确实会好不少。一般大概1：7。
完全同意
伊朗人其实在美国学术界很厉害。他们基础教育好，而且我觉得民族性格也比较积极。
U.A.E.
对某些中国/华人孩子来说，能走到奥赛这个水平，智商肯定是高的，从小到大在数学上不停地有正反馈，后来也enjoy数学竞赛。如果初中推他（她）们干别的，说不准也能出彩。
中国人喜欢搞这种从中国 top 1% 去比别人全国的事情，然后够high好几天的。
前几天华人有个很火的帖子，说柳叶刀数据，中国19岁男的亚洲最高。我还真点进去看了。原来柳叶刀什么测量都没有做，就是直接采用世界各地的病例数据库数据。设想一下，中国什么地区的病例可以被柳叶刀看到？
不仅仅国内high，华人论坛也结实high了几天。
早年留学出来得都靠读书。
我当年来得时候第一年过年学校组织吃饭，一张桌子十几个人里小一半参加过全国数学竞赛。
我小孩参加一个中国人活动，一张桌子四个人除了我小孩SAT没考，两个满分，一个1580.
老鼠儿子会打洞。。。
北大数学系号称亚洲最大的数学系，也是全世界最大的数学系，但排名也就三十多。。如果没有海龟撑着，还要倒退十几名。
你又来了。不管什么地区的病例数据，中国青少年身高增长的趋势都是实打实的。哪怕你说都是大城市的病例，那么中国不跟其他国家比，只跟自己过去比，照样增长了很多啊。这也符合大多数人的观感，也是大家认同的主要原因。你们逢中必反的都省省吧，酸死了。
可能只是样本偏差而已。 法裔应该不少。我就认识很牛的法裔教授。数学很强，原来搞理论物理的。 早期法裔移民很多。不管是欧洲二战直接过来，还是加拿大过来的。不少地名都是法国名字。纽约有法裔集中的学校。
北朝鲜也比自己过去增高很多。所以北朝鲜是亚洲第一。
北朝鲜的足球不错啊
中国人的抽象思维和逻辑思维极差
看看这里的大妈就看出来了, 一个个看问题极其肤浅
和德国女生相差十万八千里!!
德国女生 比 中国女生明显 智慧太多倍了!!
Perhaps old-style maths is mainly concerning the natural world - intuitive. Like a special kind of languages or skills. 也许老式数学主要涉及自然世界-直观。像一种特殊的语言或技能。
Q https://sciencecouncil.org/about-science/our-definition-of-science/
Science is the pursuit and application of knowledge and understanding of the natural and social world following a systematic methodology based on evidence.
UQ
Probably maths for the social worlld would be much more complex and counter-intuitive. Concerning more interactive and nonlinear problems. 可能社会学的数学将变得更加复杂和违反直觉。关于更多的互动和非线性问题。
Q
Jul 6, 2016 — Fifteen years ago, Jay Forrester laid out the cornerstones for a more effective kindergarten through 12 th grade education based on system dynamics. In this paper, teachers and other educators who have been implementing system dynamics and systems thinking in schools across the country reflect on their progress.
System Dynamics for Kids - MIT web.mit.edu › sysdyn › sd-intro
PDF In a reform movement led by two emeritus professors from MIT, “system dynamics” exercises like this one are helping to turn K-12 classrooms around the United States into high-performance learning centers.
UQ
Perhaps sometimes we cannot easily rank the maths education in the US, perhaps because the ranking system and measures would not be most suitable to evaluating the US education approach. Just my guess! 也许有时候我们不能轻易地对美国的数学教育进行排名，也许是因为排名系统和方法不适合评估美国的教育方法。 只是我的猜测！
<数学最强的国家排名，猜猜最强的是哪个？... 美国怎么办？>
Maybe the American students are good at Curiosity Searching, often querying and questioning teachings from teacher and textbook. However, another family might think the school education does not teach students enough maths. 也许美国学生擅长好奇心搜索，经常从老师和教科书中查询和质疑教义。 但是，另一个家庭可能认为学校教育不能教给学生足够的数学。
Q Perhaps all kids naturally while growing up would learn the following, gradually : Reciting, Counting, Arithmetic ability, Calculation, Logical thinking, Curiosity searching, Problem solving, etc. 也许所有自然成长的孩子都会逐渐学习以下知识： 背诵, 数数， 算术能力, 计算， 逻辑思维， 好奇心搜寻， 解决问题， 等等 UQ
" 为什么中国家长那么喜欢听话这个品质啊 " https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2622861
One student queries and questions every piece of learned new knowledge daily, while another follows all teachings 100% without any error to get 100% mark!
Which is a better student? A truly learning student?
一名学生每天都会对每一个学到的新知识进行询问和提问，而另一名学生则100％正确无误地遵循所有教义，以获得100％的分数！
哪个是更好的学生？ 一个真正学习的学生？
你如果不是杠精，世界上就没有杠精了。反正承认中国在某方面做得好，对你们来说比吃shit都难
真正好的学生，是兼而有之的。这么极端的两个例子，既不能代表美国，也不能代表中国。
前苏联不是专制国家么？
Sorry for any unfavourable confusion, if that caused, as I was simply trying to make a point! 很抱歉造成任何不利的混乱，因为我只是想指出一点！
4楼层主在文中已经说了 ---“Abu Dhabi”, 就是阿联酋。 但是这个同学是不是真的Emirati，还是只是家在UAE的expat，就不知道了
恽之玮、张伟、许晨阳、 朱歆文 etc 这些新生代的请了解一下 数学，新公式？印度小伙，infinity理论？ 真的，人贵有自知之明
Ramanujan，主要搞纯数学，数论的。有的贡献非常超前。31岁FRS ，32岁就死了。 电影The man who knows infinity。