最高法院判了,禁止教堂和犹太人宗教集会统统违法。

人间不拆
真的是无语 就作吧
梅干茶泡饭
麻疹传播能力极强 R 等于30什么的 而且人群中有比例的人本身无法建立对麻疹的有效免疫 就需要疫苗来群体免疫保证安全
PS 麻疹对成年人不致命。但是孕妇感染,胎儿会脑瘫生出来就是傻子。原来傻子那么多就是因为这个。所以大家自己掂量着来。
梅干茶泡饭
哪有那么复杂 说白了就是年末的节日是教会一年中最为进帐的时候 美国的教会是松散的 不像英国或者天主教国家这么有结构 下面的教会为了赚钱啥事情干不出来

梅干茶泡饭
贩毒,童婚,多妻(非宗教)目前是产业链,盈利, 已经部分违反了international human rights. 这个与你自由非自由不是一个概念。 如果你一定认为自己是有权利选择买卖和吸毒自由 只要你证明你的毒品来自于非产业链和非盈利组织。 当然这些规定,与目前的大麻合法化将已经需要修改。



Jaelynleaf 发表于 2020-11-26 18:01

。。。教会不是产业链?没利益?
a
applesauce
最高法院法官反对派的argument是如果哭魔允许商店开门,就应该允许教堂开门。这就是经济和信仰一个地位的意思,要关都关。我觉得可以理解,即使商店开门,也是由个人决定要不要去商店,教会也是一样。
梅干茶泡饭
Amy所谓的pro-life只是想控制女性的子宫,对于活着的人遭遇生命危险视而不见。宗教凌驾于法律,遗害美国几十年。
hehemie2 发表于 2020-11-26 12:00

这次疫情就是撕下来pro-life的伪善面纱
pro-life和白左圣母本来就没啥区别 假仁假义
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hercyna
最高法院法官反对派的argument是如果哭魔允许商店开门,就应该允许教堂开门。这就是经济和信仰一个地位的意思,要关都关。我觉得可以理解,即使商店开门,也是由个人决定要不要去商店,教会也是一样。
applesauce 发表于 2020-11-26 20:11

并不是关, 是限制人数,商店开门是要限制的,为什么教堂不应该呢?
a
applesauce
并不是关, 是限制人数,商店开门是要限制的,为什么教堂不应该呢?
hercyna 发表于 2020-11-26 20:36

我仔细读了一下,天主教和犹太教的argument是认为church被unfairly single out限制人数到10-25人,而其它的商店和pet shop等等都是按照building的capacity的25%或者50%来限制人数,所以对church比其它场所严厉。
h
hercyna
我仔细读了一下,天主教和犹太教的argument是认为church被unfairly single out限制人数到10-25人,而其它的商店和pet shop等等都是按照building的capacity的25%或者50%来限制人数,所以对church比其它场所严厉。

applesauce 发表于 2020-11-26 20:45

In his dissent, Roberts said he saw no need to take this action, because the state has revised the designations of the affected areas, and none of the houses of worship that sought relief now face numerical restrictions and can hold services up to 50 percent capacity. https://www.nbcnews.com/news/us-news/supreme-court-blocks-ny-enforcing-covid-limits-churches-n1249079
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bangobunny
In his dissent, Roberts said he saw no need to take this action, because the state has revised the designations of the affected areas, and none of the houses of worship that sought relief now face numerical restrictions and can hold services up to 50 percent capacity. https://www.nbcnews.com/news/us-news/supreme-court-blocks-ny-enforcing-covid-limits-churches-n1249079

hercyna 发表于 2020-11-26 21:01

看了以后我觉得有道理 真的就让教堂管自己的教众吧
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baoermm
Amy所谓的pro-life只是想控制女性的子宫,对于活着的人遭遇生命危险视而不见。宗教凌驾于法律,遗害美国几十年。
hehemie2 发表于 2020-11-26 12:00

不能同意再多。 以后这些支持这么极端宗教主义的人, 请怀了智障儿也生下来, 被强奸了也生下来。 女性到了21世纪还是没有基本的人权。
m
moonandsixpence
我不太懂啊,死的这个孩子打疫苗了吗?如果打了,怎么还是感染上了呢?如果没打,这个别人家孩子的家长本身就是个别家长之一吧。
dragonfire 发表于 2020-11-26 19:48

有的小朋友因为只能各种原因,不能打疫苗。比如鸡蛋过敏,不能打流感疫苗。而且麻疹疫苗是减毒活疫苗,所以免疫系统功能低下不能打的,怕反而致病。
b
bjandas
为什么学校学生可以在教室里上课,宗教场所不能聚会?如果两种情况都戴口罩保持安全距离的话?
广
广电总局
支持法院判决 为啥大家都那么paranoid 纽约州小孩上学都几个月了
教堂这种集会,不怕死的去,怕死的不去,有啥大不了的吗为啥要禁 而且为啥只说犹太跟教堂?木木们呢也敢禁么?
Riahnna 发表于 2020-11-26 13:23

如果去教堂集会感染以后,不占用任何医疗资源,不会传染给别人,我相信绝大多数人都没异议。 关键是,他们会祸害别人。
b
bangobunny
其实做礼拜 问题不大 我两周前去参加了葬礼弥撒 大家隔的很开 怕的是不带口罩那种 更怕的是 故意传染的 犹太人自从新冠开始 就故意开传染聚会 谁家有了都去过一下 playdate 这种怎么整
鸿
鸿影疏桐
为什么学校学生可以在教室里上课,宗教场所不能聚会?如果两种情况都戴口罩保持安全距离的话?
bjandas 发表于 2020-11-26 21:09

你知道现在多数公立学校又转online 到明年2月份了么? 学校对学生,对学生有工作的家长是essential。Impact 整个社区。 为了让孩子能回学校学习,家长能够继续工作,让步一下有什么不可以的。
ps. 既然学校学生都可以online, 为什么宗教活动不可以?
广
广电总局
关于毒品补充:政府一般准则是惩罚毒贩。 关于童婚重申:严禁。 请仔细阅读我第一次回复你的贴子。
Jaelynleaf 发表于 2020-11-26 18:35

严禁童婚?你这是翻墙过来的还是做梦? 又是造完谣装没事一样就跑...
广
广电总局
你要禁止宗教聚会,也可以。请先通过法律。要时刻警惕,要把政府的行为,限制在法律的框架之内。
多妻,童婚都是法律禁止的。而不是你情我愿就可以的。
不管政府干什么事,请先通过法律。我不知道有些华人的评论,是5毛翻墙过来的,还是普通华人就这个观点。 如果普通华人就随便因为某个原因,让政府干法律不允许的事情。那我真的对中国人很失望。 真的,刘晓波的三百年殖民的论点好像还是有点道理的。
jack54321 发表于 2020-11-26 18:36

你去查查美国各州对婚姻最低年龄的规定...法律不是你随嘴胡诹的好吧。还禁止童婚,你才是国内那套思维,喜欢控制民众行为吧。
R
Riahnna
如果去教堂集会感染以后,不占用任何医疗资源,不会传染给别人,我相信绝大多数人都没异议。 关键是,他们会祸害别人。

广电总局 发表于 2020-11-26 21:25

所以你是说那些选择in person上学的孩子如果感染了也不该去占用医疗资源咯?

m
miaka
这次疫情真是见识了很多美国人的自私。什么信仰自由啊,什么我的生命我做主啊,说到底,就是自私,根本不管不顾别人的健康和安全。
kaidan301 发表于 2020-11-26 11:57

美国文化就是自私。例如有错也死不承认,做战俘也不要送命。神马让你误认为他们文化是舍己为人?
b
bangobunny
所以你是说那些选择in person上学的孩子如果感染了也不该去占用医疗资源咯?


Riahnna 发表于 2020-11-26 21:45

学校contact tracing和social distancing做的很好
广
广电总局
所以你是说那些选择in person上学的孩子如果感染了也不该去占用医疗资源咯?


Riahnna 发表于 2020-11-26 21:45

我觉得医护人员出门上班和为了吃团圆饭出门旅行的人行为有区别,你觉得呢?
R
Riahnna
你知道现在多数公立学校又转online 到明年2月份了么? 学校对学生,对学生有工作的家长是essential。Impact 整个社区。 为了让孩子能回学校学习,家长能够继续工作,让步一下有什么不可以的。
ps. 既然学校学生都可以online, 为什么宗教活动不可以?
鸿影疏桐 发表于 2020-11-26 21:32

问题本身是政府有没有权利说in person教会聚集是犯法啊 你都说是公立学校了,公立本来就算政府机构能不跟着政策走嘛,可是州长有权利说私立不能in person么? in person or not,是应该由参加人跟组织人决定 就像论坛上那么多觉得出去买个菜就能感染的,你说不出门就买不了菜吗?网购也是可以的啊。 可是现实就是出去买菜的还是大部分啊。 不能因为你自己怕死就拦着别人去买菜对吧
R
Riahnna
我觉得医护人员出门上班和为了吃团圆饭出门旅行的人行为有区别,你觉得呢?
广电总局 发表于 2020-11-26 21:49

你要这样说的话,吃福利用medicaid的是不是得先让勤苦交税交医保的中产看完病再去占床位?
s
shicious
看到五楼六楼回复一声叹息,疫情固然重要,但温水煮青蛙 cuomo之流借疫情期间剥夺大众的freedom疫情后能快速归还嘛?只盯着疫情无脑同意政府剥夺你任何权利,宁愿高院判religous freedom输,down the road,就是没有任何freedom。你不知道判决对长久的效力?老中社区真是没救,没有任何vision只盯着一亩三分地,疫情来了只盯疫情,AA来了只盯AA。
MCN 发表于 2020-11-26 12:04

说的挺好,可惜的是这里很多人不明白这个理! 还会反过来骂你自私! 然后一堆帽子往你头上扣,就这么悲哀!
v
vikpie
别说宗教了,美国人国民性就是自私,自由就是个幌子,我认识的治疗COVID patient 的医生都出去聚会,呵呵呵
鸿
鸿影疏桐
问题本身是政府有没有权利说in person教会聚集是犯法啊 你都说是公立学校了,公立本来就算政府机构能不跟着政策走嘛,可是州长有权利说私立不能in person么? in person or not,是应该由参加人跟组织人决定 就像论坛上那么多觉得出去买个菜就能感染的,你说不出门就买不了菜吗?网购也是可以的啊。 可是现实就是出去买菜的还是大部分啊。 不能因为你自己怕死就拦着别人去买菜对吧
Riahnna 发表于 2020-11-26 22:01

私立in person也是要政府通过的。 不是想开就开的。 妹子。如果政府不同意,你就不要开了。 春天的时候, 政府说关门,也都关门了。秋天开学, 私立是要准备的, 比如没有合格的venting 是不能开学的。 不是你拍拍脑袋想开就开。 而且学校有多少case, 之后,也是要关门的。 所以私立管控的非常严格。

广
广电总局
你要这样说的话,吃福利用medicaid的是不是得先让勤苦交税交医保的中产看完病再去占床位?

Riahnna 发表于 2020-11-26 22:03

不是。我觉得人在一个社会不仅仅要自由,还要有责任。
黑十三娘
Lin Wood说了啥? 你报道一下吧。 大纪元报纸? 对不起,我从来不读这个。
Jaelynleaf 发表于 2020-11-26 18:58

你不是很关注他么,居然他转大妓院你都不知道?
黑十三娘
说的挺好,可惜的是这里很多人不明白这个理! 还会反过来骂你自私! 然后一堆帽子往你头上扣,就这么悲哀!
shicious 发表于 2020-11-26 22:07

这世上没有绝对的自由,你要自由的同时也要承担责任。 最烦看到拿自由说事的,无症状者到处乱跑是不是对public health造成了威胁?非法聚会是不是就是创造covid hotspot? 美国现在COVID案例全球第一疫情一直无法控制就是被这帮哭着喊着要自由的人推动的。
J
Jaelynleaf
加州新冠禁止教会做礼拜,不禁止脱衣舞娱乐场所开放,很多教会改名为脱衣舞俱乐部而继续做礼拜,难道同学们在加州的报纸不看,谷歌不查?
l
lastunas
回复 129楼黑十三娘的帖子
经过这次病毒筛选之后,美国的人口变得更年轻更健康了
l
lastunas
回复 131楼lastunas的帖子
不用担心养老金不够的问题了
l
lastunas
回复 131楼lastunas的帖子
美国一定会更伟大的
J
Jaelynleaf
你不是很关注他么,居然他转大妓院你都不知道?
黑十三娘 发表于 2020-11-26 22:31

我关注业界的事情,和你大纪元有个啥关系? Lin Wood 和John Roberts麻烦阿姨读读相关的英文报道 谷歌一搜一大堆,让阿姨说说,也是看看你看到了啥新鲜的
b
buzhidao2000
我以前没有意识到,现在终于明白了美国的真正含义是什么。是自由,这是美国有别于世界其他所有国家的一个根本原因。美国的成立正是因为一群珍惜自由的人不愿意受到大英帝国控制,对于他们来说自由高于生命。这次疫情确实美国所珍惜的核心价值受到挑战,但是问你自己,你愿意自己决定自己的行为,还是要政府替你决定。政府还有一个特点,一旦得到更多的权利,别不会再收回,一点点的拿走。政府对枪支就是采取了这样的措施。你不珍惜自由,可以去别的国家。
qiaokeli521 发表于 2020-11-26 19:11

你的这番矫饰好像不适用于现在的情况:不自由,毋宁死,死的是追求自由的自己。而置新冠各种措施不顾,出去浪的,除了牺牲自己外还要顺带着牺牲别人。
正所谓为了自己一时爽,死几个旁人无所谓。
除了自私自利,没别的了,少拿自由做幌子。
b
bjandas
这种限制本来就是针对保守派的,打击美国人的信仰而已。美国的教会是信仰的基石,同时也担当很多福利工作,给穷区差区提供食物和shelter,帮助有心理问题或者家庭问题的人对付精神心理方面上的困境。美国以基督教清教徒精神建国,主张自食其力,敬畏上帝,一个没有信仰的国家是没有前途的,更不要说现在多少穷人在差区的公立学校甚至家庭里都得不到正确的教导。在穷困的黑人区,教会起到了非常重要的引导协调帮助作用,给需要帮助的人提供社区关怀和互助。美国本来就是小政府,政府效率低,很多穷人非常依赖food bank 和church这些民间组织,不少人也需要教会的义工帮助戒毒(那个被警察枪杀的Floyd就是参加教会戒毒的。美国教会衰落了,社会底层得到的帮助更少,只会有更多的打砸抢和更多的社会问题,不要以为自己不信教这些对自己就没有影响了。既然学生可以上学总统选举可以集会还有BLM Antifa 可以近距离闹事,教堂保持社交安全距离戴好口罩为什么不行?更不用说很多娱乐场所还有gym现在还是可以营业的,这些地方的空间按人头算不比教堂里面大多少我们这边的gym 层顶还不如教堂高。
b
buzhidao2000
这个楼里有这么一群人非常之双标,她们跳着脚大骂LGBT,却双手赞成大瘟疫传染病的时期可以随便聚众。 然后这群人美名其曰:不自由,毋宁死。
这不是搞笑么,原来在她们的眼里:聚众传播传染病的自由才是真正的自由,是神圣不可侵犯的。
请不要这么侮辱自由好嘛。
A
Acad
刚上大法官起作用了
S
Sagiters
AMY大法官就任真是及时啊。 不知道教宗刚出的的书教徒还有神父还有Amy大法官有没有看。Pope Fancis明斥不带口罩的行为自私,不为Froyd上街的人狭隘,拿着疫情谋利的政客可耻。就差点名Trump痛骂了,实在不能理解美国的Conservative可以又虔诚信教又站队Trump的。
vvdd 发表于 2020-11-26 12:01

教宗不是上帝,他说的又不是真理
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Goodlife2017
看到五楼六楼回复一声叹息,疫情固然重要,但温水煮青蛙 cuomo之流借疫情期间剥夺大众的freedom疫情后能快速归还嘛?只盯着疫情无脑同意政府剥夺你任何权利,宁愿高院判religous freedom输,down the road,就是没有任何freedom。你不知道判决对长久的效力?老中社区真是没救,没有任何vision只盯着一亩三分地,疫情来了只盯疫情,AA来了只盯AA。
MCN 发表于 2020-11-26 12:04

宗教就是一大毒瘤!不要瞎扯freedom。川普当政四年,贻害无穷!
f
fitzroy
回复 129楼黑十三娘的帖子
经过这次病毒筛选之后,美国的人口变得更年轻更健康了
lastunas 发表于 2020-11-26 22:58

新冠后遗症,男青年都健康年轻地失去生殖能力
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Goodlife2017
你想要健康可以躲在家里,没有人逼你出门啊。 现在可以为了所谓的健康和安全剥夺宗教自由,以后也可以为了同样的理由剥夺你如下自由: 言论:twitter和youtube上半年大范围黄标跟WHO口径不合的报道已经有这个苗头了 政治:要不要因为疫情的缘故取消或者推迟选举?香港已经发生了。 你要是不服,可以推动修宪,看看美国人理不理你。
joeblackgod 发表于 2020-11-26 12:22

看到这种弱智留言就生气!我天天躲家里,工作怎么办?孩子怎么上学?这种自私自利的川粉真是跟川普一样遗骸万年!
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lazycat12345
回复 1楼Huadajiyin的帖子
凭什么blm可以聚众上街,宗教就不行? 要ban一起ban了好了。 我是支持一起ban的
强制注册不注不行
回复 48楼jack54321的帖子
手动点赞!
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complicated
经过疫情以后以后,移民政策要放开了,因为人口锐减
A
Abc12345678
赞高院的判决。谁害怕谁就在家呆着,这是你的自由。你不能剥夺别人的自由。并不是每个人都把“活着”做为唯一目标,何况这并不是致死性多高的病毒。
A
Abc12345678
说的挺好,可惜的是这里很多人不明白这个理! 还会反过来骂你自私! 然后一堆帽子往你头上扣,就这么悲哀!
shicious 发表于 2020-11-26 22:07

这些人就是巨婴,自己弱,就希望政府强,干脆什么事情政府都帮着做了决定的了。这种人真不该生活在自由社会,生活在中国朝鲜他们觉得最安全。
A
Abc12345678
你的这番矫饰好像不适用于现在的情况:不自由,毋宁死,死的是追求自由的自己。而置新冠各种措施不顾,出去浪的,除了牺牲自己外还要顺带着牺牲别人。
正所谓为了自己一时爽,死几个旁人无所谓。
除了自私自利,没别的了,少拿自由做幌子。
buzhidao2000 发表于 2020-11-26 23:27

你自己呆在家里就行了,有那么难吗?
你的诉求是大家都别出门,省的你出门的时候,你被传染了。。。你才是真正自私!为了像你这样的极少数“高危”限制几乎所有人的自由。
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jh
liberal们通过病毒洗脑最成功的是对华人们..左派说一套做一套,简直登封造极了
M
Meimei558
想想韩国那个教会集聚案例....再多些发生医疗挤兑会不会像意大利西班牙? 哎 两个烂苹果,现在看共和党是更烂的那个,所以大家今年选了不太烂的那个,可是共和党这是进一步强化疯王的破坏力,不仅从美国民主体系信任体系信用体系,现在再加法律体系跟医疗体系,不毁美国誓不罢休啊
j
jh
说是允许宗教聚会,根本没强迫宗教聚会,担心害怕的躲家里不出门就是了,为啥要强迫每个人都跟你一样,美国现在是打砸抢不犯法,宗教聚会就犯法,新冠病毒可怕,但是左派利用病毒控制老百姓就更可怕,看看加州州长,自己的娃去学校上学,但是公立学校不能开
j
jh
30几秒死一个,估计再过几个月,美国就都死光了
A
Abc12345678
最高法院法官反对派的argument是如果哭魔允许商店开门,就应该允许教堂开门。这就是经济和信仰一个地位的意思,要关都关。我觉得可以理解,即使商店开门,也是由个人决定要不要去商店,教会也是一样。
applesauce 发表于 2020-11-26 20:11

是的,同一时间同一地区,商店可以允许十个人在店里,教堂却不能允许十个人集会,这就是笑话。没有信仰的人,觉得信仰还不如去不去shooing 来的无所谓。
A
Abc12345678
新冠后遗症,男青年都健康年轻地失去生殖能力
fitzroy 发表于 2020-11-27 04:07

喔,这真是拜登粉的思维水平。。。必须mark一下。
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heathx
华人上都是断章取义的。。。不看英文报道吗?更本不是这会事
大青椒
选票社会嘛,教会有人头资源,本来就是特权阶层,连税都不交,哪个党都不敢惹
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jakeB
看到这种弱智留言就生气!我天天躲家里,工作怎么办?孩子怎么上学?这种自私自利的川粉真是跟川普一样遗骸万年!
Goodlife2017 发表于 2020-11-27 04:08

你上班孩子上学就不是聚众传染了?你为了自己能上班赚钱孩子学习就不自私了? 别人做就自私了?真心土共逻辑,
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applesauce
选票社会嘛,教会有人头资源,本来就是特权阶层,连税都不交,哪个党都不敢惹
大青椒 发表于 2020-11-27 09:17

教会每年往外捐助的钱不知道花了有多少,就连中国的很多小学和医院都是教会捐助的,你再让教会赋税,也太不人道了吧。连我们这的教舞蹈的赚钱的机构都能申请到non profit。为什么对教会需要严格?你是有什么偏见?
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Sally_BaoBao
赞高院的判决。谁害怕谁就在家呆着,这是你的自由。你不能剥夺别人的自由。并不是每个人都把“活着”做为唯一目标,何况这并不是致死性多高的病毒。
Abc12345678 发表于 2020-11-27 08:43

拜托这是个传染性很高的呼吸道传染病,就算致死性不高,基数翻几倍也很吓人的,何况后遗症都在哪。这些人如果保证不和别人有任何接触who cares?但是他们无谓生死,有人有所谓。 高院这次让人失望
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boocheese
这次疫情真是见识了很多美国人的自私。什么信仰自由啊,什么我的生命我做主啊,说到底,就是自私,根本不管不顾别人的健康和安全。
kaidan301 发表于 2020-11-26 11:57

你们这些不信教的STFU,愿意一直待在家里是你的自由,人家去教会是他们的自由。不要把中国那一套搬过来。政府木有任何权利来告诉我们感恩节允许几家人聚,教会不能聚集,这是我们的基本自由。你要觉得 covid scam 高于一切,you are dumb as a rock.
A
Abc12345678
你上班孩子上学就不是聚众传染了?你为了自己能上班赚钱孩子学习就不自私了? 别人做就自私了?真心土共逻辑,
jakeB 发表于 2020-11-27 09:26

是,我正想说这个。自己上班上学,别人不能教堂做礼拜,这是个什么道理??信教的人认为做礼拜比上班上学更重要。
何小花
不止是去年,这个问题已经存在有一阵子了,十几年前有一集Law & Order就是讲的这个,NYC的个别家长不给自己孩子打疫苗造成小规模传染,别人家的孩子因此送命。
transient 发表于 2020-11-26 19:34

别人家的孩子也没有打疫苗吗?如果没有打而传染上了是不是也算后果自负
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Mintcafe
教会每年往外捐助的钱不知道花了有多少,就连中国的很多小学和医院都是教会捐助的,你再让教会赋税,也太不人道了吧。连我们这的教舞蹈的赚钱的机构都能申请到non profit。为什么对教会需要严格?你是有什么偏见?
applesauce 发表于 2020-11-27 09:30

教会的钱就来源于别人的捐助,再说教会盖学校是为了做慈善还是为了传教?后者的话只能算是经营的一种方式。一般老实上税的公司和个人其实都会有慈善捐助,教会这种吃百家饭的盈利机构,为啥不该上税,并且一般公司可见不到高层为了做事方便,让员工捐款买私人飞机的。
何小花
为什么学校学生可以在教室里上课,宗教场所不能聚会?如果两种情况都戴口罩保持安全距离的话?
bjandas 发表于 2020-11-26 21:09

是啊,这是个好问题
何小花
所以你是说那些选择in person上学的孩子如果感染了也不该去占用医疗资源咯?


Riahnna 发表于 2020-11-26 21:45

是这个理儿
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applesauce
教会的钱就来源于别人的捐助,再说教会盖学校是为了做慈善还是为了传教?后者的话只能算是经营的一种方式。一般老实上税的公司和个人其实都会有慈善捐助,教会这种吃百家饭的盈利机构,为啥不该上税,并且一般公司可见不到高层为了做事方便,让员工捐款买私人飞机的。
Mintcafe 发表于 2020-11-27 10:14

根据宪法修正案,build a wall between church and state. 对church收税无疑会使政府对church产生影响。你可以读一读这一段
There is said to be an old Arabian proverb: “If the camel once gets his nose in the tent, his body will soon follow.” This expression is especially pertinent in the tax exemption context. Churches are tax exempt under the principle that there is no surer way to destroy the free exercise of religion than to tax it. If the government is allowed to tax churches (or to condition a tax exemption on a church refraining from the free exercise of religion), the camel’s nose is under the tent, and its body is sure to follow. But that’s not just my opinion; it’s the understanding of the U.S. Supreme Court.
M
Mintcafe
你们这些不信教的STFU,愿意一直待在家里是你的自由,人家去教会是他们的自由。不要把中国那一套搬过来。政府木有任何权利来告诉我们感恩节允许几家人聚,教会不能聚集,这是我们的基本自由。你要觉得 covid scam 高于一切,you are dumb as a rock.
boocheese 发表于 2020-11-27 09:53

政府不会控制只会劝说,因为政府尊重人的自由,所以有decency的人会谨慎小心的自我控制,最低程度做到不害人也不被害,而滥用政府和一般人给的自由和尊重的人呢,往往都是些振振有词大谈自由,认为新冠就是个scam的人。为神马呢,其实很简单,因为这些人并不理解自由和尊重,也没有相应的智力和道德去理解,粗野蛮横的思维里只有自己,把自己的欲望等同了自由,不赞成的都是敌人,并且是自由的敌人🤣。这也是为神马这批人里面,各类令人啼笑皆非的阴谋论会如此流行,也是这批人得不到一般decent的人尊重的理由哦,美国有很多俚语形容这类人不是,刺激的华人上不少同类思维的人拍案而起,再滑稽不过了LOL
M
Mintcafe
根据宪法修正案,build a wall between church and state. 对church收税无疑会使政府对church产生影响。你可以读一读这一段
There is said to be an old Arabian proverb: “If the camel once gets his nose in the tent, his body will soon follow.” This expression is especially pertinent in the tax exemption context. Churches are tax exempt under the principle that there is no surer way to destroy the free exercise of religion than to tax it. If the government is allowed to tax churches (or to condition a tax exemption on a church refraining from the free exercise of religion), the camel’s nose is under the tent, and its body is sure to follow. But that’s not just my opinion; it’s the understanding of the U.S. Supreme Court.
applesauce 发表于 2020-11-27 10:25

而现实里我们现在看到的是教会一直在致力于影响政府哦,譬如心跳法案,政教分离应该是针对双方的吧🤔,合法纳税机构也没被政府影响决策噢,一切以法律坐准,所谓凯撒的归该撒,教会的归教会嘛。另外不好听点说,乞讨的乞丐不上税可以支持,要的钱少,一个所有开销都靠乞讨,成员要固定付出十分之一收入的纯盈利机构不上税实在滑稽。
a
applesauce
而现实里我们现在看到的是教会一直在致力于影响政府哦,譬如心跳法案,政教分离应该是针对双方的吧🤔,合法纳税机构也没被政府影响决策噢,一切以法律坐准,所谓凯撒的归该撒,教会的归教会嘛。另外不好听点说,乞讨的乞丐不上税可以支持,要的钱少,一个所有开销都靠乞讨,成员要固定付出十分之一收入的纯盈利机构不上税实在滑稽。
Mintcafe 发表于 2020-11-27 10:41

宗教信仰每个人理解的程度接受程度不一样,我在解释教会作为不收税的组织的宪法依据。国家需要宪法和宪法精神保障民主和自由,唧唧歪歪的你的个人感受不具有广泛意义。
d
doorsopen
看了以后我觉得有道理 真的就让教堂管自己的教众吧
bangobunny 发表于 2020-11-26 21:03

购物和教堂集会还是不太一样.购物的时候顾客之间很少互相说话,社交.教堂集会大家唱歌,社交,大声说话,有些宗教仪式还分享食物和饮料.这两种情况造成COVID传染的可能性不一样.我认为具体数字可以再讨论,但是用购物场所来对比教堂不合适.而且教堂和学校也不一样,孩子不上学,大人就没有办法上班.大人不上班,经济怎么复苏呢?
d
doorsopen
我不太懂啊,死的这个孩子打疫苗了吗?如果打了,怎么还是感染上了呢?如果没打,这个别人家孩子的家长本身就是个别家长之一吧。
dragonfire 发表于 2020-11-26 19:48

我是亲眼见过有些人对疫苗不敏感,打很多次都不能测到足够的抗体.
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doorsopen
死的那个好像很小,年龄不到还不能打那个疫苗。
yaner11 发表于 2020-11-26 19:50

这也是一种可能性.
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arizaq
宗教信仰每个人理解的程度接受程度不一样,我在解释教会作为不收税的组织的宪法依据。国家需要宪法和宪法精神保障民主和自由,唧唧歪歪的你的个人感受不具有广泛意义。
applesauce 发表于 2020-11-27 11:00

既然是谈宪法,那么第一修正案是规定了宗教信仰自由。政府收税也确实可能会对教会有影响。但是单单以此做为不收税的理由不太充分啊。政府对神职人员有执法权可能会对教会有影响,允许媒体抨击教会也可能对教会有影响, 难道都禁止?得再找一条出来。
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busybeaver
回复 42楼gem的帖子
有人强迫你去和他们近距离接触了吗?你可以躲在家里,法律也没强迫你必须要出门啊。
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Temporarilycalm
保守派控制的最高法,你还指望啥呢
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busybeaver
回复 56楼babeann的帖子
自由的代价是没有中国那样的效率,很正常,我也不羡慕,也不清楚为啥什么都要把中国扯出来比一下。
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busybeaver
回复 62楼小喵呜的帖子
因为宪法保障宗教自由,没有保障吸毒自由和重婚自由。
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busybeaver
回复 94楼小喵呜的帖子
我支持宪法,宪法支持宗教信仰自由。
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busybeaver
回复 121楼广电总局的帖子
去教会聚会的人也觉得他们出门和吃团圆饭的人有区别,你觉得呢?
广
广电总局
回复 121楼广电总局的帖子
去教会聚会的人也觉得他们出门和吃团圆饭的人有区别,你觉得呢?
busybeaver 发表于 2020-11-27 14:32

我觉得看什么聚会了。比如那个人挤人的7000人婚礼,我觉得比出门吃团圆饭的还不负责任...你说呢?
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busybeaver
我是亲眼见过有些人对疫苗不敏感,打很多次都不能测到足够的抗体.
doorsopen 发表于 2020-11-27 11:12

所以为了让这些人的利益就可以强迫其他所有人打疫苗?
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busybeaver
我觉得看什么聚会了。比如那个人挤人的7000人婚礼,我觉得比出门吃团圆饭的还不负责任...你说呢?
广电总局 发表于 2020-11-27 14:41

我不支持7000人婚礼,但高院的判决似乎也没有支持。这个案子只是说不能对教会给予比其他business更严格的限制。